Рамсфилд: не кормите крокодила

Война 2006 в Ливане
Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Сообщение Kassandr » 04 сен 2006, 10:33

ЮРА 777 писал(а):Levy,
Учитывая то, что израильская разведка не потрудилась посмотреть в бинокль, чтобы увидеть, как строился укрепрайон, Насралла вполне резонно надеется

Неправда.. Разведка знала и предупреждала... Здесь ,на МФ были ссылки..
Политики виноваты.. Кстати, и некоторые политики предупреждали.

По-моему, Levy прав на 100%. И ещё предстоит выяснить куда делись деньги на создание агентурной сети в Ливане. Впечатление было такое, что военные тыкались как слепые котята. Конечно, преувеличиваю, "каждый мнит себя...", но...

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63491
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Сообщение ЮРА 777 » 04 сен 2006, 10:54

Kassandr писал(а):
ЮРА 777 писал(а):Levy,
Учитывая то, что израильская разведка не потрудилась посмотреть в бинокль, чтобы увидеть, как строился укрепрайон, Насралла вполне резонно надеется

Неправда.. Разведка знала и предупреждала... Здесь ,на МФ были ссылки..
Политики виноваты.. Кстати, и некоторые политики предупреждали.

По-моему, Levy прав на 100%. И ещё предстоит выяснить куда делись деньги на создание агентурной сети в Ливане. Впечатление было такое, что военные тыкались как слепые котята. Конечно, преувеличиваю, "каждый мнит себя...", но...

Читайте,пожалуйста ,внимательно..
Я утверждаю,что израильская разведка знала.. И всё.. больше ничего..
Леви утверждает,что не знала,а знали американцы,но израильтяне не прислушались и тд и тп..

Аватара пользователя
ely
Ветеран мега-форума
Сообщения: 22523
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 22:58
Откуда: Israel

Сообщение ely » 04 сен 2006, 12:45

ЮРА 777,
Ты прав. Израильская разведка знала, но даже её собственное руководство предпочло не знать.
Думаю, что смогу угадать, в какие партии подадутся эти руководители после дембеля...
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 04 сен 2006, 13:34

resonator писал(а):
Alkisol писал(а):[.

Поделитесь ясновидением, следует ли ожидать возрождения Великого Халифата от Филипин до Испании, сколько башен - небоскрёбов будет взорвано, сколько взорванных самолётов упадёт на землю, сколько станций метро взлетит на воздух, будет ли решён окончательно еврейский вопрос к моменту, когда "мусульмане постепенно станут светскими".

1. Не стоит.
2. Это уже конкретика, но она не уменьшится от вмешательства США, а увеличится.

Ну, с коварным зарубежем, т.е. США, и примкнувшим к нему Израилем всё ясно: виноваты перед гуманным исламом по умолчанию. Не откажите в любезности, растолкуйте, в какой мере были виноваты США, когда гуманные исламисты взорвали пригородные поезда Бомбея, туристические отели на Бали и Синае, филипинские рестораны, жилые дома в Москве и Волгодонске, буддийские святыни в Афганистане...

В разной мере.
Здесь надо рассматривать каждый случай в отдельности, но не в этом суть, а в том, чио, если вмешается США, то от этого вмешательства и взрвов станет больше, и прочих конфликтов.
Вот интересно, что изменилось к лучшему после инвазии в Ирак, бомбардировок Югославии , Афганистана и войны во Вьетнаме ?
Не учи батьку, и баста !
"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)
До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Levy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 15072
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Сообщение Levy » 04 сен 2006, 21:01

Итак, поредлагаются варианты "знала-не знала":
1. Израильской разведке было не до Хезбаллы. Она была занята выявлением правых крикунов, протестующих против размежевания, подготовкой спецподразделений по блокировке Гуш Катифа. Армию
тренировали таскать за волосы поселенцев.

2. Разведка знала. Но командиры были озабочены политическими играми, карьерой. Руководсству не сообщили.

3. Разведка знала и сообщала регулярно руководству. Но руководство было занято размежеванием, покупкой партий, раздачей портфелей сторонникам размежевания, удалением протестантов. От сведений о Хизбалле отмахивались, как от надоедливой мухи.

Если любой из этих пунктов - правда, то военно-политическое руководство Израиля совершило преступление перед своим народом.

А о подготовке Хезбаллы к войне было известно с 2001г., если не раньше. Не надо быть офицером разведки, чтобы читать СМИ из США и Израиля, которые регулярно публиковали данные о военном потенциале Хизбаллы. Российские СМИ тщательно замалчивали эти данные. И только сейчас с удивлением израильские военные узнали, что Россия уже много лет вооружает Хизбаллу, помогает ей строить укрепрайоны. Или знали, но только сейчас сделали удивлённые глаза? Или российские "кроты" в Израиле блокировали подготовку ЦАХАЛа и утечку сведений о военной мощи Хизбаллы?

DeusEx
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6594
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:23
Откуда: Хайфа
Контактная информация:

Сообщение DeusEx » 04 сен 2006, 22:11

Levy писал(а):...Если любой из этих пунктов - правда, то военно-политическое руководство Израиля совершило преступление перед своим народом.
И вот это самое главное, а по моему мнению Ольмерт и банда Шикмим обязаны сесть на нары - по уголовным статьям, за то что, то ли по разгильдяйству и халатности, то ли преднамеренно (что скорей всего!), но именно они прямо виновны в гибели многих граждан севера брошенных под ракеты или оставленных под ракетами, и вот за это банда Шикмим должна ответить и это уголовные статьи.
Меня удивляет, что все молчат об этом...
И жрёт, и пьёт, вот хитрый, он в Израиле живёт!

resonator
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2813
Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
Откуда: Израиль

Сообщение resonator » 05 сен 2006, 08:46

Alkisol писал(а):
resonator писал(а):
Alkisol писал(а):[.

Поделитесь ясновидением, следует ли ожидать возрождения Великого Халифата от Филипин до Испании, сколько башен - небоскрёбов будет взорвано, сколько взорванных самолётов упадёт на землю, сколько станций метро взлетит на воздух, будет ли решён окончательно еврейский вопрос к моменту, когда "мусульмане постепенно станут светскими".

1. Не стоит.
2. Это уже конкретика, но она не уменьшится от вмешательства США, а увеличится.

Ну, с коварным зарубежем, т.е. США, и примкнувшим к нему Израилем всё ясно: виноваты перед гуманным исламом по умолчанию. Не откажите в любезности, растолкуйте, в какой мере были виноваты США, когда гуманные исламисты взорвали пригородные поезда Бомбея, туристические отели на Бали и Синае, филипинские рестораны, жилые дома в Москве и Волгодонске, буддийские святыни в Афганистане...

В разной мере.
Здесь надо рассматривать каждый случай в отдельности, но не в этом суть, а в том, чио, если вмешается США, то от этого вмешательства и взрвов станет больше, и прочих конфликтов.
Вот интересно, что изменилось к лучшему после инвазии в Ирак, бомбардировок Югославии , Афганистана и войны во Вьетнаме ?

На моей памяти США трижды по - крупному вмешивались в ход истории. Первый раз (1941 - 1945 г.г.) были ключевой страной в коалиции, раздавившей гитлеровский фашизм. Второй раз (вторая половина 20 - го века) раздавили советский коммунофашизм. Очень надеюсь, что и на этот раз им удастся раздавить разбухающий исламофашизм.
משנה מקום - משנה מזל

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 05 сен 2006, 09:43

На моей памяти США трижды по - крупному вмешивались в ход истории. Первый раз (1941 - 1945 г.г.) были ключевой страной в коалиции, раздавившей гитлеровский фашизм.

Ключевой ? Раздавившей гитлеровский фашизм ? Это когда Гитлера уже раздолбали под Сталинградом ? И долго размышляли, по словам Трумэна, на чью сторону встать ?
Ничего себе. :70: :70: :70:
Второй раз (вторая половина 20 - го века) раздавили советский коммунофашизм.

Опять 25. Останься на троне Андропов- и могли бы давить еще триста лет и три года.
Не надо приписывать победу стране, подергавшей мертвого тигра за усы. (с)
Очень надеюсь, что и на этот раз им удастся раздавить разбухающий исламофашизм.

Было бы хорошо, но, увы, утопия.
Не учи батьку, и баста !

"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)

До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 05 сен 2006, 09:53

Кратчайший путь к раздавливанию набухающего исламофашизма - это, конечно, активнейшая поддержка создания новых исламских государств в Европе и Азии. Говорю ж - Оруэлл правит.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

resonator
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2813
Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
Откуда: Израиль

Сообщение resonator » 05 сен 2006, 12:08

Alkisol:
Цитата:
Второй раз (вторая половина 20 - го века) раздавили советский коммунофашизм.

Опять 25. Останься на троне Андропов- и могли бы давить еще триста лет и три года.
Не надо приписывать победу стране, подергавшей мертвого тигра за усы. (
==============================
Ну зачем же, даже задним числом, так перегружать старого больного человека? Надо призвать на помощь т.т. Дзержинского, Ягоду, Ежова, Берию, Серова, Бобкова... Извините, если кого -то забыл в славной родословной. При случае подскажете. Вам виднее, кого надо было пригласить, чтобы показать кузькину мать этим трумэнам, рейганам, бушам. Не увлекайтесь, однако. Если вознамеритесь пригласить кого - нибудь по линии Ахмади Неджада или Усамы, рискуете пострадать. Можете пройти по разряду неверных.
משנה מקום - משנה מזל

resonator
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2813
Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
Откуда: Израиль

Сообщение resonator » 05 сен 2006, 12:26

Толстый Луис писал(а):Кратчайший путь к раздавливанию набухающего исламофашизма - это, конечно, активнейшая поддержка создания новых исламских государств в Европе и Азии. Говорю ж - Оруэлл правит.

Серьёзное возражение. Есть тема для большого разговора. Действительно, после краха СССР ситуация в мире всё больше напоминает вселенскую свалку, где все великие державы (кроме, разве что - Китая) ведут себя как слоны в посудной лавке. Немало "перебитой посуды" на совести США. Думаю, однако, есть историческая справедливость в том, что западная цивилизация одинаково жёстко преследует и милошевичей, и бин ладенов. Бесчеловечная идеология только при моей жизни трижды меняла окрас: национал - социализм, коммунизм, радикальный исламизм.
משנה מקום - משנה מזל

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20907
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Сообщение kaminsky » 05 сен 2006, 12:53

resonator
Думаю, однако, есть историческая справедливость в том, что западная цивилизация одинаково жёстко преследует и милошевичей, и бин ладенов.


Вся западная цивилизация превратилась в шайку лицемеров обеспокоенных только сиюминутной выгодой. В Африке, Судане в той же Кампучии счет жертв шел и идет на сотни тысяч. Милошевичи отдыхают. Но западная цивилизация и пальцем не пошевелила. Догадаетесь почему или объяснить?

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 05 сен 2006, 13:00

resonator писал(а):
Толстый Луис писал(а):Кратчайший путь к раздавливанию набухающего исламофашизма - это, конечно, активнейшая поддержка создания новых исламских государств в Европе и Азии. Говорю ж - Оруэлл правит.

Серьёзное возражение. Есть тема для большого разговора. Действительно, после краха СССР ситуация в мире всё больше напоминает вселенскую свалку, где все великие державы (кроме, разве что - Китая) ведут себя как слоны в посудной лавке. Немало "перебитой посуды" на совести США. Думаю, однако, есть историческая справедливость в том, что западная цивилизация одинаково жёстко преследует и милошевичей, и бин ладенов. Бесчеловечная идеология только при моей жизни трижды меняла окрас: национал - социализм, коммунизм, радикальный исламизм.

Все - слова, слова. Уж пардоньте-с.
Милошевич, независимо от своих личных симпатий, как раз эту западную цивилизацию и охранял, усмиряя албанцев (которые, по достоверным сведениям - те же чечены по ментальности).
Итог известен - Милошевич умер в тюрьме.
А каким боком социализм относится к этому списку - Бог весть. Это был не более чем ответ западного общества (не худшей его части) на бесчеловечную идеологию раннего капитализма.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

DeusEx
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6594
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:23
Откуда: Хайфа
Контактная информация:

Сообщение DeusEx » 05 сен 2006, 13:23

Точная статья, о казлах кинувших северян под ракеты.
Осталось только назвать фамилии и прямо по списку...

04.09.2006
Даниэль Бен-Симон, «Гаарец»
«Гаарец»: Государство, предавшее своих граждан
И жрёт, и пьёт, вот хитрый, он в Израиле живёт!

Kassandr
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3465
Зарегистрирован(а): 07 июл 2006, 05:59
Откуда: далековато

Сообщение Kassandr » 05 сен 2006, 13:30

Итог известен - Милошевич умер в тюрьме.

Позвольте, а это каким боком? Дескать, "замучен тяжёлой неволей"?
Неплохо сопрягли.

resonator
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2813
Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
Откуда: Израиль

Сообщение resonator » 05 сен 2006, 13:39

Толстый Луис писал(а):
resonator писал(а):
Толстый Луис писал(а):Кратчайший путь к раздавливанию набухающего исламофашизма - это, конечно, активнейшая поддержка создания новых исламских государств в Европе и Азии. Говорю ж - Оруэлл правит.

Серьёзное возражение. Есть тема для большого разговора. Действительно, после краха СССР ситуация в мире всё больше напоминает вселенскую свалку, где все великие державы (кроме, разве что - Китая) ведут себя как слоны в посудной лавке. Немало "перебитой посуды" на совести США. Думаю, однако, есть историческая справедливость в том, что западная цивилизация одинаково жёстко преследует и милошевичей, и бин ладенов. Бесчеловечная идеология только при моей жизни трижды меняла окрас: национал - социализм, коммунизм, радикальный исламизм.

Все - слова, слова. Уж пардоньте-с.
Милошевич, независимо от своих личных симпатий, как раз эту западную цивилизацию и охранял, усмиряя албанцев (которые, по достоверным сведениям - те же чечены по ментальности).
Итог известен - Милошевич умер в тюрьме.
А каким боком социализм относится к этому списку - Бог весть. Это был не более чем ответ западного общества (не худшей его части) на бесчеловечную идеологию раннего капитализма.

Спаси и оборони, Всевышний, от таких охранников цивилизации, как Милошевич. До косовской разборки была ещё Босния, где защитник цивилизации показал себя во всей красе. А в Косово и сербы, и косовары не уступили друг другу по части кровопролития. Мусульмане пришли на Балканы не сегодня, а в прошлые века. И этот огнедышащий балканский вулкан НАТО, согласен, усмиряло не самым гуманным способом. Не знаю, был ли другой.
По поводу социализма я уже объяснялся выше. "Ответ западного общества на бесчеловечную идеологию раннего капитализма" стал флагом не только цивилизованной социал - демократии, но и гитлеризма (модификация под названием "национал - социалистская рабочая партия") и сталинизма (модификация под названием "российская социал - демократическая рабочая партия *большевиков*). Каким боком это относится к ситуации с исламом? Возрождается к жизни мировая религия, которую исповедует каждый шестой на земле. И вместе с цивилизованными формами появляются радикальные мутации, которым приходится противостоять, как противостояли гитлеризму и сталинизму.
משנה מקום - משנה מזל

resonator
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2813
Зарегистрирован(а): 06 июн 2006, 12:36
Откуда: Израиль

Сообщение resonator » 05 сен 2006, 13:48

kaminsky писал(а):resonator
Думаю, однако, есть историческая справедливость в том, что западная цивилизация одинаково жёстко преследует и милошевичей, и бин ладенов.


Вся западная цивилизация превратилась в шайку лицемеров обеспокоенных только сиюминутной выгодой. В Африке, Судане в той же Кампучии счет жертв шел и идет на сотни тысяч. Милошевичи отдыхают. Но западная цивилизация и пальцем не пошевелила. Догадаетесь почему или объяснить?

Ну, вообще -то, в Судане сегодня ООН что - то пытается делать. Но я готов согласиться - двойной стандарт имеет место. Вопрос для меня в другом: а есть ли в сегодняшнем мире что -то лучше западной цивилизации, и если да, то должно ли это лучшее входить в жизнь путём демонтажа этой ненавистной западной цивилизации ( не брезгуя взрывами небоскрёбов, поездов, дискотек, отелей и т.д.)?
משנה מקום - משנה מזל

Alkisol
Ветеран мега-форума
Сообщения: 16997
Зарегистрирован(а): 30 июл 2003, 21:14
Откуда: Europe

Сообщение Alkisol » 05 сен 2006, 14:30

resonator писал(а):Alkisol:
Цитата:
Второй раз (вторая половина 20 - го века) раздавили советский коммунофашизм.

Опять 25. Останься на троне Андропов- и могли бы давить еще триста лет и три года.
Не надо приписывать победу стране, подергавшей мертвого тигра за усы. (
==============================
Ну зачем же, даже задним числом, так перегружать старого больного человека? Надо призвать на помощь т.т. Дзержинского, Ягоду, Ежова, Берию, Серова, Бобкова... Извините, если кого -то забыл в славной родословной. При случае подскажете. Вам виднее, кого надо было пригласить, чтобы показать кузькину мать этим трумэнам, рейганам, бушам. Не увлекайтесь, однако. Если вознамеритесь пригласить кого - нибудь по линии Ахмади Неджада или Усамы, рискуете пострадать. Можете пройти по разряду неверных.

Не понимаю, каким боком Берия и Ахмадинеджад относятся к победе Советского Союза над Гитлером. :13:
Не учи батьку, и баста !

"Тему, как правило, загаживают те, кого не устраивает мнение большинства"(с, Смайл," О свободе слова",т.2)

До чего же эти дерьмократические псевдоистины в мозги людям вбились (С), Боргер

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 05 сен 2006, 14:40

resonator писал(а):Спаси и оборони, Всевышний, от таких охранников цивилизации, как Милошевич. До косовской разборки была ещё Босния, где защитник цивилизации показал себя во всей красе. А в Косово и сербы, и косовары не уступили друг другу по части кровопролития. Мусульмане пришли на Балканы не сегодня, а в прошлые века. И этот огнедышащий балканский вулкан НАТО, согласен, усмиряло не самым гуманным способом. Не знаю, был ли другой.
По поводу социализма я уже объяснялся выше. "Ответ западного общества на бесчеловечную идеологию раннего капитализма" стал флагом не только цивилизованной социал - демократии, но и гитлеризма (модификация под названием "национал - социалистская рабочая партия") и сталинизма (модификация под названием "российская социал - демократическая рабочая партия *большевиков*). Каким боком это относится к ситуации с исламом? Возрождается к жизни мировая религия, которую исповедует каждый шестой на земле. И вместе с цивилизованными формами появляются радикальные мутации, которым приходится противостоять, как противостояли гитлеризму и сталинизму.

Честно говоря, скучновато в сотый раз обсуждать эту тему, тем более в неподходящем для этого топике.
В Боснии, да будет вам известно, "моджахеды" из Афганистана, Саудии, Египта воевали в куда больших масштабах, чем в Косово.
Причем "президент" Боснии Изетбегович послал им приглашение, судя по всему, еще до "восстановления независимости". Уже летом 1992 года они красовались перед фотокамерами с отрезанными головами в руках.
Роль Милошевича во всем этом деле была очень скромной - хотя эта мерзкая пародия на суд под названием "гаагский трибунал" тянулась несколько лет - никто так ничего и не доказал.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 06 сен 2006, 00:10

космополит

Головой меня об стену! Не видал я этого кина..напрягаю оставшиеся извилины..и не помню

вот уже трое помнят.Значит было ;)

"Тайну двух океанов " ( по Беляеву)

э-а,по Беляеву был человек-амфибия
нам бы,нам бы,нам бы,нам бы всем на дно
там бы,там бы,там бы,там бы пить вино...

первый советский супер хит :37:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.


Вернуться в «Ливанская война»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость