США отказались защитить Израиль от ракет Ирана, Сирии

Война 2006 в Ливане
NJ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3902
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 16:01

Сообщение NJ » 05 сен 2006, 14:47

Levy писал(а):Может, предложите купить у Ирана? У них тоже много ЗРК.

Российские ЗРК имеют серьёзную репутацию способных сбивать серьёзные самолёты. Американские и Иранские не имеют такой серьёзной репутации.

В условиях нефтяного эмбарго израильские ВВС будут стоять на аэродромах.
узок мой круг и страшно далёк я от народа

Аватара пользователя
Greka
Участник со стажем
Сообщения: 1402
Зарегистрирован(а): 25 дек 2005, 21:47
Откуда: New England

Сообщение Greka » 05 сен 2006, 15:53

Тaк я и знaл: в тoм чтo нa Изрaиль пaдaли рaкеты винoвaты СШA. Пoрa скaзaть Дяде Сэму "гуд бaй" и переoриентирoвaться нa свoегo естественнoгo сoюзникa - Рoссию.
"Прощай, немытая Россия, страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ."

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Сообщение Kassandr » 05 сен 2006, 16:40

Система РАС-3 просто не нужна Израилю по следующим причинам:
1. Она баснословно дорогая (в пересчёте на одну ракету - около 3 млн долл.)
2. Совместно с одной американской фирмой Израиль разработал собственную систему, которая много дешевле, совместима с действующей израильской системой ПВО и использует собственную израильскую зенитную ракету. Там ещё есть ряд других преимуществ, о которых не могу судить, т.к. не спец.
Эта система находится в разработке с начала 90-х годов и практически завершена.

Yigal
Yigal
Yigal
Сообщения: 33117
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Aшкелoн

Сообщение Yigal » 05 сен 2006, 17:02

Greka писал(а):Тaк я и знaл: в тoм чтo нa Изрaиль пaдaли рaкеты винoвaты СШA. Пoрa скaзaть Дяде Сэму "гуд бaй" и переoриентирoвaться нa свoегo естественнoгo сoюзникa - Рoссию.


:appl: :appl: :70: :70:

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Сообщение -Tom- » 05 сен 2006, 17:55

Greka писал(а):Тaк я и знaл: в тoм чтo нa Изрaиль пaдaли рaкеты винoвaты СШA. Пoрa скaзaть Дяде Сэму "гуд бaй" и переoриентирoвaться нa свoегo естественнoгo сoюзникa - Рoссию.


Иногда лучше молчать чем говорить, золотое правило между прочим.
Конечно если нет сильного желания выглядеть глупо
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Аватара пользователя
Pothead
Участник со стажем
Сообщения: 1321
Зарегистрирован(а): 27 авг 2003, 01:54
Откуда: Из дaльнегo вaгoнa, из крaйнегo oкнa

Сообщение Pothead » 05 сен 2006, 19:39

Стaтья - фуфлo. Если б aдминистрaция Бушa зaпретилa пoстaвки Изрaилю сoвременныx прoтивoрaкетныx систем, в СШA пoднялся бы бoльшoй скaндaл.
Женятся дурaки, умные выxoдят зaмуж.

khan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2022
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение khan » 05 сен 2006, 21:01

Статья - явная деза.

Что касается РАС3, то это система перехвата малой дальности. Предназначена (в отличии от Хец) скорее для защиты отдельных обьектов чем территорий. Впрочем как дополнение к той же Хец вполне могла бы быть полезной.

khan
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2022
Зарегистрирован(а): 22 ноя 2001, 02:00
Откуда: Israel

Сообщение khan » 05 сен 2006, 21:14

-Tom- писал(а):Иногда лучше молчать чем говорить, золотое правило между прочим.
Конечно если нет сильного желания выглядеть глупо

Иногда лучше не открывать темы с подобными заголовками.
Иногда лучше не ссылаться на "издания", подобные Курсору.
Иногда лучше не предлагать купить у России ракету....

Далее по тексту...
:37:

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Сообщение -Tom- » 05 сен 2006, 23:02

khan писал(а):
-Tom- писал(а):Иногда лучше молчать чем говорить, золотое правило между прочим.
Конечно если нет сильного желания выглядеть глупо

Иногда лучше не открывать темы с подобными заголовками.
Иногда лучше не ссылаться на "издания", подобные Курсору.
Иногда лучше не предлагать купить у России ракету....

Далее по тексту...
:37:


не нравится ? прохожий, проходи!
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Сообщение -Tom- » 05 сен 2006, 23:13

Pothead писал(а):Стaтья - фуфлo. Если б aдминистрaция Бушa зaпретилa пoстaвки Изрaилю сoвременныx прoтивoрaкетныx систем, в СШA пoднялся бы бoльшoй скaндaл.


Были же уже эмбарго, например то которое упоминал NJ.
да и администрация Буша не вечна...

Хотя очень надеюсь что все это утка, и такие важные вещи (как этот комплекс), все таки сюда тоже попадут, при любой админстрации.
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Сообщение Kassandr » 06 сен 2006, 02:53

Tom писал:
да и администрация Буша не вечна...

Хрен редьки не слаще.

Хотя очень надеюсь что все это утка, и такие важные вещи (как этот комплекс), все таки сюда тоже попадут, при любой админстрации.

Нет, не просто утка, а спец. клин, специально вбиваемый.
Но с опозданием. Всё уже сделано, в лучшем виде, дешевле, надёжнее и в содружестве с американской фирмой.

Аватара пользователя
Elyco
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5729
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Сообщение Elyco » 06 сен 2006, 08:06

Kassandr писал(а): Нет, не просто утка, а спец. клин, специально вбиваемый.

Откуда такой глубокомысленный вывод?

Kassandr писал(а): Всё уже сделано, в лучшем виде, дешевле, надёжнее и в содружестве с американской фирмой.

Вот насчет "дешевле" - сомнительно. Да и "в содружестве" тоже: на варонлайне как-то обсуждали, что с "боингом" поделились не от хорошей жизни.
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Сообщение Kassandr » 06 сен 2006, 13:15

Elyco писал:
Откуда такой глубокомысленный вывод?

А без "глубокомысленный" нельзя было обойтись? Это не вывод, а, скорее, присоединение к тем, кто справедливо считает: "если у публикации такого рода нет "начала", "корня", то пахнет злонамеренной провокацией, желанием поссорить".

Вот насчет "дешевле" - сомнительно. Да и "в содружестве" тоже: на варонлайне как-то обсуждали, что с "боингом" поделились не от хорошей жизни.

Я в этих делах понимаю не шибко. Но у меня иная, чем Ваша, информация, предоставленная специалистом. Могу только назвать американскую фирму, сделавшую эту разработку совместно с израильтянами - "Ratheon" и саму разработку - "ARROW" (Стрела). Всё это было в открытой печати.

Аватара пользователя
Elyco
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5729
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Сообщение Elyco » 06 сен 2006, 13:54

Kassandr писал(а): Могу только назвать американскую фирму, сделавшую эту разработку совместно с израильтянами - "Ratheon" и саму разработку - "ARROW" (Стрела).

Разработка да, совместная. А вот производство разместили на "Боинге".
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то

Аватара пользователя
космополит
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4491
Зарегистрирован(а): 27 мар 2005, 19:34
Откуда: Германия

Сообщение космополит » 06 сен 2006, 21:38

ой ..ну что нервничать.. Есть в Израиел ракеты " Земля -воздух"..и стоят они на боевом дежурстве..( кстати там же не кусросе и ссыка!)

http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/28/patriot/
Ну может они не такие современные, как Патриот -3..и совсем не подходят для перехватат "мелочи" типа хезболлоновых" катюш"..но крупную сигару они зашибут.( по описанию должны во всяком случае!)
Ну так это всё же не повод падать в Кремле перед Путиным на колени и слёзным голосом просить" Спаси кормилец! Продай чего модерновее.. за всё заплатим! Век воли не видать!"..А ОН возьми и продай..потом запчастей не допросишься!!
А кто сказал, что будет легко?

Аватара пользователя
Elyco
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5729
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Сообщение Elyco » 06 сен 2006, 22:00

космополит, ну, то, что РАС2 в Израиле есть - не новость. И сдается мне, что на ближайшее время его возможностей (плюс возможности Хец) вполне достаточно.
А от "катюш" противоракет не существует, только ответный залп по местонахождению стартовых установок.

Кстати, подумалось тут: покупать у России ракетные системы типа С-300 или Искандер не стоит даже не из-за мифических проблем с запчастями или реальных проблем с неподходящими ТТД, а потому, что продажа даже одного подобного комплекса Израилю, развяжет российскому руководству руки в поставках аналогичных систем той же Сирии. А это гораздо опаснее, чем обсуждаемое отсутствие РАС3.
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63491
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 06 сен 2006, 22:13

Levy,
Если учесть, что все войны против Израиля были организованы Россией , покупка Израилем оружия у России равносильна гибели Израиля.

:37: :70: :70: :70: :70:
Тов Аналитик,поздравляем Вас с соврамши

Аватара пользователя
Elyco
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5729
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Moscow, Russia
Контактная информация:

Сообщение Elyco » 06 сен 2006, 22:21

ЮРА 777, я уже перестал на это дергаться: в конце концов, даже во времена СССР, за рубежом его называли Russia, а не Soviet Union. Это как совесткому еврею обижаться, что за границей его называют russian. Так что простим Леви этот его американизм и не будем придираться к словам. ;)
Я бы, например, обсудил его "равносильно гибели", но здесь, как раз, и обсуждать-то нечего. :13:
"Ничего не доказывает тот, кто доказывает грубо"(с)чье-то

-Tom-
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7997
Зарегистрирован(а): 15 май 2002, 02:06
Откуда: Israel

Сообщение -Tom- » 06 сен 2006, 22:25

космополит писал(а):ой ..ну что нервничать.. Есть в Израиел ракеты " Земля -воздух"..и стоят они на боевом дежурстве..( кстати там же не кусросе и ссыка!)

http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/07/28/patriot/
Ну может они не такие современные, как Патриот -3..и совсем не подходят для перехватат "мелочи" типа хезболлоновых" катюш"..но крупную сигару они зашибут.( по описанию должны во всяком случае!)
Ну так это всё же не повод падать в Кремле перед Путиным на колени и слёзным голосом просить" Спаси кормилец! Продай чего модерновее.. за всё заплатим! Век воли не видать!"..А ОН возьми и продай..потом запчастей не допросишься!!


ну что за дуризм а... Кто говорил о падать ниц ?
приведите пример где это написано.
Или для вас бизнес или покупка чего либо это падать ниц ?

Может вы например в супер-маркете падаете ниц, и слёзным голосом просите тех кто на кассе "Спаси кормилец! Продай чего модерновее.. за всё заплатим! " ?
Если да то простите великодушно, если нет то зачем вы вообще пишите это.

Есть простой, официальный, признаный всем миром, легальный рынок вооружений, и даже проходят открытые выставки, может слыхали такое ?
Если нет подскажу!
Это очень похоже на выбор обощей в супермаркете, есть деньги и желание купить, вам продадут.
И падать ниц надо только если не все в порядке с головой, или стало плохо.
Linux is like a wigwam: no windows, no gates, apache inside.

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 06 сен 2006, 23:54

-Tom-, рынок воружений специфичен тем, что пальцы правительств всегда поигрывают на шеях национальных фирм-производителей. Сожмут руку на горле корпораций от ревности или по требованию партнёров по коалициям, и получится эмбарго.

Поэтому, покупая игрушки на этом рынке надо учитывать вероятность эмбарго на запчасти, обучение пользованию и комплектующие, как фактор риска.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan


Вернуться в «Ливанская война»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей