Остров Крым

Временный форум о событиях в Украине

Модератор: Яков

Поддерживаете ли вы ввод российских войск в Украину?

Да
38
24%
Нет
113
71%
Затрудняюсь ответить
8
5%
 
Всего голосов: 159

Владимир 2-ой
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3674
Зарегистрирован(а): 24 ноя 2009, 00:12

Re: Остров Крым

Сообщение Владимир 2-ой » 28 июн 2021, 00:20

Efi писал(а):Источник цитаты Тора - их основа: краеугольный камень, на котором зиждется вся наша культура - это ум, честь и совесть всего человечества.

(9) Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
Законы Хаммурапи написаны в 2008 году.
(§ 117)130 Если долг одолел человека и он продал за серебро
свою жену, своего сына и свою дочь или отдал их в кабалу131, то
три года они должны обслуживать дом их покупателя или их
закабалителя, в четвертом году им должна быть предоставлена
свобода.
(§ 196) Если человек выколол глаз сыну человека, то должны
выколоть ему глаз.
(§ 200) Если человек выбил зуб человеку, равному ему, то
должны ему выбить зуб.
(§ 209) Если человек побил дочь человека и причинил ей
выкидыш, то он должен отвесить 10 сиклей серебра за ее плод.
А Тора нам "дарована в 2448 году. На 440 лет позже!

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 28 июн 2021, 05:03

Важно отметить, что
Законник Хаммурапи в отличие от других восточных кодификаций не содержит
ярко выраженных религиозных и морализирующих элементов.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 28 июн 2021, 09:21

Efi писал(а):Источник цитаты Важно отметить, что
Законник Хаммурапи в отличие от других восточных кодификаций не содержит
ярко выраженных религиозных и морализирующих элементов.


Главное, что Тора, как и "Законник Хаммурапи" и все ее содержание, было создано людьми находящимися на уровне развития соответствующему их времени тысячи лет тому назад.
Спрашивается так какого черта и ради чего современные люди, сегодня должны жить строго по этим законам, соблюдать их? :13:
Вот если бы эти законы были реально даны людям "Создателем Вселенной" тогда другое дело.
Но Сущность, создавшая из ничего Вселенную, существующую миллиарды лет, с миллиардами галактик и в каждой миллиарды звезд - "За последние 20 лет ученые использовали изображения из космического телескопа Хаббла для оценки того, что Вселенная, которую мы видим, содержит около 100 - 200 миллиардов галактик" и наша Земля во Вселенной это как одна песчинка в Сахаре навряд ли будет давать указания людям насчет лопатки для закапывания экскрементов :37: или "сходить" чтобы посмотреть( у Него есть глаза?) что там на земле делают люди - "Господь сошел посмотреть на город и башню, которые строили люди, и сказал"( Он еще и может говорить):
Ох, прав был рав, преподаватель по изучению Торы, ты учи-учи и только учи и не думай над прочитанным.

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Остров Крым

Сообщение владимир » 29 июн 2021, 01:37

kaminsky писал(а):Ох, прав был рав, преподаватель по изучению Торы, ты учи-учи и только учи и не думай над прочитанным.

Познать непознаваемое невозможно, а потому и пытаться не следует.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 29 июн 2021, 07:38

владимир писал(а):Источник цитаты
kaminsky писал(а):Ох, прав был рав, преподаватель по изучению Торы, ты учи-учи и только учи и не думай над прочитанным.

Познать непознаваемое невозможно, а потому и пытаться не следует.

:68: Но думать всё же надо. Зря Каминский поверил безымянному раву, преподавателю по изучению Торы! Мой преподаватель и друг, профессор из Института Востоковедения, Илья Шолеймович Шифман, думал над прочитанным, и мне велел думать.
Илья́ Шо́леймович Ши́фман (псевдоним — Кораблёв; 1 июня 1930 года, Ленинград — 4 марта 1990 года, там же) — советский историк, востоковед и антиковед. Доктор исторических наук (1973), старший научный сотрудник Ленинградского отделения Института востоковедения АН СССР.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 29 июн 2021, 09:17

Efi писал(а):Источник цитаты Зря Каминский поверил безымянному раву, преподавателю по изучению Торы! Мой преподаватель и друг, профессор из Института Востоковедения, Илья Шолеймович Шифман, думал над прочитанным, и мне велел думать.


Совсем не зря. Я сделал для себя соответствующими выводы и прекратил изучение Торы, перестал относиться к Торе серьезно, а только как к мифам, сказкам, легендам.
Рав понял, что если я останусь в группе, то ему придется отвечать на мои вопросы типа, а взял ли Ной на свой ковчег пару свиней? :sm1:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 29 июн 2021, 10:21

Конечно, И свиней взял. Я так думаю и не стал бы даже задавать этот вопрос. В Торе ясно написано про свиней. Иудеи были знакомы и со свиньями тоже. Хазир и по-арабски хянзир! Значит, что и арабы знали. А у китайцев свинина на первом месте. Хрюшка, так ее славяне ласково называют.
Помни
это
каждый сын.
Знай
любой ребёнок:
вырастет
из сына
свин,
если сын —
свинёнок.

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: Остров Крым

Сообщение владимир » 30 июн 2021, 02:41

kaminsky писал(а): Я сделал для себя соответствующими выводы и прекратил изучение Торы, перестал относиться к Торе серьезно, а только как к мифам, сказкам, легендам.

Ребята, как можно сравнивать менталитет совр. человека и менталитет того, кто жил тысячи лет тому назад? Человеческий разум эволюционировал и то, что для древних было неоспоримой догмой, у нынешних вызывает лишь улыбку. Библия это великий памятник культуры древних иудеев и, до некоторой степени, источник сведений об истории древних времён, и так её и следует воспринимать. Тору можно читать и даже заглядывать в неё для поиска нужных ист. сведений, но изучать? Изучают математику, физику, химию и т.п., а древние религиозные догмы не изучают, а заучивают наизусть, причём только те, кому это необходимо по роду деятельности. Надо признать, что кроме них в иудаизме до сих пор сохранились секты, но эти люди живут в своём обособленном мире, где они изучают (зачем? :13: ) Тору, Талмуд, Каббалу и т.п. до тех пор, пока находятся те, кто их содержит. Это вероятно что-то вроде традиционного "украшения" нации, наподобии англ. монархии. Почему бы нет?
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 30 июн 2021, 06:41

перестал относиться к Торе серьезно, а только как к мифам, сказкам, легендам.

Очень зря, потому что в Торе основная канва - это исторические сведения, которые все чаще подтверждаются научными авторитетами. Например, ученые раскапывают почти истлевшие лоскутки от старых рукописей и убеждаются в том, что переписчики Торы , упаси боже, ничего не меняли, относясь строжайше к тексту. Знаете ли вы, что если свиток Торы проколоть острым шилом, то на всех листах оно проткнет те же самые буквы? Находят и артифакты, которые доказывают именно еврейское присутствие в Эрец Исраэль, в которой ни одного араба не было тысячи лет? Даже тот самый великий царь Хаммурапи упоминается под именем Амрафел. И после открытия ученым миром Шумера открылось, что страна Сеннаар в Торе и был Шумер. И потоп в Уре доказали археологи, раскопав слой без каких-либо следов деятельности людей, а под ним снова со следами цивилизации. И про Нимрода, который теперь известен из клинописных источников. Нет, к Торе надо относиться серьёзно! А в генизах сколько стало известно из переписки между фараонами и теми же хеттами? Каирская гениза... ведь люди не выбрасывали старые письменные документы, а хоронили их. Историю с Розетским камнем вы знаете7 А с открытием подлинной истории Моава и Финикии? Не говоря уже об Угарите. Да, древний Израиль не выдумка какая-нибудь! А иудеи - народ серьёзный. Не случайно Европа дошла до абсурдной идеи злополучного "Endlösung"- То, что и вы перестали относиться к Торе серьёзно, льёт воду на мельницу врагов мира и прогресса.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Остров Крым

Сообщение xlo » 30 июн 2021, 06:42

владимир писал(а):Источник цитаты где они изучают (зачем?


Без изучения Торы нет евреев.
Изучение Торы - это то, что отличает еврея от гоя.
Тору как памятник культуры и сборник религиозных указаний и гои воспринимают - христиане и частично мусульмане.

владимир писал(а):Источник цитаты Ребята, как можно сравнивать менталитет совр. человека и менталитет того, кто жил тысячи лет тому назад? Человеческий разум эволюционировал


Не изменился и не эволюционировал.
Изменилось лишь кол-во накопленных знаний.
Если о религии, то знания эти бессмысленные, поскольку не дают ответа на главный вопрос, на который даёт ответ религия: на кой оно всё, если в конце все сдохнем.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 30 июн 2021, 16:31

Efi писал(а):Источник цитаты перестал относиться к Торе серьезно, а только как к мифам, сказкам, легендам.

Очень зря, потому что в Торе основная канва - это исторические сведения, которые все чаще подтверждаются научными авторитетами. Например, ученые раскапывают почти истлевшие лоскутки от старых рукописей и убеждаются в том, что переписчики Торы , упаси боже, ничего не меняли, относясь строжайше к тексту.


Так я же об этом все время и говорю, что следует относиться к Торе как к великому культурно-историческому наследию еврейского народа, а вот все что касается и все что имеет отношение к "Всевышнему" не воспринимать всерьез, а относиться к этому как к древней сказке, как к народным обычаям, традициям и уж, тем более, не жить по этим древним правилам.
Согласитесь, что в наше время бывший в то время актуальным совет насчет лопатки для закапывания экскрементов в пустыне вне стана в наше время выглядит несколько устаревшим.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 30 июн 2021, 19:21

Но выгуливая собаку, мы же должны собирать экскременты. А если вы будете гулять по пустыне, то ... правило лопатки вовсе не устаревшее. Как и борьба с мухами.
Пусть это многих поразит, но муха вредный паразит.

(Это не из Торы) В древнешумерском источнике сжигание тука так нравилось богам, что они слетались. как мухи. Значит, уже шумеры были весьма наблюдательны.
Когда боги, подобно людям,
Бремя несли, таскали корзины,
Корзины богов огромны были,
Тяжек труд, велики невзгоды.
Семь великих богов Ануннаков,
Возложили бремя труда на Игигов.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 30 июн 2021, 19:50

Efi писал(а):Источник цитаты Но выгуливая собаку, мы же должны собирать экскременты.


Это мы. Я не думаю, что древние иудеи этим занимались :sm1:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 30 июн 2021, 21:14

У них мозг был , кстати, больше нашего, потому что им надо было больше делать работы в борьбе за выживание. За последние 50 тысяч лет мозг гомо сапиенса усох с полутора килограмм на 150 грамм (до 1350 г.) Сбегать по нужде в туалет большого ума не нужно.
:zev:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20958
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Остров Крым

Сообщение kaminsky » 30 июн 2021, 22:03

Efi писал(а):Источник цитаты У них мозг был , кстати, больше нашего, потому что им надо было больше делать работы в борьбе за выживание. За последние 50 тысяч лет мозг гомо сапиенса усох с полутора килограмм на 150 грамм (до 1350 г.) Сбегать по нужде в туалет большого ума не нужно.
:zev:


Человечество глупеет.
Кроманьонец, поскольку тогда не было устройств для хранения информации, даже не было еще изобретена письменность должен был хранить всю необходимую для жизни информацию( а ее было немало) в собственной голове. Сегодня даже не нужно помнить таблицу умножения. Мозг, как ненужный орган, начинает отмирать из поколения к поколению, у кроманьонца мозг был даже больше чем у современного человека, как вы заметили, на 150 гр.

Science Alert: учёные доказали — человечество стремительно глупеет

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 02 июл 2021, 19:31

https://www.youtube.com/watch?v=ZALtzTmPz-E
Неужели и этот язык придумали в Генштабе Австро-Венгрии?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Остров Крым

Сообщение Efi » 29 июл 2021, 09:59

https://www.youtube.com/watch?v=B_0aieI4SrE
Лето 2021 в Крыму люди запомнят НАВСЕГДА. Полуостров УТОНУЛ в безразличии России

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63511
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: Остров Крым

Сообщение ЮРА 777 » 10 авг 2021, 10:32

Корпорация монстров. Почему мы теряем Крым?
АВТОР
Александр Горный
блогер, Крым
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2884214-echo/

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Остров Крым

Сообщение xlo » 10 авг 2021, 21:42

иначе народ действительно побежит за сельхозинвентарм


Да ну?

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9131
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: Остров Крым

Сообщение totgera » 11 авг 2021, 02:30

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты
Корпорация монстров. Почему мы теряем Крым?
АВТОР
Александр Горный
блогер, Крым
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2884214-echo/

Правильно пишет.


Вернуться в «Украина»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей