Почему Израиль воздержался от голосования в Генассамбее ООН?

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Почему Израиль не госовал в ГА ООН по Украине?

Забастовка дипломатов
4
17%
Не нервировать спонсора врагов Израиля - Путина
12
50%
Это организовал Либерман, мечтающий стать ПМ
8
33%
 
Total votes: 24

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Мрако Бес » 16 Apr 2014, 21:38

-Tom- wrote:Ну если президент, главнокомандующий нехилыми войсками и держатель красной кнопки способной возвратить весь мир в доисторичесикй период это просто "крикливая соседка"


а если крикливую соседку обвешать брюликами,то она станет королевой? :27:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Posts: 29353
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Contact:

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Борис Бердичевский » 16 Apr 2014, 21:59

А что сделали США для Израиля, чтобы мы голосовали по их указке? Освободили Полларда? :13:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

User avatar
Olam
Ветеран мега-форума
Posts: 3104
Joined: 14 Feb 2006, 11:11

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Olam » 16 Apr 2014, 22:54

-Tom- wrote:Конкретно в чем облизывания Путина?
Что есть, так это отказ облизывать Обаму и лезть туда куда ненадо, но вы это перевели в облизывания Путина, это называется на сленге - жесть полная :13:
В данном случае есть и то и другое. Я имею ввиду Не голосование против Путина. Хотите дополнительных деталей - читайте: По инициативе израильской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху.
По просьбе Биньямина Нетаньяху Владимир Путин дал оценку процессам, происходящим на Украине. Президент России обратил внимание на то, что резкое обострение кризиса стало следствием безответственной политики Киева, игнорирующего законные права и интересы русскоязычных жителей страны. Подчёркнута недопустимость использования нынешним режимом вооружённых сил для подавления протестных выступлений гражданского населения юго-востока Украины.

-Tom- wrote:к тому же, снова повторю, Израиль НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ, у него нет не сил не влияния в этой ситуации, вообще ничего, спрашивается зачем нам туда лезть, нафига, чтобы утешить кого то, помочь кому то, или просто бла-бла-бла так важно?
Я не призываю Израиль лезть в Украину. Я просто надеюсь, что есть альтернативные союзники не такие как Россия.

User avatar
Olam
Ветеран мега-форума
Posts: 3104
Joined: 14 Feb 2006, 11:11

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Olam » 16 Apr 2014, 22:59

Борис Бердичевский wrote:А что сделали США для Израиля, чтобы мы голосовали по их указке? Освободили Полларда? :13:
Голосовать как США не всегда означает голосовать по их указке. Я думаю, что творимое Путиным несёт очень большую угрозу миропорядку в Европе, а вместе с уселением Российской империи - это прямая угроза существованию Израиля. Вспомните, на пример, сколько и какие войны были спровацированы СССР против Израиля.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 16 Apr 2014, 23:31

Olam wrote:Я не призываю Израиль лезть в Украину. Я просто надеюсь, что есть альтернативные союзники не такие как Россия.

Есть безусловно. Понятно, что все вместе они все равно не заменят США на данном этапе, но и США делают все, что могут, для ослабления своего влияния в мире. Основная проблема у нас в СБ ООН. Но Россия сейчас сделает максимум, чтобы обессмыслить этот орган - спасибо ей заранее. Следующая по важности проблема - ЕС. Именно ЕС, где слишком велика сила североевропейских стран. Надеемся на Путина - он их укротит. Пусть начинают думать о собственной безопасности, а не только о нашем уничтожении. И вообще в мире немало стран, которые с нами хотят дело иметь - главное, не напоминать им о палестинцах.

Итак, на региональном уровне: Греция, Болгария, Италия, Кипр. Недавно Либерман был в Испании. Совместные интересы средиземноморских не-мусульманских стран?

Азия: Индия, Китай пошкрябываем, Япония все чаще устраивает промышленные выставки наших разработок, Тайвань (чтоб Китай не заметил). Легонько-легонько Сауды, Страны Залива - совместные интересы против Ирана. Египет - совместная разработка Хамаса и Синая.

Европа восточная: Польша (в промежутках между погромами на еврейских кладбищах и крестных ходах в честь убиенных евреями на Пейсах детей-католиков), Румыния.

Европа западная: Германия, Франция с трудом (Франции трудно с евреями. Не по чину с грязными евреями французу возиться). Даже Англия сюда приперлась отношения налаживать с полным набором экономических министров и бизнесменов.

Африка: честно говоря, я их не помню, но Либерман регулярно туда ездит. В основном в Центральную Африку, туда же, где и Китай сегодня усиленно клинья подбивает.

Америка: Канада, Бразилия, Аргентина, Чили (? не уверен). Те же США.

Австралия.

Казахстан, Азербайджан, Грузия. Украина, Белорусия, Россия в очереди на прием за технологиями стоят.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Yankel
Ветеран мега-форума
Posts: 28373
Joined: 30 Sep 2002, 17:43
Location: NJ

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Yankel » 16 Apr 2014, 23:32

What have you done for me lately? ;)
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 16 Apr 2014, 23:39

Olam wrote:Я думаю, что творимое Путиным несёт очень большую угрозу миропорядку в Европе, а вместе с уселением Российской империи - это прямая угроза существованию Израиля. Вспомните, на пример, сколько и какие войны были спровацированы СССР против Израиля.


По-моему, в этой теме ни один человек не сказал обратного. Все с этим согласны. Я, кроме того, тоже считаю, что Путина с атомной бомбой нужно затормозить, чтобы Гитлер ребенком не показался. Но Путин, как волк в лесу, делает ПОКА ЧТО благое дело (за счет украинцев, увы) - он напоминает заигравшимся в куклы европейцам и американцам о реальности.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Yankel
Ветеран мега-форума
Posts: 28373
Joined: 30 Sep 2002, 17:43
Location: NJ

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Yankel » 17 Apr 2014, 00:07

Америка не просто союзник для Израиля.
Это стратегический союзник.
Что означает союзнические и дружественные отношения на долгие годы вперед - такие долгие, что конца им не видно.
На вечность, практически.
И не только союзник, но и друг.
Что означает не только союзнические и дружественные отношения,
но и особые отношения.
И это несмотря на временные охлаждения в отношениях.
Такого рода союз с единственной сверхдержавой мира, во всяком случае его западной половины, есть жизненная необходимость для Израиля, залог его выживания на долгие годы. У Израиля есть опыт восстания против одной предыдущей свердержавы - Рима - и смотрите, чем это кончилось.
Лучше быть другом сверхдержавы, чем ее противником.
Для Америки особые отношения с Израилем создают ее исключительность в духовной сфере, а в дальнейшем Израиль будет также использоваться как полигон для новых технологий, как мирных, так и военных.

Россия, с другой стороны, вообще несоизмерима с Америкой. Она могла быть свердержавой, но она ею не стала из-за своей неандертальской политической системы. И слава богу, потому что Россия является страстегическим врагом Израиля, каковы бы ни были временные потепления.
Почему Россия является стратегическим врагом, заслуживает дальнейшего обсуждения. И это не означает, что Израиль должен рычать на Россию. Из России надо стараться извлекать какие-то тактические преимущества, насколько это возможно, а в остальном держаться от нее подальше.

С Америкой нужно все время улучшать особые отношения, нейтрализуя временные раразногласия и ухудшения.

Я думаю, что выбор довольно простой.
ose shalom bimromav

hu yaʻase shalom aleinu

v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

-Tom-
Ветеран мега-форума
Posts: 7997
Joined: 15 May 2002, 01:06
Location: Israel

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby -Tom- » 17 Apr 2014, 00:41

Yankel wrote:У Израиля есть опыт восстания против одной предыдущей свердержавы - Рима - и смотрите, чем это кончилось.
Лучше быть другом сверхдержавы, чем ее противником.


Вот это пять... браво...
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

User avatar
Efi
Ветеран мега-форума
Posts: 69864
Joined: 20 Jul 2003, 01:49
Location: Ариэль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Efi » 17 Apr 2014, 05:44

Россия, с другой стороны, вообще несоизмерима с Америкой. Она могла быть свердержавой, но она ею не стала из-за своей неандертальской политической системы.

:37: Не только системы, но и народа. Да отдай Путин япошкам два-три острова - и народ бы зарычал на него, а захвати он молниеносно хоть Хоккайдо, хоть Монголию - народ будет ликовать и поддержит. А тем более русскоязычный Крым.
Last edited by Efi on 17 Apr 2014, 05:49, edited 1 time in total.
https://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia5.html

User avatar
Olam
Ветеран мега-форума
Posts: 3104
Joined: 14 Feb 2006, 11:11

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Olam » 17 Apr 2014, 05:47

DK wrote:Понятно, что все вместе они все равно не заменят США на данном этапе, но и США делают все, что могут, для ослабления своего влияния в мире.
Согласен. Как в основном и с остальной частью поста.
DK wrote:...Россия в очереди на прием за технологиями стоят.
Вот именно. Мы им нужны не только в лизоблюдстве. Так на этом и надо строить отношения между странами. Если, конечно, не хотим потом наблюдать, как Израилем подтираются словно туалетной бумагой.

DK wrote:Но Путин, как волк в лесу, делает ПОКА ЧТО благое дело (за счет украинцев, увы) - он напоминает заигравшимся в куклы европейцам и американцам о реальности.
Аналогия звучит правильно, если не заметить её ограниченность. Но если понять, что реальность: "волк", "лес" и другие "декорации" этой аналогии создаются людьми. В том числе Вами, мной, участниками нашего форума, людьми Израиля, людьми других стран ...

Так вот, европейцы, США и даже бывший СССР постарались "облагородить" джунгли мировой и европейской политики. А сегодняшняя имперская Россия - это не просто "волк" - это тот кто воссоздаёт и насаждает закон "джунглей" в Европе.

Тем самым, какой бы пользы ни было от этого "санитара" "леса" - вреда несравненно больше.

П.С. Я вовсе не претендую на оригинальность. Более того, по-моему хоршо, что не смотря на разногласия, у нас есть то, в чём мы согласны.

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby TicToc » 17 Apr 2014, 07:03

Я не голосовал потому что нет правильного ответа: это в интересах Израиля

Захар Беркут
Ветеран мега-форума
Posts: 8927
Joined: 21 Mar 2012, 11:18

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Захар Беркут » 17 Apr 2014, 07:40

Многие россияне,в том числе и в эшелонах власти,я имею ввиду,не ярых антисемитов,типа проханова,считают Израиль что то,типа 16-й республики бывшего союза,а нас,русскоязычных израильтян,своими "соотечественниками". И самое поразительное,что находят отклик. Таки немало здесь "соотечественников".
И ладно,если бы это были бабки и деды с хостелей.
Оказывается "соотечественников" немало и в эшелонах власти,особенно в одной известной партии,также среди чиновников муниципального уровня,представителей русскоячзычных СМИ(этих там вообще 90%),бизнесменов...
"Борітеся - поборете, вам Бог помагає
-За вас правда,за вас сила і воля святая."
Т.Г.Шевченко

TicToc
Ветеран мега-форума
Posts: 8812
Joined: 22 Aug 2005, 21:31
Location: Арслэнд

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby TicToc » 17 Apr 2014, 07:58

-Tom- wrote:
Yankel wrote:У Израиля есть опыт восстания против одной предыдущей свердержавы - Рима - и смотрите, чем это кончилось.
Лучше быть другом сверхдержавы, чем ее противником.


Вот это пять... браво...

Да, верно
Но… где теперь та сверхдержава?

P.S. кстати, Америка задумана по образу и подобию Римской республики

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17277
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby скаут Рональд » 17 Apr 2014, 08:24

DK wrote:
Olam wrote:Я не призываю Израиль лезть в Украину. Я просто надеюсь, что есть альтернативные союзники не такие как Россия.

Есть безусловно. Понятно, что все вместе они все равно не заменят США (1) на данном этапе, но и США делают все, что могут, для ослабления своего влияния в мире. Основная проблема у нас в СБ ООН. Но Россия сейчас сделает максимум, чтобы обессмыслить этот орган - спасибо ей заранее. Следующая по важности проблема - ЕС. Именно ЕС, где слишком велика сила североевропейских стран. Надеемся на Путина - он их укротит. Пусть начинают думать о собственной безопасности, а не только о нашем уничтожении. И вообще в мире немало стран, которые с нами хотят дело иметь - главное, не напоминать им о палестинцах.

Итак, на региональном уровне: Греция, Болгария, Италия, Кипр. Недавно Либерман был в Испании. Совместные интересы средиземноморских не-мусульманских стран?

Азия: Индия, Китай пошкрябываем, Япония все чаще устраивает промышленные выставки наших разработок, Тайвань (чтоб Китай не заметил). Легонько-легонько Сауды, Страны Залива - совместные интересы против Ирана. Египет - совместная разработка Хамаса и Синая.

Европа восточная: Польша (в промежутках между погромами на еврейских кладбищах и крестных ходах в честь убиенных евреями на Пейсах детей-католиков), Румыния.

Европа западная: Германия, Франция с трудом (Франции трудно с евреями. Не по чину с грязными евреями французу возиться). Даже Англия сюда приперлась отношения налаживать с полным набором экономических министров и бизнесменов.

Африка: честно говоря, я их не помню, но Либерман регулярно туда ездит. В основном в Центральную Африку, туда же, где и Китай сегодня усиленно клинья подбивает.

Америка: Канада, Бразилия, Аргентина, Чили (? не уверен). Те же США.

Австралия.

Казахстан, Азербайджан, Грузия. Украина, Белорусия, Россия в очереди на прием за технологиями стоят. (2)

Всё это вместе - нонсенс, ноль информации. Если вы понимаете о первом, то зачем второе ... и дальнейшие многословные рассуждения?
Если Америка в последнее время склонна избегать активного вмешательства в мировые проблемы, то это признак только одного, - нам нужно торопиться улаживать свои внешние дела. Потому что (если грубо) когда Америка отойдёт от дел, а мы обратимся за помощью к "новым союзникам", чтобы решить наш заскорузлый конфликт, - они примут сторону наших врагов. И Америка возможно будет на их стороне.
А то действительно народ в Израиле разбалован, привыкли иметь Америку ЗА и ещё требуют, чтобы перестала вмешиваться, т.е. стала нейтральной к региону. А Америку ПРОТИВ не хотите?
А кто из этих, "на региональном уровне" захотят быть "ЗА", если киты будут "ПРОТИВ"? Вот же ж разгул фантазии. :37: :13:

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7190
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby trifon » 17 Apr 2014, 08:33

У Израиля есть опыт восстания против одной предыдущей свердержавы - Рима - и смотрите, чем это кончилось.

ну вообще-то восставал Израиль, уже будучи провинцией. а начинал он младшим союзником, затем вассалом.
тем, кто любит аналогии, стоит вспомнить, что на дворе 21-й век, а не 2-й (до или после н. э.)

User avatar
Olam
Ветеран мега-форума
Posts: 3104
Joined: 14 Feb 2006, 11:11

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Olam » 17 Apr 2014, 08:53

Захар Беркут wrote:Оказывается "соотечественников" немало и в эшелонах власти,особенно в одной известной партии,также среди чиновников муниципального уровня,представителей русскоячзычных СМИ(этих там вообще 90%),бизнесменов...
Кроме того, думаю, Россия януковичей не только в Украине пестует ...

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby qwerty » 17 Apr 2014, 09:02

Оказывается "соотечественников" немало и в эшелонах власти,особенно в одной известной партии,также среди чиновников муниципального уровня,представителей русскоячзычных СМИ(этих там вообще 90%),бизнесменов...


Что значит "соотечественников"?
Людей, настроенных по отношению к РФ положительно?
ПМСМ таких очень много среди приехавших из России после 1992 года.
Эти люди - приехали из свосем другой России.
Они приехали из страны, которая не пыталась преследовать евр. культуру (СПб был полон разного рода еврейских центров), которая не пыталась ограбить евреев (приватизация квартир и возможность перевода денег в иностр. банки), не пыталась и не строит препятствия на пути желающих сделать алию - и .т.д и т.п.
Совр. РФ является страной, благосклонной к евреям - можно сравнить с Францией.
У этих людей нет причин быть настроенными анти-российски.
Акцентирую "Из России". 20 лет независимости не прошли даром. Немалая часть репатриантов из б.СССР позиционирует себя как украинцев, грузин и т.д.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 17 Apr 2014, 09:16

скаут Рональд wrote:Если Америка в последнее время склонна избегать активного вмешательства в мировые проблемы, то это признак только одного, - нам нужно торопиться улаживать свои внешние дела.

:27: Ни за что на свете!
Если кто-то пытается уладить твои дела перед тем, как исчезнуть и не нести ответственность за последствия - НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ нельзя соглашаться! Именно потому, что "склонна избегать активного вмешательства в мировые проблемы" - это явный признак безответственности.

скаут Рональд wrote:А Америку ПРОТИВ не хотите?

После того, как Америка отойдет от дел, ее ПРОТИВ будет не столь важно.
Америка была важна для Израиля только потому, что она была активной страной, мировым полицейским. Как только она перестала им быть, она стала еще одной супер важной страной, *пока еще* благожелательным союзником, потихоньку переходящим в нейтрального с угрозами перейти в неблагожелательного (угрозы Керри помните? А полную херни интервью Обамы в НЙТ перед Крымом? А отказ Обамы выступить в Кнессете?)

Может пора переходить из статуса "проблемного американского союзника" в статус "важного американского союзника"? А для этого нужно довести до американцев, что наши интересы *для нас* не менее важны, чем их интересы *для них*.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Posts: 16152
Joined: 02 Feb 2002, 02:00
Location: haifa

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby kaminsky » 17 Apr 2014, 09:29

То что Израиль воздержался от голосования в Генассамблее ООН очень даже правильное решение. Даже по чисто "внутренним причинам".

:37:
Соседка живёт в Энергодаре (Запорожская область), а её отец по имени Додик (ему под семьдесят) давно проживает в Израиле. И вот в разговоре по скайпу он появился перед камерой, прижимая компресс к левому глазу, под которым «светился» приличный синяк. Дочь взволновалась:

- Папа, что случилось?

- Эх, доченька, я-то ещё хорошо отделался, а вот моему соседу Мареку таки точно не повезло, ему заехали по голове кирпичом.

- Как, я ничего не понимаю, у вас что, опять взбунтовались арабы?

- Таки нет, доченька, хуже, нас бьют проклятые москали!

- Кто??? Ты можешь объяснить толком, какие «москали» в Израиле?! — в тревоге воскликнула дочь.

- Ты понимаешь, я с Мареком пошёл вчера к украинскому посольству, мы же таки с Украины. И что мы такого сделали, только два раза успели крикнуть «Слава Украине!», как нас стали закидывать камнями русские евреи, которые за Россию. Мы их зовём москалями. Больше всего меня поразила соседка Софа, с которой мы двадцать лет живём на одной площадке, так они с сыном тоже кидали в нас с Мареком кирпичи и камни и кричали, что мы «бандеровские морды». Кто-то ударил меня, я еле успел добежать до машины, а Марека-таки увезли в больницу! Ты можешь себе представить, в Союзе я был «жидовской мордой», а теперь в Израиле стал «бандеровской мордой»! Как тебе это нравится? Ладно, пойду поменяю компресс.

- Папа, завтра я обязательно тебе позвоню!

На следующий день, выйдя на связь, дочь увидела отца с какой-то железной штуковиной на голове. Спереди коряво свежей краской было написано: «Украина».

- Папа, что опять случилось, что за кастрюля у тебя на голове?

- Доченька, это не кастрюля, а наша израильская каска, я надел её, чтобы мне не разбили голову. Мареку стало лучше, и мы с ним опять пойдём к украинскому посольству, но теперь в касках.

- Папа, вы что там, вообще с ума посходили, тебе же скоро семьдесят?! На кой вам на старости лет подставлять голову под камни и кирпичи?! Не ходи ни к какому посольству, слышишь?!

- Как не ходить, как не ходить, если мир начинает сходить с ума? Вчера возле святой для всех иудеев Стены Плача русские евреи подрались с украинскими. И ты знаешь, русские таки побили наших, потому что их было больше. Тут же все смотрят российские каналы!

- Подожди, папа, но ты ведь тоже был за Россию?

- Да, был. Но ты же сама мне сказала, что у вас тихо и никто не оскверняет еврейские синагоги, значит российские каналы врут. И Марек подтвердил. Вот я и встал на сторону Украины, мы же таки оттуда переехали в Израиль. Россия хочет захватить Украину, и я волнуюсь за тебя.

- Папа, у нас в Энергодаре никогда не было синагоги, и потому её никто не мог осквернить, а станция надёжно охраняется, как любой атомный объект. У нас всё спокойно. Папа, я прошу тебя, сиди дома, ты же можешь пострадать!

- Ну, теперь у меня есть каска. А москали совсем обнаглели, они забрали у нас Крым! Нет, я пойду к украинскому посольству и буду кричать «Слава Украине»! (С)
:37:


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests