Выборы списка Ликуда в кнессете

Выборы в 2013 году в Израиле

Модераторы: Izik Y, Max Jr.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение MaxDn » 28 ноя 2012, 00:05

Pir Amid писал(а):Как это - Кац "задвинул"? Разве Кац решает, кто на каком месте будет? Народ решает, а не Кац.
Народ конечно. А Кац несколько тысяч этого народа привозит на автобусах из своего профсоюза, это все знают.
Вот, например, Элькин отлично поднялся. Так что, скажете и здесь Кац что-то определил?

Разумеется

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение daburiel » 28 ноя 2012, 00:08

MaxDn писал(а):
скаут Рональд писал(а):
MaxDn писал(а):Причем он не только левый, но и подлый...

Да бросьте. Я сейчас видел по телику после собрания группу поющих гимн возле Биби. Ну это просто зоопарк или серпентарий какой-то ... один к одному. :13: Интуитивное впечатление.
Ну видите как хорошо, Ликуд вас бесит. Если бы он вам наоборот нравился - я бы решил что что-то неправильно :)


:appl:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Igor Erukhimovich
Игорь Ерухимович
Игорь Ерухимович
Сообщения: 24254
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Maale Adumim

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение Igor Erukhimovich » 28 ноя 2012, 06:56

Народ конечно. А Кац несколько тысяч этого народа привозит на автобусах из своего профсоюза, это все знают.

То есть гистдрутовский бос заправляет ликудом?
Выбираем вроде бы как Биби, а на самом деле получаем недобитого гистадрутчика?
У Либермана хотя бы честней и логичней - он сам выбирается и в списке его люди.

Misha Botvinik
Миша Ботвинник
Миша Ботвинник
Сообщения: 8213
Зарегистрирован(а): 09 дек 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Misha Botvinik » 28 ноя 2012, 07:56


Аватара пользователя
Aver
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3458
Зарегистрирован(а): 08 янв 2005, 20:18
Откуда: Ришон
Контактная информация:

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение Aver » 28 ноя 2012, 08:07

Бегину надо в ЕД уходить. Хоть он и проголосовал за замораживание, но всё же он ближе к ЕД, чем к Ликуду.

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение daburiel » 28 ноя 2012, 09:42

Aver писал(а):Бегину надо в ЕД уходить. Хоть он и проголосовал за замораживание, но всё же он ближе к ЕД, чем к Ликуду.


Я тоже не понял, за что "прокатили" Бегина. Он ведь, в своё время, помешал Нетаньягу и Бараку продлить мораторий на строительство в ЕШе и Иерусалиме. Может быть, он просто примелькался, а людям хочется видеть вокруг себя новые, молодые лица. Может быть, его Либерман подберёт :13:
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение MaxDn » 28 ноя 2012, 10:33

daburiel писал(а):Я тоже не понял, за что "прокатили" Бегина.
Вы очень не в курсе. Бегин по ВСЕМ вопросам в правительстве голосует вместе с Меридором, они близнецы. Может быть тот мораторий - единственное отличие.
Это касается всех законов связанных с судебной хунтой - назначение судей, разделение полномочий юр.советника, Ульпана, Мигрон (хок асдара), отчет Леви, закон о бойкоте, о левых амутот, референдум по Голанам и многое другое.

П.С. Хотя мне его жаль. Кармель Шама, обогнавший его на 200 голосов - просто беспринципная сволочь, уж лучше бы Бегин вместо него прошел.

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение MaxDn » 28 ноя 2012, 10:42

Igor Erukhimovich писал(а):
Народ конечно. А Кац несколько тысяч этого народа привозит на автобусах из своего профсоюза, это все знают.

То есть гистдрутовский бос заправляет ликудом?
Выбираем вроде бы как Биби, а на самом деле получаем недобитого гистадрутчика?
У Либермана хотя бы честней и логичней - он сам выбирается и в списке его люди.
Не заправляет - это из тех же баек, что всем теперь заправляет Фейглин.
В Ликуде никто не может заправлять единолично, но 10 тысяч голосов конечно влияют. У каждого депутата свои ресурсы, у мэров городов - свои. Результат - это сумма сил.
Невозможно запретить профсоюзному боссу вступить в Ликуд, у нас демократия. Хотя проблема тут есть, да.
У системы Либермана свои минусы.

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение скаут Рональд » 28 ноя 2012, 11:40

MaxDn писал(а):
скаут Рональд писал(а):
MaxDn писал(а):Причем он не только левый, но и подлый...

Да бросьте. Я сейчас видел по телику после собрания группу поющих гимн возле Биби. Ну это просто зоопарк или серпентарий какой-то ... один к одному. :13: Интуитивное впечатление.
Ну видите как хорошо, Ликуд вас бесит. Если бы он вам наоборот нравился - я бы решил что что-то неправильно :)

Дело не в терминологии. Вы можете употреблять "бесит". :em3: Посмотрим, будете ли вы разговорчивым "прозревшим" или будете тихо отмалчиваться в углу. "Бесится" тот кто "бесится" последним. ;)

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 12:08

Яков писал(а):Просто поразительно.
Поиск граблей для набивания шишек на собственном лбу продолжается.
Не могу разделить такой бурной радости по поводу правого списка в кнессет.

Во-первых,
трусишки они все.
Вчера вечером журналисты спрашивали каждого из них, как они расценивают, что меридорабегинаэйтана нет в списке.
И они блеяли как народившиеся ягнята. Включая, кстати, Фейглина.
Ни один не сказал, что члены Ликуда сказали этим кандидатам свое нет.
Я не буду приводить, что они блеяли, мне просто было стыдно.

Во-вторых. То, что список правый, не окажет никакого влияния на действия будущего правительства. Абсолютно никакого.
Нетаниягу возьмет в министры кого захочет, независимо от места в списке. Кстати, в своей речи он обещал взять меридорабегина в правительство.
Нетаниягу откровенно сразу игнорирует результаты выборов, а овцы, которых мы вчера наблюдали, блеяли о том, что они надеются, что их возьмут каким-нибудь министром.
Причем овцы самые т.н. правые.

Сегодня власть Нетаниягу в Ликуде безгранична. Никогда не видел раньше, чтобы не было даже намека на оппозицию.
Правительство, сформированное Нетаниягу, будет полностью выполнять его волю.
А фракция в кнессете будет молчать в тряпочку.

Я не к тому, что хотел бы более левых членов кнессета. Нет, конечно.
Но и бурно радоваться сейчас не вижу причины.
Это не те правые, которые пойдут на баррикады. Это правые прагматики.

И кончайте называть Нетаниягу правым. Левые уже откровенно смеются.
Редко вы пишите пост, который был бы неверен от первого до последнего слова.
Власть биби в Ликуде ОЧЕНЬ "гранична" - и праймериз это показали на все 100%. биби не имел вооще НИКАКОГО влияния на результаты праймериз.
Далее - он НЕ СМОЖЕТ назначить трех проигравших на высокие посты. Ну даст Бегину какой-нибудь портфель без министерства - что в этом плохого? А главные министерства получат нынешние победители - Саар, Эрдан, Сильван, Кац, Штайниц (этого за личную преданность). Элькин то же получит какое-то "начальное" министерство (науки?). Потому что они доказали - за ними сила, сила внутри Ликуда.
А поскольку биби как был, так и остался тот же самый бибон-паникер и флюгер, против фракции и министров он не пойдет. Как и не шел в эту каденцию.
Не было НИ ОДНОГО шага, действительно важного министрам, который биби смог бы провести.
Возьмите замораживание - ну не важно это критически боль-ву министров от Ликуда - и потому оно прошло. А вот когда биби хотел порезать бюджет минпроса, Саар позвонил Рази Баркаи, и сказал в прямом эфире коротко: "Этого не будет". И этого не было.
Так это работает.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 12:16

Яков писал(а):
Мапайник писал(а):Яков,
не желание пинать выбывших товарищей по партии это не признак слабости и трусости.
Если Биби увидит , что использование Бегина и Меридора в составе действующего правительства даст дополнительные мандаты, то в этом не вижу ничего плохого. Они же не будут ключевыми фигурами. Лезть на баррикады и играть в революционеров это не признак большого ума для политиков и лидеров государства. ИМХО, гораздо полезнее правые прагматики, выжимающие максимум из возможного. Правящая фракция в кнесете становится более правой и это основновной и положительный результат. Если ЕД тоже увеличит свой электоральный вес , то совокупный результат скажется на нашей жизни и на принятии важнейших решений. Любители баррикад опять окажется несколько мандатов. Их голоса будут полезны как символы , но практической пользы от них никакой. Биби занимает н7астолько правую позицию, насколько ему позволяет наше общество. Поэтому лидером страны является он, а не какой-нибудь баррикадник, приверженец иудейских войн времен падения Второго храма. Хватит с нас непримеримых и твердолобых идеалистов, готовы разрушить страну. Лучше ещё один дом, ещё один завод.


Вот так мы идем от одного итнаткута к другому.
На баррикады мы не лезем.
Просто потихоньку все отдаем. Но не сразу. По частям.
А Вы знаете, Яков, для меня состояние системы просвещения Израиля важнее строительства в поселениях.
И для 90% ликудников это так. Для кого это не так, Арье Эльдад как раз сейчас сшивает мини-партийку. Свои 2 законных мандата они, думаю, получат. А Ликуд - в 20 раз больше.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 12:24

Pir Amid писал(а):
MaxDn писал(а):Причем он не только левый, но и подлый - сразу после голосования побежал к Биби снимать Элькина с поста главы коалиции.
Жаль, неглубоко его Кац задвинул.

Как это - Кац "задвинул"? Разве Кац решает, кто на каком месте будет? Народ решает, а не Кац.
Вот, например, Элькин отлично поднялся. Так что, скажете и здесь Кац что-то определил?
Конечно, именно Кац (Хаим) и решает - в этом и была главное искажение этих выборов. Кац провел на репатриантское место Негосу, ввел в первую десятку Элькина и вообще оказал самое большое влияние на результаты праймериз.
Почему?
потому что за этим профсоюзным мафиози стоят 14 тыс. голосующих его солдат - 8 тыс. работников Таасия Авирит, и 6 тыс. ихних жон.
Поэтому, больше праймериз в Ликуде не будет.

Вот так-то!

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 12:30

Igor Erukhimovich писал(а):
Народ конечно. А Кац несколько тысяч этого народа привозит на автобусах из своего профсоюза, это все знают.

То есть гистдрутовский бос заправляет ликудом?
Выбираем вроде бы как Биби, а на самом деле получаем недобитого гистадрутчика?
У Либермана хотя бы честней и логичней - он сам выбирается и в списке его люди.
А что делать? Вы можете запретить работникам Таасии Авирит вступать в Ликуд, и там голосовать по указке профорга?
И все таки демократия работает - как раз главным сюрпризом этих праймериз было то, что сила Каца оказалась не абсолютной. Эрдан, занял второе место, хотя Кац пытался ликвидировать его. Шама тоже пролез. В Махоз аШфела глава нашего (ришонского) снифа Давид Битан высшим напряжением всех сил, с преимуществом в 120 голосов таки одолел заместителя Каца в вааде Таасии Авирит Меира Малку, - и т.д. и т.п.
То есть , когда голосуют десятки тысяч, дилы хоть и определяют результат, но не целиком и полностью.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 12:33

MaxDn писал(а):
Igor Erukhimovich писал(а):
Народ конечно. А Кац несколько тысяч этого народа привозит на автобусах из своего профсоюза, это все знают.

То есть гистдрутовский бос заправляет ликудом?
Выбираем вроде бы как Биби, а на самом деле получаем недобитого гистадрутчика?
У Либермана хотя бы честней и логичней - он сам выбирается и в списке его люди.
Не заправляет - это из тех же баек, что всем теперь заправляет Фейглин.
В Ликуде никто не может заправлять единолично, но 10 тысяч голосов конечно влияют. У каждого депутата свои ресурсы, у мэров городов - свои. Результат - это сумма сил.
Невозможно запретить профсоюзному боссу вступить в Ликуд, у нас демократия. Хотя проблема тут есть, да.
У системы Либермана свои минусы.
+много

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение MaxDn » 28 ноя 2012, 12:55

wwwuser писал(а):Поэтому, больше праймериз в Ликуде не будет.
Это что за новость? Кто решил?

MaxDn
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3621
Зарегистрирован(а): 06 янв 2004, 17:57
Откуда: Haifa

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение MaxDn » 28 ноя 2012, 12:59

wwwuser писал(а):Давид Битан высшим напряжением всех сил, с преимуществом в 120 голосов таки одолел заместителя Каца в вааде Таасии Авирит Меира Малку
Судя по матот арим, Малка как раз идеологический правый, а Битан - ставленник "групп интересантов". Чем он занимался во время итнаткута?

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 15:24

Все они жосткие идеологи, и идеология у них одна - "я ахи-гадоль, и потому должен быть пожизненно на высших должностях"... При этом, взгляды у них все-таки какие-то имеются. У кого-то очень сильно больше (Ярив Левин, Юлик, Зеэв, Фейглин), у кого-то очень сильно меньше (Цахи, Стив, Кацы и т.д.)
Битан - голимый интересант, но притом коренной ликудник, а главное - "просто" хороший мужик, верный слову, и не забывающий тех, кто ему помогал.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 15:28

MaxDn писал(а):
wwwuser писал(а):Поэтому, больше праймериз в Ликуде не будет.
Это что за новость? Кто решил?

все об этом говорят. У нас в конце второго дня скопилось половина Малого Совнаркома, и все в один голос говорили, что с этим позором (дилы, Таасия) пора кончать, и надо срочно менять систему внутрипартийных выборов.
Праймериз, кроме того, что они весьма грязные, ещё и физически и морально крайне утомительны для кандидатов.
Я стоял с Сааром - молодой спортивный мужик дошел до полного физического истощения.

wwwuser
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3511
Зарегистрирован(а): 25 сен 2004, 23:07

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение wwwuser » 28 ноя 2012, 15:30

Кстати, я надеюсь, что вы тут все понимаете, что следующего главу Ликуда и ПМ Израиля зовут Гидеон Саар?

А после него будет Элькин.
Это довольно отчетливо просматривается уже сегодня.


ЗЫ:
и тот и другой - хороши для евреев.

Аватара пользователя
alexsmail
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12637
Зарегистрирован(а): 28 дек 2004, 21:49
Откуда: Мединат hаеhудим
Контактная информация:

Re: Выборы списка Ликуда в кнессете

Сообщение alexsmail » 28 ноя 2012, 15:35

Боюсь Либерман будет вне очереди. :37:
Мой блог http://toalexsmail.com/

Лучшее - враг хорошего.

Великие умы обсуждают идеи, посредственные умы обсуждают события, недалекие умы обсуждают личности. Элеонора Рузвельт

Нужно воспитывать опрятность в мышлении.


Вернуться в «Выборы в Израиле 2013»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей