Почему Израиль воздержался от голосования в Генассамбее ООН?

Политика, аналитика. актуальные события

Moderator: Izik Y

Почему Израиль не госовал в ГА ООН по Украине?

Забастовка дипломатов
4
17%
Не нервировать спонсора врагов Израиля - Путина
12
50%
Это организовал Либерман, мечтающий стать ПМ
8
33%
 
Total votes: 24

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 16 Apr 2014, 05:59

Levy wrote:Россия действует более эффективным методом - перерождением Израиля изнутри, точно так же, как уже много лет действует ГРУ на Украине.


Похоже Вы, Леви, правы - это Путин посадил Обаму в Белый Дом.

fenja wrote:Израилю это лизание жопы Путина обойдется очень дорого .США с полным моральным правом могут теперь воздерживаться или даже поддерживать антиизраильские резолюции ООН и Совета Безопасности . Как аукнется ,так и откликнется.


Феня, Вы не слышали о том, что время назад не течет? И причина, как правило, происходит раньше следствия? Или Вы как в анекдоте - а нам-то за что?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Levy » 16 Apr 2014, 06:17

DK wrote:Похоже Вы, Леви, правы - это Путин посадил Обаму в Белый Дом.


Следите за рекламой. Много удивительного нам предстоит узнать.

Феня, Вы не слышали о том, что время назад не течет?

Похоже, вы уверены, что больше анти-израильских резолюций не будет и нас ожидает светлое будущее.
Freedom Is Never Free

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 16 Apr 2014, 06:20

Levy wrote:Похоже, вы уверены, что больше анти-израильских резолюций не будет и нас ожидает светлое будущее.

Леви, я Вас, конечно, уважаю, но желательно читать написанное тем, кому Вы отвечаете. Как минимум, в той теме, где Вы отвечаете:
DK wrote:3. Население США меняется и во вполне определенную сторону. Нет никакой гарантии, что следующим президентом не будет опять демократ или республиканец с точно такой же аджендой. Так что следующую плату за вето США в ООН Израиль может просто не потянуть.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 16 Apr 2014, 06:24

Levy wrote:
DK wrote:Похоже Вы, Леви, правы - это Путин посадил Обаму в Белый Дом.


Следите за рекламой. Много удивительного нам предстоит узнать.

Т.е. нас ожидает открытие, что не менее 50% выборщиков в двух президентских выборах подряд было подсажено Путиным? Странно, но выходит совсем по Довлатову: а кто же тогда написал эти 5 миллионов доносов?
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Levy
Ветеран мега-форума
Posts: 15072
Joined: 17 Nov 2001, 02:00

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Levy » 16 Apr 2014, 06:34

DK wrote:Т.е. нас ожидает открытие, что не менее 50% выборщиков в двух президентских выборах подряд было подсажено Путиным?


Интересная идея. Стоит это обсудить с Давидом Аксельродом. А также, с Джорджем и Валидом. Я вам сообщу.
А что до следующего президента, есть кое-какие соображения, но не в этой теме.
Freedom Is Never Free

Willy
Ветеран мега-форума
Posts: 14592
Joined: 25 Mar 2002, 13:24
Location: Israel

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Willy » 16 Apr 2014, 06:57

Zakan wrote:Выражусь проще: пусть Путин их всех сейчас опустит, это нам выгодно, тем меньше нам придется их слушаться в дальнейшем!


Это подлый и нечестный путь - все равно что строить свое благополучие на союзе с Гитлером. Если Израиль позиционирует себя как цивилизованная страна, а не одна из стран отморозков он не должен поддерживать абсолютное зло и даже быть равнодушным к нему. Я уже не говорю о том, что Украина, которая последние годы является нашим другом и в голосованиях в ООН и в деле Абу Сиси и как место паломничества евреев, страдает сегодня от русской агрессии и становиться на сторону ее поработителей аморально. Видеть как последние годы Биби и Либерман вылизывают подполковничий анус во время встреч просто омерзительно. Израиль не должен себя вести подобно галутным евреям, у страны должны быть какая-то мораль и достоинство.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 16 Apr 2014, 07:16

Willy wrote:
Zakan wrote:Выражусь проще: пусть Путин их всех сейчас опустит, это нам выгодно, тем меньше нам придется их слушаться в дальнейшем!


Это подлый и нечестный путь - все равно что строить свое благополучие на союзе с Гитлером. Если Израиль позиционирует себя как цивилизованная страна, а не одна из стран отморозков он не должен поддерживать абсолютное зло и даже быть равнодушным к нему. Я уже не говорю о том, что Украина, которая последние годы является нашим другом и в голосованиях в ООН и в деле Абу Сиси и как место паломничества евреев, страдает сегодня от русской агрессии и становиться на сторону ее поработителей аморально. Видеть как последние годы Биби и Либерман вылизывают подполковничий анус во время встреч просто омерзительно. Израиль не должен себя вести подобно галутным евреям, у страны должны быть какая-то мораль и достоинство.

Задача правительства Израиля Н1 это гарантировать развитие и обороноспособность страны на следующие Н лет без изменения характера страны. После этой задачи идут все остальные. Необходимым условием первой задачи есть анализ прошлого, который показывает необратимые изменения, происходящие у нашего главного союзника. Пока еще этот союзник в ключевых вопросах нас не предает, но это лишь пока еще. Мы должны позаботиться о том, чтобы не остаться без штанов.

Без нашего желания, точнее, вопреки ему, мир меняется. И ошибки и неверные решения, принятые нашим главным союзником, есть одна из основных причин этих изменений. Люди не боги, и американцы тоже. Надо иметь защиту от ошибок и неверных решений союзников.

Путин предоставил американцам и европейцам идеальную и последнюю возможность опомниться и вернуться с небес на землю. Но, пока что, похоже, ни Обама, ни европейцы этой возможностью воспользоваться не собираются.

А Украину жаль. Они слишком понадеялись на идеалы американцев и европейцев и не учли опыт Израиля. Кстати, Россия сегодня в войне против Украины прямо и абсолютно использует методы войны арабов против Израиля. Включая живые щиты и жалобы в ООН.
Last edited by DK on 16 Apr 2014, 07:23, edited 1 time in total.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17277
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby скаут Рональд » 16 Apr 2014, 07:22

DK wrote:
скаут Рональд wrote:За это бабло смогли бы не меньшую территорию (с долей условности) отвоевать у моря.

И отдали бы потом эти терротории арабам, т.к. и море здесь их тоже? Я все правильно понял?

Чего вдруг? Международный консенсус никто не отменял.
скаут Рональд wrote:Не меньший идиотизм - считать, что мы справимся без вмешательства Запада в регионе. У нас нет для этого возможностей и мозгов у наших руководителей.

Пока мы следовали, как безмозглые, за всеми указивками европейских и американских прогрессистов - это была правда. Сейчас, спасибо Обаминому политическому гению Image , появилась надежда на положительную динамику.

Непонятно ничего. Объясните, плиз, откуда в первой части фразы "правда", и во второй части "положительная динамика"?
-Tom- wrote:
скаут Рональд wrote:Вот именно, что это полный идиотизм. За это бабло смогли бы не меньшую территорию (с долей условности) отвоевать у моря.


Это звучит по аналогу, если бы с Гитлером, Россия не воевала, то то могла бы сейчас быть...
Вот и у Израиля, что был выбор?
Частично вы здесь правы. Но с другой стороны, нельзя игнорировать тот факт, что уже слишком давно примерно известны пеpспективы и потенциал ситуации. И при этом кол-во поселенцев доведено со 100 тыс. до 400 тыс. Это как минимум идиотизм. А на самом деле идиотизм с обманом, популизмом и распилом бабла. А вы верите.
Израилю навязали все войны, и эти земли отвоеваны в честной схватке, все, конец истории.
Возвращать то что честно взято в бою, да и еще взято у того кто напал, это и есть идиотизм и возврат Синая был самым большим идиотизмом.

Если для вас это "конец истории" и такова оценка возврата Синая, то это только лишний раз говорит о дистанции (небо и земля) между вашим мировоззрением и реальностью.
Далее не могу не отметить участие Levy и fenja в обсуждении. Номер с притягиванием за уши патетики и донкихотства к действительности. Какой-то выдуманный тезис о братской помощи арабов, и в то же время упущения тезиса о присоединении новых территорий. Детская манипуляция действительностью и уверование в собственные сказки. Пир духа, одним словом. :033:
Last edited by скаут Рональд on 16 Apr 2014, 07:24, edited 1 time in total.

User avatar
DK
Ветеран мега-форума
Posts: 9051
Joined: 02 May 2002, 11:18
Location: Израиль

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby DK » 16 Apr 2014, 07:24

скаут Рональд wrote:Чего вдруг? Международный консенсус никто не отменял.

Да. Консенсус в консенсусе. В реальной жизни тоже есть консенсус. Но другой.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17277
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby скаут Рональд » 16 Apr 2014, 07:35

DK
В реальной нету, только в выдумках.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Posts: 73240
Joined: 26 Nov 2001, 02:00
Location: Сад расходящихся Петек

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Мрако Бес » 16 Apr 2014, 07:36

скаут Рональд wrote:Чего вдруг? Международный консенсус никто не отменял.


предлагаю слово консенсус приравнять к слову глобализация и объявить матерными :10:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

User avatar
Olam
Ветеран мега-форума
Posts: 3104
Joined: 14 Feb 2006, 11:11

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Olam » 16 Apr 2014, 08:05

DK wrote:Задача правительства Израиля Н1 это гарантировать развитие и обороноспособность страны на следующие Н лет .... После этой задачи идут все остальные. Необходимым условием первой задачи есть анализ прошлого, который показывает необратимые изменения, происходящие у нашего главного союзника. Пока еще этот союзник в ключевых вопросах нас не предает, но это лишь пока еще. Мы должны позаботиться о том, чтобы не остаться без штанов.

Без нашего желания, точнее, вопреки ему, мир меняется. И ошибки и неверные решения, принятые нашим главным союзником, есть одна из основных причин этих изменений. Люди не боги, и американцы тоже. Надо иметь защиту от ошибок и неверных решений союзников.
Я согласен с этим. Но
Во-первых, всё равно противно от израильского жополизма Путину.
Во-вторых, не факт, что не голосование против России идут на пользу Израилю.

То есть я неотрицаю некоторую пользу. На пример, я предполагаю, что такие политики, как министр иностранных дел Либерман, очень даже выигрывают от вылизывания органов Путина. Ну, так и Янукович в Украине от подобного выигрывал. Только вот Украине это боком вышло.

Кстати, о "без изменения характера страны". Вы видимо не обратили внимания, но Либерман уже очень сильно изменил государственное устройсто Израиля, уменьшив роль оппозиции в Кнессете. Более того, на форуме есть целая тема о том, что Либерман стремиться стать следующим главой правительства.

Учитывая всё это, я думаю, что действия и бездействия МИДа Израиля скорее всего выгодны лично политику Либерман. Но могут быть очень вредны Израилю.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 16919
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Izik Y » 16 Apr 2014, 08:28

Категорически не согласен с последним постом. Либерман наверняка хочет стать следующим ПМ, но я вижу как раз противоположные вещи-он старается наладить хорошие отношения с Обамой и Керри. Я не уверен, что в силах Либермана в момент забастовки было заставить дипломатов в ООН проголосовать, причём проголосовать "правильно". Но мы не обязаны всегда следовать указаниям из Вашингтона, и в данном случае поступили правильно.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17277
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby скаут Рональд » 16 Apr 2014, 08:43

Кстати, по поводу "правильности" или "неправильности" голосования. :37: Имхо, администрация Биби и Либермана довела Израиль до нового уровня "сотрудничества" в отношениях с Россией. Когда к уступкам Израиля уже привыкли и они ожидаются. Как раз такАя ситуация приведёт к "мести", если уступки в очередной раз не будет. Не следует дружить с дьяволом, это может вылезти только боком. И как результат: Вовану мы всё время уступаем, пользы от этого никакой один ущерб, репутация подмочена, союзники раздражены.
Причём население Израиля никогда в обозримом будущем не даcт сблизиться с Россией больше чем с Америкой. Они скорее выкинут на помойку с десяток таких как Биби и таких как Либерман.

trifon
Ветеран мега-форума
Posts: 7190
Joined: 27 Jun 2006, 19:30

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby trifon » 16 Apr 2014, 09:05

говоря короко, обсуждаемое в этой теме происшествие имеет нулевое практическое долговременное (в смысле, больше нескольких недель) значение. как и заигрывание с Путиным призвано даже не решить, а попытаться решить (по принципу попытка не пытка) какие-то точечные проблемы.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Posts: 17277
Joined: 02 Feb 2006, 09:51
Location: вот именно

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby скаут Рональд » 16 Apr 2014, 09:23

trifon wrote:говоря короко, обсуждаемое в этой теме происшествие имеет нулевое практическое долговременное (в смысле, больше нескольких недель) значение. как и заигрывание с Путиным призвано даже не решить, а попытаться решить (по принципу попытка не пытка) какие-то точечные проблемы.

Другими словами это блеф, и о том что это блеф известно всем. Традиционная политика Биби: "я скажу партнёру открытым текстом что он лох, а вдруг он поверит". :19:

qwerty
Ветеран мега-форума
Posts: 12080
Joined: 22 Jul 2002, 10:34
Location: Israel

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby qwerty » 16 Apr 2014, 17:15

Причём население Израиля никогда в обозримом будущем не даcт сблизиться с Россией больше чем с Америкой. Они скорее выкинут на помойку с десяток таких как Биби и таких как Либерман.


Вы знаете за все население Израиля? Немалая часть населения индифферентна к союзнику - лишь бы ешивот работали, мицвот соблюдались и строили на штахим. Немалая часть начинает считать ам. администрацию или чем-то вроде филиала ООП, или идиотами, ничего не понимающими в БВ. И не в Обаме дело - все помнят, как адм. Буша привела к власти хамас в Азе. Престиж США в Израиле никогда не был столь низок.

-Tom-
Ветеран мега-форума
Posts: 7997
Joined: 15 May 2002, 01:06
Location: Israel

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby -Tom- » 16 Apr 2014, 17:20

Levy wrote:Вы не знаете реальности. Шесть мусульманских братьев в администрации никто не выбирал, их назначил Обама. Более того, инфильтрация исламистов в эшелоны власти США не зависит от желания народа. Их тоже никто не выбирает.


ну почему же, знаю.
Но то что исламистов в эшелоны власти США нанял Обама, ничего не меняет, его выбрали вы, а он выбрал не только взять их в эшелон власти, но и вспоминаем Египет...

Появление Обамы это результат многоходовой операции по развалу США, я об этом писал. Даже писал о тех, кто это всё затеял, кто планировал, кто пиарил, кто подсчитывал голоса. Повторять не буду.


Ну вот, и с какого банана, нам ставить все карты на США, в котором президента не узнает даже родная система гос страховок, потому что вам так хочется?

И кто эти резолюции подаёт через всяких революционеров, не догадываетесь?

Неужели это все Россия, сажает в комитеты по правам человека режимы которые об этих правах не слышали, или ту представительницу Индии, которая вывела недавную формулу, что во всем виноват Израиль и поселенцы, вместо того чтобы занятся своей страной, в которой до сих пор кастовая система а в главной реке плавают разлагающиеся трупы, так как у населения нет денег на дрова?
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

-Tom-
Ветеран мега-форума
Posts: 7997
Joined: 15 May 2002, 01:06
Location: Israel

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby -Tom- » 16 Apr 2014, 17:28

Olam wrote:Во-первых, всё равно противно от израильского жополизма Путину.



Вообще то противно читать вот такую вот херню.
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Шмулик_
Участник со стажем
Posts: 1467
Joined: 30 Jul 2011, 12:02

Re: Почему Израиль воздержался от госования в Генассамбее ОО

Postby Шмулик_ » 16 Apr 2014, 17:47

qwerty wrote:Престиж США в Израиле никогда не был столь низок.


Личные наблюдения к сказанному: помню в 90-х к празднику День Независимости практически на каждой машине в паре с флагом Израиля красовался и американский флаг,в последнее десятилетие после всех миротворческих усилий нашего союзника традиция слепого американизма полностью исчезла.


Return to “Актуалии”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests