Будем делать конкурс прогнозов

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Яков » 09 янв 2013, 22:09

Я планирую сделать конкурс прогнозов.
Эта тема - не сам конкурс. Здесь я хотел бы представитькак я собираюсь его сделать и послушать замечания о его проведении.

Тему "Конкурс прогнозов" открою 15 января вечером.
Там будет следующая жесткая схема:

1. Ликуд Бейтейну - хх
2. Авода - хх
3. Еврейский дом - хх
4. Шас - хх
5. Атнуа (Ливни) - хх
6. Еш атид (Лапид) - хх
7. Еудит атора - хх
8. Мерец - хх
9 Хадаш - хх
10. Раам Таль - хх
11. Балад - хх
12. Оцмат Исраель - хх
13. Ам шалем - хх
14. Кадима - хх
15 Исраэлим (Кон) - хх
16. Другие партии

В конкурсе участвуют 3 группы:
1 группа - вске желающие участники форума (место жительства не имеет значения)
2 группа - институты опросов (последний опрос каждой фирмы)
3 группа - екзит пулы трех телеканалов. Если будут пулы радиоканалов (решет бет и галей цахаль) то тоже.

По первой группе - участники форума.
Каждый желающий копирует схему, приведенную мною выше и заполняет хх на количество мандатов, которые получит каждая из партий.
Графа "другие партии" - оценивается как сумма мандатов всех партий, не вошедших в список 15 партий.
Каждый участник имеет право только на один пост в теме.
Запись открыта до 10 вечера 21 января (по израильскому времени)

По второй группе - институты опросов.
Я запишу после 10 вечера 21 января последний прогноз каждого института. По той же схеме.

По третьей группе - екзит пулы.
Я запишу после 10 вечера 22 января все екзит пуллы, которые будут.

Подведение итогов.
По каждому прогнозу считается сумма погрешностей по каждой партии. Погрешности складываются.
Чем меньше сумма погрешностей - тем лучше результат.

Например, участник предсказал:

1. Ликуд Бейтейну - 35
2. Авода - 17
3. Еврейский дом - 13
4. Шас - 11
5. Атнуа (Ливни) - 9
6. Еш атид (Лапид) - 10
7. Еудит атора - 6
8. Мерец - 4
9 Хадаш - 4
10. Раам Таль - 4
11. Балад - 3
12. Оцмат Исраель - 2
13. Ам шалем - 2
14. Кадима - 0
15 Исраэлим (Кон) - 0
16. Другие партии - 0

Реальные результаты:

1. Ликуд Бейтейну - 36
2. Авода - 18
3. Еврейский дом - 12
4. Шас - 11
5. Атнуа (Ливни) - 8
6. Еш атид (Лапид) - 10
7. Еудит атора - 6
8. Мерец - 5
9 Хадаш - 3
10. Раам Таль - 4
11. Балад - 3
12. Оцмат Исраель - 2
13. Ам шалем - 0
14. Кадима - 0
15 Исраэлим (Кон) - 2
16. Другие партии - 0

Тогда погрешность участника равна 1 + 1 + 1 + 0 + 1 + 0 + 0 + 1 + 1 +0 + 0 + 0 + 2 + 0 + 2 + 0 = 10 очков

И так по каждому участнику в каждой группе.
Это я буду считать 23 января после работы.
И тогда посмотрим, кто лучше понимает нашу действительность.

Конечно, фора у екзитов, но я вполне допускаю, что наш участник проедсказал лучше екзита.
Я уже не говорю про Мину Цемах.

Мне надо несколько помощников - нужны добровольцы.

1. Чтобы передать мне в привате результаты последних опросов каждой фирмы
2. Чтобы передать мне в привате результаты екзит пулов, чтобы я не бегал по всем каналам.

Жду добровольцев.

А уж посчитать результат - уж я сам.

Если есть замечания, уточнения, возражения по правилам прогнозов - пожалуйста в этой теме и до 15 января.
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Decabrist » 09 янв 2013, 22:50

Дoлгo не думaя прoстo oтредaктирoвaл

1. Ликуд Бейтейну - 33
2. Авода - 17
3. Еврейский дом - 15
4. Шас - 11
5. Атнуа (Ливни) - 8
6. Еш атид (Лапид) - 7
7. Еудит атора - 6
8. Мерец - 5
9 Хадаш - 4
10. Раам Таль - 4
11. Балад - 3
12. Оцмат Исраель - 2
13. Ам шалем - 2
14. Кадима - 0
15 Исраэлим (Кон) - 3
16. Другие партии - 0
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34522
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Яков » 10 янв 2013, 05:21

Decabrist,

Не в этой теме.
Я открою 15 января

Аватара пользователя
Decabrist
Пестель
Сообщения: 15484
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Северней oт Бaкa-Aль-Гaрбиa

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Decabrist » 10 янв 2013, 06:24

Дa, я уже пoтoм вник в ситуaцию. Кaк в мoлдaвскoм aнекдoте.

Выезднaя сессия Пoля Чудес
Зaдaние - "музыкaльный инструмент из 7 букв"
1-й учaстник:
-Буквa "Б"
-Вы oшиблись, нет тaкoй буквы в этoм слoве
2-й учaстник:
-Я знaю. Буквa "Б"
-Вы были невнимaтельны. Нет тaкoй буквы.
3-й учaстник:
-Я хoчу нaзвaть слoвo
-Пoжaлуйстa
-"БaрaБaн"

Тaк я -- с БaрaБaнoм
Внимание(!) сообщение заговорено, модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям

«Рейтинг — могучее послание тупых тупым» М.М.Жвaнецкий

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение alexsmail » 10 янв 2013, 10:47

Невооружённым глазом виден следующий изъян. Ошибка на 1 мандат бывает разная. Если, скажем, Ликуд Бейтейну, набирает 41 мандат, а я сказал, что "только" 40, это незначительная ошибка. А вот, если Кадима набирает 3 мандата, а я сказал 2, это большая разница.
В качестве предложения могу предложить оценивать относительную погрешность, а не абсолютную, т.е. в первом случае это 1/40, а во-втором 1/3.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Igael
Участник форума
Сообщения: 154
Зарегистрирован(а): 23 дек 2012, 19:19

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Igael » 10 янв 2013, 10:51

Cущественна также ошибка, которая привела к перераспределению мандатов между лагерями. Например Ликуд 40, Беннет 15 вместо Ликуд 41, Беннет 14 - несущественно.
А Ликуд 40, Ехимович 17 вместо Ликуд 41, Ехимович 16 - существенно.
Но так призов нет, то все это несущественно - каждый посмотрит именно на то, насколько он был точен.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение alexsmail » 10 янв 2013, 10:56

В предложенном мной методе нужно подумать, что делать с теми, кто не прошёл электоральный барьер. Та же Кадима, я сказал, что она возьмём 3 мандата, а она получила 0, нужно придумать как это оценить. Это число должно быть больше, чем, если бы я сказал, что она получит 2 мандата...
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение alexsmail » 10 янв 2013, 11:12

Igael писал(а):Cущественна также ошибка, которая привела к перераспределению мандатов между лагерями. Например Ликуд 40, Беннет 15 вместо Ликуд 41, Беннет 14 - несущественно.
А Ликуд 40, Ехимович 17 вместо Ликуд 41, Ехимович 16 - существенно.
Но так призов нет, то все это несущественно - каждый посмотрит именно на то, насколько он был точен.

ИМХО, это эффект второго порядка, его довольно сложно учесть. Не стоит им заморачиваться.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение MaxDn » 10 янв 2013, 11:21

Яков, предлагаю арабские партии считать вместе, т.к. никому они не интересны :)

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение alexsmail » 10 янв 2013, 11:26

MaxDn писал(а):Яков, предлагаю арабские партии считать вместе, т.к. никому они не интересны :)

ШАС и ЯТ тоже некоторым не интересны... ИМХО, правильно их-таки считать отдельно.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Igael
Участник форума
Сообщения: 154
Зарегистрирован(а): 23 дек 2012, 19:19

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Igael » 10 янв 2013, 11:29

alexsmail писал(а):
MaxDn писал(а):Яков, предлагаю арабские партии считать вместе, т.к. никому они не интересны :)

ШАС и ЯТ тоже некоторым не интересны... ИМХО, правильно их-таки считать отдельно.
Я не знаю ни разницы между арабскими партиями, ни их названий.- для меня они все - террористы.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение alexsmail » 10 янв 2013, 11:34

Igael писал(а):
alexsmail писал(а):
MaxDn писал(а):Яков, предлагаю арабские партии считать вместе, т.к. никому они не интересны :)

ШАС и ЯТ тоже некоторым не интересны... ИМХО, правильно их-таки считать отдельно.
Я не знаю ни разницы между арабскими партиями, ни их названий.- для меня они все - террористы.

Балад, РААМ-ТААЛЬ и ХАДАШ. В Хадаш есть Дов Ханин, он еврей. За ХАДАШ, партию коммунистов, однажды голосовала Шели Яхимович. ;)
Берёте общее число и распределяете его среди этих трёх партий, скажем, по тому, как они представлены в последнем Кнессете. ;)
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение MaxDn » 10 янв 2013, 11:55

Еще уточнение:
1. Все опросы и экзиты вы найдете тут
2. Считать наверное лучше 24 или 25-го, после солдатских голосов, иначе придется пересчитывать.

Аватара пользователя
Циник-идеалист
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5172
Зарегистрирован(а): 04 фев 2003, 03:13
Откуда: Ашдод - Петах-Тиква

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Циник-идеалист » 10 янв 2013, 13:01

Это конкурс не на понимание всей нашей действительности как таковой, а на понимание чаяний и предвзятых мнений народа.

Вопрос. Электоральный барьер в 2% - это процент от количества проголосовавших или от количества имеющих право голоса?

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 10 янв 2013, 13:04

Циник-идеалист писал(а):Электоральный барьер в 2% - это процент от количества проголосовавших или от количества имеющих право голоса?

От проголосовавших.

Igael
Участник форума
Сообщения: 154
Зарегистрирован(а): 23 дек 2012, 19:19

Re:

Сообщение Igael » 10 янв 2013, 13:07

Misha Botvinik писал(а):
Циник-идеалист писал(а):Электоральный барьер в 2% - это процент от количества проголосовавших или от количества имеющих право голоса?

От проголосовавших.

От числа бюллетеней, признанных действительными. Это примерно на 1% меньше числа проголосовавших.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение MaxDn » 10 янв 2013, 14:23

alexsmail писал(а):В качестве предложения могу предложить оценивать относительную погрешность, а не абсолютную, т.е. в первом случае это 1/40, а во-втором 1/3.
Если посмотрите вооруженным глазом, то увидите, что по вашей системе дать партии 3 мандата вместо 2-х равнозначно дать другой 30 вместо 20. :)

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение alexsmail » 10 янв 2013, 14:36

MaxDn писал(а):
alexsmail писал(а):В качестве предложения могу предложить оценивать относительную погрешность, а не абсолютную, т.е. в первом случае это 1/40, а во-втором 1/3.
Если посмотрите вооруженным глазом, то увидите, что по вашей системе дать партии 3 мандата вместо 2-х равнозначно дать другой 30 вместо 20. :)

Н-да, что-то здесь не то. ;) Но всё-таки 39-40 и 2-3 тоже должно отличаться. :ic1:
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение Igor Erukhimovich » 10 янв 2013, 14:41

Но всё-таки 39-40 и 2-3 тоже должно отличаться


Не факт. Как раз каждый мандат имеет больший вес у лидирующих партий, набирающих много.
Скажем если Ликуд наберет 41 а не 40, это еще более важно, чем Кадима наберет 4 а не 3.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Будем делать конкурс прогнозов

Сообщение alexsmail » 10 янв 2013, 14:48

Igor Erukhimovich писал(а):
Но всё-таки 39-40 и 2-3 тоже должно отличаться


Не факт. Как раз каждый мандат имеет больший вес у лидирующих партий, набирающих много.
Скажем если Ликуд наберет 41 а не 40, это еще более важно, чем Кадима наберет 4 а не 3.

Ликуд 41 или 40 значит меньше, чем, скажем, hа-тнуа (Ливни) 5 или 6. При 6 мандатов, Ливни будет требовать 2 министерских портфеля, при 5, может обойтись и 1. А вот, на количестве министерских портфелей Ликуда Бейтену, скорее всего, не изменится.
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей