Обамомания

Там, за океаном

Модератор: Onil

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 04 май 2017, 21:41

Человек не машина, чтобы страховщики определяли сколько будет стоит ремонт. Слава Аллаху, ни в Болгарии, ни в Канаде, ни в Израиле такое не существует.

Вообще, я не знаю где еще есть система типа американской, где страховые компании решают кто будет жить и на кого не стоит тратит денег.
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Обамомания

Сообщение Onil » 05 май 2017, 01:57

слава богу, что мне два раза не приходилось ждать операции 6-9 месяцев как в канаде. все было сделано бегом. как это измерить деньгами не знаю. и такая умная система называлсь обамакэр, уже умершая.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 05 май 2017, 02:16

Вы там живите, живите, на три года меньше канадцев. Статистически, ничего личного. Вам до 120

Система, когда страховщик решает, стоит ли ему проводит дорогих ремонтов "машины" или сразу списать ее и отправит в морг - это только в США. Не говоря уже о том, что во всех нормальных странах медицинская страховка право для всех, а не привилегия.

Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 06 май 2017, 13:10

16 стран с лучшей медицинской системой. Израиль - 9, Канада - 16. США отсутствуют, не смотря на утопических попыток Обамы сделать так, чтобы капиталисты-страховщики думали больше о клиентов, а не о прибыли своего инвестированного капитала.


The 16 countries with the world's best healthcare systems
“Democracy Dies in Darkness”

texan
Участник со стажем
Сообщения: 1223
Зарегистрирован(а): 14 сен 2010, 23:58
Откуда: Green Bay, WI, USA

Re: Обамомания

Сообщение texan » 06 май 2017, 19:20

Canada's system is not perfect however, and in recent years the number of Canadians going south for private care in the USA has grown.
- несмотря на отсутствие в списке. :em7:
Из статьи, ссылку на которую вы привели. :ic1:
"Дураки никому не мешали бы, не рвись они к власти." Ф.Г. Раневская

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 06 май 2017, 19:39

texan писал(а):
Из статьи, ссылку на которую вы привели. :ic1:


Полмиллиона канадских пенсионеров живут зимой в Флориде. Я бы тоже не рисковал, жить без страховки.

The Snowbird had the right idea about buying insurance because just like all provincial health care plans, OHIP doesn’t do a lot to cover you outside Canada.

Essentially, OHIP will only pay up to what the procedure or service would have cost in this province. That is a fact that becomes particularly critical if you’re travelling in the United States.

If you need to see a doctor in Florida, you could be handed a bill for $1,200. OHIP would pay $50.12 of it — the price of the visit if it had happened in Ontario. An overnight stay in hospital could cost $10,000 in the U.S. OHIP would pay $400 if you were in a cardiac ward or ICU.

Here's what Snowbirds need to know about health insurance


OHIP - Ontario Health Insurance Plan
“Democracy Dies in Darkness”

qwerty
Ветеран мега-форума
Сообщения: 12080
Зарегистрирован(а): 22 июл 2002, 11:34
Откуда: Israel

Re: Обамомания

Сообщение qwerty » 06 май 2017, 22:54

the number of Canadians going south for private care in the USA has grown


Одно другому не мешает.
США имеет самую развитую в мире медицину - просто она дорогая.
Богатые израильтяне довольно часто лечатся в США.
Наоборот - богатый американец лечится в Израиле - бывает весьма редко, если вообще.
Ес-но, что богатые канадцы лечатся в США.

Аватара пользователя
DK
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9049
Зарегистрирован(а): 02 май 2002, 12:18
Откуда: Израиль

Re: Обамомания

Сообщение DK » 06 май 2017, 23:12

Вах, какой гениальный ход был у Обамы: снизить нагрузку на американскую медицину путем доведения ее уровня сперва до канадской, а потом и до израильской. Нефик богатым шиковать.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 07 май 2017, 00:29

DK писал(а):Источник цитаты Нефик богатым шиковать.


Всегда остается Швейцария. Богатые французы лечатся там, чтобы не ждать в общей очереди.

Кстати, а задумывались ли какую нагрузку на "систему" дают дополнительные два года жизни, в Израиле и Канаде? Американские страховщики волосы будут рвать, если их клиенты начнуть жить так долго. :cool

Канада 80.5 лет
Израиль 79.9 лет
США 78.1 лет
“Democracy Dies in Darkness”

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Обамомания

Сообщение biowolf » 07 май 2017, 00:34

Totev писал(а):Источник цитаты дают дополнительные два года жизни


Давайте для начала не жульничать. ;)
На продолжительность жизни кроме медицины ешё много разных факторов влияют.
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Аватара пользователя
Герасим
Ветеран мега-форума
Сообщения: 11706
Зарегистрирован(а): 04 фев 2007, 23:30
Откуда: Израиль

Re: Обамомания

Сообщение Герасим » 07 май 2017, 08:04

В СССР самая большая продолжительность жизни (85 лет) была у азербайджанцских пастухов - витамины, свежая зелень, не пили, и у якутов - полное отсутствие витаминов, зелени и повальное пьянство.
А почему? Не доставала до них советская медицина!

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Обамомания

Сообщение Onil » 07 май 2017, 14:06

MyNewWaterfrontHome писал(а):Источник цитаты If you need to see a doctor in Florida, you could be handed a bill for $1,200.

написана глупость. без страховки $200
The average price quoted to callers in the study was lower than actual total amounts paid for privately insured new patient primary care visits in the same states (an average of $200), as reported in previously reported research. Of those visits, the average out of pocket cost for privately insured patients was $49. May 5, 2015

это если пойти к вречу, у которого договор со страховой компанией. если найти у которого договора нет, а таких немало, то 100, максимум 150 - это к специалисту.


проверяем на калькуляторе одна ночь в больнице, выбирая штат флорида, получаем: State>>Florida Cost Per Night $2,092
A typical in-patient stay in a hospital is about 5 days, and that may cost you over $10,000.This figure does not include major procedures, ambulance fees, or other charges. It’s easy to see how a short stay in the hospital may leave your family in a difficult financial situation.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 07 май 2017, 14:11

biowolf писал(а):Источник цитаты
Totev писал(а):Источник цитаты дают дополнительные два года жизни


Давайте для начала не жульничать. ;)


В последний раз, на этой теме, меня жуликом назвал Шпиц, потому что ему цифирки смертности в России/Нигерии не нравились.
“Democracy Dies in Darkness”

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 07 май 2017, 14:15

Onil, Ну, трампанул человек, немного. Все равно, даже по вашим расчетам, страховка провинции покрывыет только четверть расходов. Все остальное пенсионеры должны платит сами, если они не застраховались у частных компаний.
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Обамомания

Сообщение Onil » 07 май 2017, 14:30

Totev писал(а):Источник цитаты Onil, Ну, трампанул человек, немного. Все равно, даже по вашим расчетам, страховка провинции покрывыет только четверть расходов. Все остальное пенсионеры должны платит сами, если они не застраховались у частных компаний.

нет конечно. вторая по размеру статья расходов бюджета сша - In 2015, Medicare provided health insurance for over 55 million—46 million people age 65 and older and nine million younger people. On average, Medicare covers about half of the health care charges for those enrolled. The enrollees must then cover their remaining costs either with supplemental insurance, separate insurance, or out-of-pocket. Out-of-pocket costs can vary depending on the amount of health care a Medicare enrollee needs. They might include the costs of uncovered services—such as for long-term, dental, hearing, and vision care—and supplemental insurance premiums.
и четвертая по размеру, для тех у кого маленький доход, т.е. пенсионеры с небольшой пенсией тоже попадают: Medicaid in the United States is a social health care program for families and individuals with limited resources. The Health Insurance Association of America describes Medicaid as a "government insurance program for persons of all ages whose income and resources are insufficient to pay for health care". Medicaid is the largest source of funding for medical and health-related services for people with low income in the United States. It is a means-tested program that is jointly funded by the state and federal governments and managed by the states, with each state currently having broad leeway to determine who is eligible for its implementation of the program.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 07 май 2017, 15:07

Извиняюсь, речь шла о канадских пенсионеров, живущих в Флориде. Им нужна частная страховка, т.к. они не граждане США

Кстати, "социальная медицина" мне тоже не нравится. Кто то должен платит втридорога, а другой ничего. Почему, да потому что второй работал, экономил, купил себе дом, имеет накопления на образование детей ...
“Democracy Dies in Darkness”

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Обамомания

Сообщение Onil » 07 май 2017, 15:11

с медициной в сша бардак, она неплохая, но очень дорогая, этот факт никто не оспаривает. 70% медицинских расходов уходит на никому не нужные бумажки и страховки врачей и больниц, а не на медицину как таковую. обамакэр только усугубил проблемы: страховка для всех подорожала в два раза. для тех кто раньше платил за частную страховку 250, сейчас платят 500. зато бесплатно лечим нелегалов и их детей.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Обамомания

Сообщение Totev » 07 май 2017, 16:34

Я уже дал канадские расценки, если они верны. То что я точно знаю, врачи в ER пугали забастовкой, если им не дадут 250 долларов в час (деньги то налогов провинции/государства, вот они их и пугали)

Но эти деньги, явно, мало для американских врачей. Во всяком случае, я не знаю переход американского врача в Канаде, как и американского певца или актера. Большие деньги в США.
“Democracy Dies in Darkness”

biowolf
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6036
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 22:12
Откуда: Nürnberg

Re: Обамомания

Сообщение biowolf » 07 май 2017, 17:20

В последний раз, на этой теме, меня жуликом назвал Шпиц, потому что ему цифирки смертности в России/Нигерии не нравились.


:13:

Давайте ешё раз:

Берём для простоты википедию.Статья о долголетии.

К основным существенным факторам, которые влияют на продолжительность жизни человека, относят пол, наследственность, доступный уровень здравоохранения и гигиены, диету и качество пищи, уровень физической активности, образ жизни, социальную среду, уровень потребления. Средняя продолжительность жизни (а значит и количество долголетних людей, долгожителей) отличается от страны к стране.
По мнению медиков, невозможно выделить какой-то изолированный фактор, обеспечивающий продление срока жизни. Долгожительство определяется «сложным взаимодействием наследственных и внешнесредовых факторов»

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0.B8.D0.B5
https://www.youtube.com/watch?v=fO2o-rwbaMk

Советский человек никогда не верит ни своим глазам,никаким фактам,никогда-он всегда верит тому что партия сказала. © Мрако Бес
На сталинском навозе демократы не вырастают © Yankel

Onil
Ветеран мега-форума
Сообщения: 71495
Зарегистрирован(а): 04 май 2002, 20:08
Откуда: Warminster, USA

Re: Обамомания

Сообщение Onil » 07 май 2017, 17:49

Totev писал(а):Источник цитаты Я уже дал канадские расценки, если они верны. То что я точно знаю, врачи в ER пугали забастовкой, если им не дадут 250 долларов в час (деньги то налогов провинции/государства, вот они их и пугали)

Но эти деньги, явно, мало для американских врачей. Во всяком случае, я не знаю переход американского врача в Канаде, как и американского певца или актера. Большие деньги в США.

есть огромная разница, между ценой которорую врачи о больницы выставляют к оплате частному лицу, если он платит сам и ценой которую выставлюят государству или страховой компании. минимум в 2 раза, иногда доходит до 5-ти раз. я общался со страховой после операции. они наотрез отказались платить ту цену, которую запросил госпитать. на некоторые процедуры они порезли запрос пополам, а за некоторые оитказались платить вообще, т.к. не было необходимости их делать. потом госпиталь попытался взять разницу у меня и был послан ... (туда).


Вернуться в «США и Канада»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя