Напор горячей воды

[digger]

В кухне холодная вода течет хорошо, а горячая - еле-еле. Думал забилось.Перекрыл крантики ,снял механизм с крана, заткнул дырку рукой.При открытии горячего крантика нет напора.То есть ничего не течет, а давления нет. При этом в ванной течет хорошо. Дуд шемеш на балконе, оттуда горячая труба в кухню по-видимому идет внутри стены и вдоль ее.Что это может быть?

[BBC]

digger,
может,кухонный стояк перекрыт?
Спроси соседей выше-ниже этажами как у них с этим..

[digger]

Стояк не должен влиять.Горячая вода идет из моего дуд шемеша,он на балконе метрах в 5 от крана.Дуд шемеш с теплоносителем, то есть вода, циркирирующая через нагреватели на крыше, идет в трубках и не соприкасается с водой, которая течет в кране.

[BBC]

может,выше забилось...или,что вероятнее,может,течь образовалась...

[Decabrist]

Есть мaкшир прoверяющий дaвление.

[leango_quasigomonoid]

Есть мaкшир прoверяющий дaвление.

- Да нет, чего там проверять... Забитость, однако...

(Но это не тот забитость, который в исламских семьях - когда четыре жены, и все толкаются, чтобы, значить, иметь честь посуду помыть... это тот забитость, который из-за кальциевых солей в воде...)

Нужно открутить ВХОД в дуд-шемеш, посмотреть, есть ли давление на ВХОДЕ.
если нет - эээ... ну, тут путь Ваш как у Ильи Муромца... можно позвонить, вызвать сантехника... можно самому попереть на врага... вобщем, можно еще над чем почесать репу. Пошагово.
А вот если на входе давление есть, и наощупь - давление такое же, как и в холодной струе на кухне - то тогда все просто:
Нужно найти проволоку длиной 5-6 метров, (довольно жесткую... диаметром миллиметра 3...) (Вы сказали - примерно на таком расстоянии кухня от бойлера, но нужно - с запасом на изгибы... которые при вращении и будут чистить...), и поступательно-вращательными движениями сделать приятно и себе и трубе... пока проволока не покажется в бойлере.

Это может не получиться с первого раза, но если трубки в стене пластиковые, и Вы человек обучаемый - Вы уловите, как нужно загнуть кончик проволоки, и как крутить и как толкать...

И, опять же, пошагово - снять ВЫХОДНУЮ ТРУБУ С БОЙЛЕРА, и увидеть конец проволоки сначала там.
А оставшийся путь воды - проковырять уже короткой проволокой... тут Вы просто почувствуете, что оно проковырялось, и проволока вошла в объем бойлера.

...Если трубы в стене железные - несколько сложнее. Нужно, закрыв кран в кухне, ЗАЛИТЬ ПОНЕМНОЖКУ В ЭТИ ПЯТЬ МЕТРОВ ТРУБЫ УКСУС, с той стороны, которая откручена от ВЫХОДА бойлера.
Промывая время от времени струей воды!!!, через тоненькую пластиковую трубочку, например... - чтобы не забилось окончательно... то есть, торописса нету!

Упомянутые методики аддитивны.

[UPS]

Что мы имеем.
-Труба выходит и бойлера
- Где-то в стене есть тройник
- Из крана на одном из выходов после тройника вода идет хорошо.
- Из крана на втором из выходов после тройника вода идет слабо
-"слабый кран" отвинтили , и убедились что вода слабо идет уже из патрубка из стены.

Я правильно обрисовал ситуацию?
Если да, то проблема скорее всего в тройнике, но возможно и на любом другом месте после тройника но до выходного патрубка из стены у "слабого" крана

С высокой степенью вероятности можно предположить, что это камень, из бойлера, который неудачно зацепился за тройник или в уголке в стене. Типа тромб оторвался и закупорил...

Наверняка там есть уголки, так что прочистить трубу тросиком скорее всего не удастся.
Протолкнуть камень вперед скорее всего тоже не удастся.
Значит будем толкать назад.

Например
- перекрыть выходной кран у бойлера
- снять "хороший" и "плохой" краны
- если есть доступ к сжатому воздуху - дунуть в патрубок "слабого" крана.
- Если нет - соединить патрубки холодной и горячей воды между собой, и многократно открывая-закрывая холодную воду - толчками выгнать засор в патрубок "хорошего" крана

И еще. Чтобы в будущем предотвратить подобные проблемы - рекомендую раз в два года открывать бойлер и выливать его содержимое. В моем случае там было просто ужас как много камня и грязи

[digger]

Так проблема в том,что давление статическое.То есть я затыкаю рукой трубу и ощущаю давление, ничего не течет вообще, следовательно засор не должен влиять.При открытии холодного краника давление есть.Или я ошибаюсь?

[leango_quasigomonoid]

Так проблема в том,что давление статическое.То есть я затыкаю рукой трубу и ощущаю давление, ничего не течет вообще, следовательно засор не должен влиять.При открытии холодного краника давление есть.Или я ошибаюсь?

"То есть я затыкаю рукой трубу и ощущаю давление, НО ничего не течет вообще" - если можно сказать так, то это как раз и есть признак того,что сечение трубы ПОЧТИ перекрыто "тромбом" - тоненькая стуйка при полностью зажатой ладонью трубе - это достаточно, чтобы давление на ладонь было ТАКОЕ ЖЕ, КАК И ПРИ полном потоке(извините, это Вам Бл. Паскаль... напаскалил... так оно с тех пор и идет...), а ПОТОКА - нету.

[UPS]

Подписываюсь под словами предыдущего коллеги
Если уменьшить сечение трубы, то на давление это не повлияет, а вот на расход - да.

[squid]

Помоему всем ясно, что труба где-то засорилась.
Насколько я понял, вопрос в том, почему не ощущается давление.
Мое предположение - при снятии крана вода которая была в трубе после засора слилась полностью или с какого-то участка трубы. То есть там остался только воздух. При затыкании трубы рукой, слабому потоку нужно время для того чтобы частично заполнить трубу и сжать воздух до величины давления воды . Поэтому в первый момент после закрытия выхода давление почти не чуствуется. Чтобы ощутить давление надо держать выход закрытым достаточно долго.
Время необходимое для того, чтобы давления сравнялись зависит от величины потока и обьема воздуха который нужно сжать.

Примерно так:

make your animated sig at http://www.gifninja.com


 

[digger]

Точно! Значит надо взять манометр и действительно полностью закрыть трубу, чтобы не было субъективных ощущений.Если и тогда давление разное - значит засор, делать как выше.Еще спасибо тем пассивным геям, которые это все проектировали. В СССР вся инсталляция была сконцентрирована вокруг стояка и 5-метровых труб внутри стены не было.Я в Израиле видал старые дома с такой схемой, там даже открытый сверху колодец посреди дома, где идут все трубы.

[squid]

Засор в любом случае. Просто если в трубе нет воздуха, давление вы почуствуете сразу.

Зачем вам эти эксперименты? Трубу чистить или менять придется так или иначе.
Если у вас трубы пластиковые в рукаве, как это сейчас делают в новых домах - проще всего вытащить трубу и засунуть новую. Ну а если железные, наверное стоит для начала попытаться прочистить.

Насчет проектирования - судить не берусь. В Союзе в домах был стояк, с одной стороны стены куханный кран, с другой труба в санузел. Вот и весь дизайн. А тут у меня например краны в разных местах: кухня, ванная, душевая, туалеты, стиралка, есть даже на балконе. Это-ж сколько стояков только для холодной воды надо? А как горячую от бойлера по стоякам разливать будете?


 

[Zakan]

digger,

Чудес не бывает, это засор. Совсем засор.
А ладонь не показатель. И давление мерять - напрасный труд.
Вы же не хотите сказать, что по пути от бойлера до крана кто-то, живущий в стене, бесплатно и тайно врезал вам в трубу редуктор?
Что вы хотите выяснить измерениями, если раньше текло и потом перестало? Что тут неясно вам?

А от некоторых советов я уржался.
Особенно плакаль от "мaкшира, прoверяющего дaвление"...
Надо знать элементарные термины: "мaкшир, прoверяющий дaвление" правильно называется "пердимонокль". Лучшие пердимонокли завозят к нам из Бабруйска.

Также насчет стояков, извиняюсь, ряд товарищей неправы.
В Израиле нет и не может быть таких же стояков, как в совке, ибо принцип другой - у всех счетчики!
Если счетчики внизу, к каждой квартире будет идти свой отдельный стоячок. Если счетчики на этаже, стояк будет общий, но после счетчика все пойдет только горизонтально по всей квартире, сколько там ни есть в ней точек. У меня около 25 кранов и это квартирка средняя.
Поэтому без труб в полу и стенах не выйдет никак.

Далее. Засоры чаще бывают в местах подключения трубки к крану или к бойлеру.
Не худо бы уяснить, из чего труба - пластик, сталь?? Посмотреть, где она заходит в стену и выходит.
Если это пластик, и дом сделан как положено по стандартам, то трубки должны прокладываться в пластиковых рукавах, из которых они выдергиваются и заменяются на новые без долбежки.
Опять же, по новым стандартам (последние лет 15) для пластиковых труб запрещены любые соединения, переходники, тройники и угольники в стенах и в полу. Все должно быть снаружи, доступно для раскручивания без долбежки.
Как прочистить - почти все leango, quasigomonoid и UPS правильно изложили. Может получится.

Если не выйдет прочистить или продуть, и там старая стальная труба, то и не надо ее долбить-менять. Надо отключить ее и оставить догнивать в стене, а вместо нее проложить новую пластиковую.
При этом надо творчески подойти к выбору пути прокладки новой трубы, чтобы попроще было. Вплоть до того, что снаружи дома по стене, или внутри кухонной мебели проводят. Главное, полы не долбить, а стены минимально.

[leango_quasigomonoid]

Подписываюсь под словами предыдущего коллеги
Если уменьшить сечение трубы, то на давление это не повлияет, а вот на расход - да.

- Нет, а вот нащет Блеза??? Ведь красиво прокашляно, а?
...И видимо - почищено им было эээ... водопроводов немало... Дельный был мужик... САНТЕХНИК-САН!!

Таки присоединяетесь?

[digger]

Труба железная 3/4 " и как идет - не вполне понятно. На кухне торчит из стены,, из дуд шемеша входит в стену.Скорее всего она в стену замурована.

[BBC]

тонким тросиком попробуйтеаккуратно..

[Zakan]

Труба железная 3/4 " и как идет - не вполне понятно. На кухне торчит из стены,, из дуд шемеша входит в стену.Скорее всего она в стену замурована.

Все ясно.
Дому не менее 15 лет. Труба ваша, весьма вероятно, что под полом идет. Опускается там, где торчит, потом по прямой, потом поднимается там, где кран.
Когда строили, под баляты в те времена насыпали песок, сантиметров 10 песка. А в ванных комнатах к нему добавляли одну восьмую цемента.
Вот там и протянуты трубы, еще прикрепляли их нашлепками раствора к полу, чтоб не поднимались, пока пол не сделан.
При этом в трубе сколько угодно может быть угольников и сгонов, тросик может не пройти.
И вообще они сгнивают дотла, ну хорошо когда за 25 лет, но и за 15 вполне имеют право.
Так что все, прикидывайте, как лучше пластиковую обходную кинуть! Прочищать старую - 50 на 50, что не получится.
Сейчас всякие есть, а 20 лет назад иногда в таких случаях и медную трубку кидали.

[UPS]

тонким тросиком попробуйтеаккуратно..

Блин - завидую. Это или безудержный оптимизм, или офигенный профессионализм. И то и другое достойно уважения и зависти с моей стороны.

У меня бы тросик остановился на первом же уголке. В трубах для проводки выдерживают большой радиус и не допускают больше трех поворотов между входом и выходом. Для водопроводных труб этого правила не придерживаются. Поэтому не вижу смысла упражняться с троссиком. Хотя все в жизни бывает..

По существу вопроса. Как произошла неполадка? Вдруг перестала течь вода? Или в течении многих лет вода поступала все хуже и хуже?

Если первое - то скорее всего "тромб" и лечение будет успешным. Если второе - то скорее всего надо будет менять трубы

Лечение (я так понял, что сжатого воздуха нет, так что будем водой)
- Приготовить заглушку 3/4"
- Приготовить гибкий шланг с гайками 3/4" с обеих сторон
- перекрыть воду в квартире
- перекрыть кран на бойлере (участок бойлер-тройник считаем исправным, так что там нефиг воду гонять)
- Снять кран в ванной. Если есть возможност з снять только горячих вход. Тогда не надо будет заглушать холодный выход в ванной. Если нет - снять кран полностью и заглушить выход холодной воды.
- Снять полность кран на кухне. Пользуясь гибким шлангом, соединить выходы холодной и горячей воды.
- Один человек резко открывает и закрывает подачу воды в квартиру, второй караулит выход горячей воды в ванной. Бум надеяться что толчки воды расшатают засор и выгонят его в ванну.

Можно попытаться наполнить трубу слабой кислотой, прежде чем ставить перемычку на кухне. Но я не очень верю в эту химию

И последнее. В таких делах организация работы многого стоит. Так что не пытайтесь трубу заглушить тряпочкой или вместо перемычки на резьбе использовать шланг,удерживаемый руками. Конструкция должна быть жесткой и надежной. Ну и постоянно чтобы кто-то был на главном вентеле. Чтобы соседей случайно не залить

[leango_quasigomonoid]

...3/4"... я бы все же поковырялся проволокой или тросиком со стороны бойлера... ведь большая же труба!
Хотя вполне может быть, что она в стене и в полу - 1/2".
...Если будете пластиковую трубу тащить по улице - во-первых, полдюйма - не догма... ИМХО, в кухню вполне можно и меньше.
А диаметра внешней трубы не жалейте, и постарайтесь между двух труб сделать теплоизоляцию... на внутреннюю трубку понадевать кружочков пенопластовых... когда втаскивать ее будете веревочкой.
Это Вам немного сэкономит деньги зимой.