День Победы

События в странах СНГ и Балтии

Модераторы: Игорь Юрьевич, Onil

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63513
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение ЮРА 777 » 08 май 2021, 19:41

Параллели с современной Россией :ic1:

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: День Победы

Сообщение Гурон » 08 май 2021, 20:24

Изображение
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: День Победы

Сообщение Гурон » 08 май 2021, 20:24

Изображение
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

ЮРА 777
Ветеран мега-форума
Сообщения: 63513
Зарегистрирован(а): 01 июн 2003, 23:46
Откуда: из России
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение ЮРА 777 » 08 май 2021, 20:25

Война Сталина. Американский историк – о причинах Второй мировой

В США и Великобритании вышла монография Шона МакМикина «Война Сталина: Новая история Второй мировой». Впервые в западной историографии подробно анализируется и поддерживается тезис Виктора Суворова о том, что Советский Союз готовил нападение на Германию летом 1941 года.

В России и Восточной Европе общество ........................

https://www.svoboda.org/a/31244519.html

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: День Победы

Сообщение Fisha » 08 май 2021, 21:49

Школьный друг знакомого живет в Германии. Случайно увидела обновление на его страничке ФБ - его дети учатся в школе. И вот он перевел и каждый год 8 мая публикует ссылку на НЕМЕЦКИЙ школьный чебник истории Второй Мировой, по которому дети .
Прямо в НЕМЕЦКОМ учебнике для НЕМЕЦКИХ детей НЕМЕЦКИМИ авторами написано:
По прошествии многих лет очевидным перелом в войне считается битва под Сталинградом, где после многомесячных боёв большая часть немецкой Армии была вынуждена капитулировать (02.02.1943).


https://ww2-in-der-schule.chirkov.de/?f ... rq3s1eZZdU

Всех с праздником Победы! :)

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: День Победы

Сообщение xlo » 08 май 2021, 22:06

ЮРА 777 писал(а):Источник цитаты Война Сталина. Американский историк – о причинах Второй мировой


Гаццкие советские агенты крутили высшим ам. руководством куда тов. Сталин прикажет.
Малограмотные чуваки (грамотных перестреляли ещё в 1918) смогли создать разведку высшего уровня?
Руководитель сов. разведки в тот период Фитин был чувак от сохи.
Ладно британская разведка - там все были потомственные интеллигенты с опытом потребления качественного виски в сотни лет.
В то, что только бросившие пить самогон советские смогли так обштопать американцев (у которых тоже уже накопилось 200 лет потребления качественного бухла к тому времени) - плохо верится.

Fisha
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4982
Зарегистрирован(а): 24 апр 2018, 00:07

Re: День Победы

Сообщение Fisha » 08 май 2021, 22:10

Efi писал(а):Источник цитаты Еврейское Агентство конкретно вырвало из лап германских нацистов миллионы евреев. А СССР, наоборот, сильно вредил, удерживая нас в коммунистическом рабстве.


Не напомните, когда прекратили работу печи Освенцима и Треблинки?

И еще вот это:

Fisha писал(а):Источник цитаты Прямо в НЕМЕЦКОМ учебнике для НЕМЕЦКИХ детей НЕМЕЦКИМИ авторами написано:
По прошествии многих лет очевидным перелом в войне считается битва под Сталинградом, где после многомесячных боёв большая часть немецкой Армии была вынуждена капитулировать (02.02.1943).


https://ww2-in-der-schule.chirkov.de/?f ... rq3s1eZZdU


А то сейчас, знаете ли, такой тренд в моде, говорить, что Советский союз вообще не сыграл никакой роли в победе. Но тренд этот в моде за пределами Германии.
Израильская школьная учительница моего сына, марокканка, узнав несколько лет назад, что мои родители приехали погостить в Израиль, пригласила их на урок в школу, чтобы они рассказали, что помнят о той войне (немного, поскольку были детьми, но что-то помнили) и сказала перед классом, что именно Советский Союз сыграл решающую роль в победе над нацистами.

А то, что СССР потом начал антисемитскую кампанию по делу врачей, пятая графа и тд, это уже другая история.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9133
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: День Победы

Сообщение totgera » 08 май 2021, 22:51

Какая прелесть!

Изображение

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: День Победы

Сообщение Гурон » 08 май 2021, 22:57

Война закончилась 8-го Мая. На Московии должны помнить кто её начал в 1939 году в Европе. Должны наконец задасться вопросм почему погибших там на миллионы больше чем у Германии. И они никогда не должны забывать кто им дал оужие и всё остальное когда практически весь ВПК совка оказался в руках немцев.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9133
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Re: День Победы

Сообщение totgera » 08 май 2021, 23:08

Пишет Игорь Яковенко:


ПОБЕДОБЕСИЕ ПОЖИРАЕТ РОССИЮ



Празднование 76-й годовщины Победы в Москве обойдется в 855,4 млн рублей, подсчитали «Открытые медиа» на основе данных госзакупок. В том числе на разгон облаков – 417,4 млн рублей, на техническое обеспечение парада (перевозка военных и пр.) – 157,2 млн рублей, остальное – на салют, украшение Красной площади, поздравительные конверты ветеранам от Путина и т.д.

В прошлом году на аналогичное мероприятие было потрачено свыше миллиарда. Понятное дело, юбилей…

Ветеранам Путин пообещал по 10 тысяч. Это в 8,5 раз меньше чем в Узбекистане и в 17,4 раз меньше чем в Казахстане. Зато в этих странах не тратят столько денег на парады. Даже близко. И вообще мало кто в мире проводит ежегодные военные парады с демонстрацией такого количества громыхающего железа. Разве что в КНДР. В СССР парады Победы после 1945 года в последующие 20 лет не проводились, а начиная с 1965 года приурочивались к юбилеям: в 1975, 1985 и 1990 годах.

Термин «победобесие» придумал в 2005 году протоиерей, профессор Санкт-Петербургской духовной академии Георгий Митрофанов. Это слово с изумительной точностью отразило суть главной мифологемы путинского фашизма, и с тех пор сидит на ней как влитое.

Победобесие и ее сакральный символ «Великая Победа» не имеют ни малейшего отношения к событиям Второй мировой войны и той ее части, в которой СССР воевал с Третьим рейхом и внес решающий вклад в его разгром. Это совершенно другое явление, которое живет в телевизоре, находит свои проявления в штурме бутафорского рейхстага в подмосковной Кубинке, в надписях на автомобилях «На Берлин!» и «Можем повторить!», в маленьких детях, обряженных в военную форму и декламирующих написанные подлыми взрослыми тексты, суть которых эти дети не понимают. Впрочем, как и авторы этих текстов.

Эта «Великая Победа» из того же символического ряда, что и «георгиевская ленточка», «великий полководец Сталин», «Севастополь - город русской славы», «Крым наш!», «Русский мир», «Новороссия» , «Украина – нацистское государство» и др.

Окончательное вписывание «Великой Победы» в этот ряд произошло после оккупации Крыма и начала агрессивной войны путинской России против Украины. В телевизоре и в заявлениях Путина и его обслуги Вторая мировая война все еще идет и в Украине они видят ее продолжение. Точнее, пытаются навязать это видение гражданам России, ну а если получится, то и всему остальному миру.

Усилия «победобесов» по мифологизации представлений населения о Второй мировой войне во многом успешны. По данным опроса ВЦИОМ только 32%россиян смогли правильно назвать год начала Второй мировой, а большинство – 52% убеждены, что она началась в 1941 году. Только 59% опрошенных знают, что США были союзником СССР, 52% что-то слышали про участие Великобритании в Антигитлеровской коалиции, а про такого нашего союзника как Франция знают лишь 26%.

Есть несколько причин, почему победобесие расцвело именно в путинской России.

Причина первая. В России практически не осталось живых участников войны, а в руководстве путинской России их нет вовсе. Хрущев и Брежнев, не по чужим рассказам знавшие что такое война, могли сколько угодно разгонять гонку вооружений, стучать ботинками по трибуне ООН или грозить «закопать США», но в их головах, как и в головах всех реальных, не ряженых фронтовиков, сидело понимание того, что войну допустить нельзя. Что война – это страшно, а не весело, что Победа – это горы непогребенных и неопознанных трупов соотечественников, а не пляски и кривляния телевизионных «проповедников».

Причина вторая. В СССР была идеология, был образ будущего, если угодно, гражданская коммунистическая религия, в которой этот образ будущего описан в качестве цели, достижению которой должны быть подчинены все усилия государства и народа. В путинской России ничего подобного нет, и быть не может, поскольку целью путинской верхушки является коррупция, воровство, которое в качестве всеобщей цели официально провозгласить невозможно. Отсюда поиски идейной опоры в прошлом, где самым удобным столбиком, за который можно зацепиться становится то самое 9 мая, нуждающееся лишь в превращении этой даты из реального исторического события в миф. Поэтому одной из главных жертв победобесия становится история. Отсюда все эти безумные законы, фактически запрещающие историческую науку в путинской России, с целью «защиты прошлого» табуирующие любой объективный анализ событий Второй мировой, любую трактовку этих событий кроме той, которую дают невежественные кликуши в телевизоре.

Причина третья. Для удержания власти Путину необходим милитаризм массового сознания и экономики. Частью победобесия является лживый миф, постоянно распространяемый в телевизоре, о том, что милитаризм в головах и экономика, построенная по военному образцу, способствуют укреплению безопасности страны и боеспособности вооруженных сил. Неважно, что история учит обратному. Воинственная Спарта, проигравшая историческое соревнование более миролюбивым Афинам. Насквозь пронизанные духом милитаризма и разгромленные Третий рейх и Япония. В результате возгонки милитаризма путинская Россия с большим ускорением катится по наклонной плоскости, теряя по пути утекающие за рубеж мозги, роняя уровень жизни и объем экономики. А заодно и снижая уровень собственной безопасности, поскольку сочетание деградация с имперскими амбициями рано или поздно приведет к распаду страны.

Победобесие – это культ смерти. Подобного рода культ бога смерти Танатоса существовал в Спарте. Тогда, 25 веков назад, это привело к вырождению и гибели воинственного государства. «Можем повторить?»…

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: День Победы

Сообщение Totev » 08 май 2021, 23:17

Гурон писал(а):Источник цитаты Война закончилась 8-го Мая. На Московии должны помнить кто её начал в 1939 году в Европе. Должны наконец задасться вопросм почему погибших там на миллионы больше чем у Германии. И они никогда не должны забывать кто им дал оужие и всё остальное когда практически весь ВПК совка оказался в руках немцев.


Изображение
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18849
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: День Победы

Сообщение Гурон » 08 май 2021, 23:36

Взятые в плен в первые недели войны с совком миллионы советских солдат просто умерли с голода. Германия не ожидала их иметь такое количество и еды на них просто не было. Позже мясники типа Жукова также постарались. Ну и мирное население тоже гибло от рук совков. Чего стоит только взрыв Днепрогесса когда за раз были убиты более 100 000 мирных украинцев.
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение jeca » 09 май 2021, 00:19

Гурон писал(а):Взятые в плен в первые недели войны с совком миллионы советских солдат просто умерли с голода. Германия не ожидала их иметь такое количество и еды на них просто не было. Позже мясники типа Жукова также постарались. Ну и мирное население тоже гибло от рук совков. Чего стоит только взрыв Днепрогесса когда за раз были убиты более 100 000 мирных украинцев.

миллиарды! (с) Онил
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение jeca » 09 май 2021, 00:20

с праздником великой победы, дорогие товарищи!
русофобов и героев ташкентского фронта просьба не беспокоиться
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение jeca » 09 май 2021, 00:22

Totev писал(а):
Изображение


еще один гозман...
смерш не расстреливал, балбес. он ловил.
расстрелами занимались другие организации.
при таком отношении к фактам, стоит ли всерьез рассматривать говнокартинки, которые вы тут постите?
блядь, как же от вас тошнит...
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение jeca » 09 май 2021, 00:26

totgera писал(а):Источник цитаты Пишет Игорь Яковенко:


ПОБЕДОБЕСИЕ ПОЖИРАЕТ РОССИЮ



Празднование 76-й годовщины Победы в Москве обойдется в 855,4 млн рублей, подсчитали «Открытые медиа» на основе данных госзакупок. В том числе на разгон облаков – 417,4 млн рублей, на техническое обеспечение парада (перевозка военных и пр.) – 157,2 млн рублей, остальное – на салют, украшение Красной площади, поздравительные конверты ветеранам от Путина и т.д.

В прошлом году на аналогичное мероприятие было потрачено свыше миллиарда. Понятное дело, юбилей…

Ветеранам Путин пообещал по 10 тысяч. Это в 8,5 раз меньше чем в Узбекистане и в 17,4 раз меньше чем в Казахстане. Зато в этих странах не тратят столько денег на парады. Даже близко. И вообще мало кто в мире проводит ежегодные военные парады с демонстрацией такого количества громыхающего железа. Разве что в КНДР. В СССР парады Победы после 1945 года в последующие 20 лет не проводились, а начиная с 1965 года приурочивались к юбилеям: в 1975, 1985 и 1990 годах.

Термин «победобесие» придумал в 2005 году протоиерей, профессор Санкт-Петербургской духовной академии Георгий Митрофанов. Это слово с изумительной точностью отразило суть главной мифологемы путинского фашизма, и с тех пор сидит на ней как влитое.

Победобесие и ее сакральный символ «Великая Победа» не имеют ни малейшего отношения к событиям Второй мировой войны и той ее части, в которой СССР воевал с Третьим рейхом и внес решающий вклад в его разгром. Это совершенно другое явление, которое живет в телевизоре, находит свои проявления в штурме бутафорского рейхстага в подмосковной Кубинке, в надписях на автомобилях «На Берлин!» и «Можем повторить!», в маленьких детях, обряженных в военную форму и декламирующих написанные подлыми взрослыми тексты, суть которых эти дети не понимают. Впрочем, как и авторы этих текстов.

Эта «Великая Победа» из того же символического ряда, что и «георгиевская ленточка», «великий полководец Сталин», «Севастополь - город русской славы», «Крым наш!», «Русский мир», «Новороссия» , «Украина – нацистское государство» и др.

Окончательное вписывание «Великой Победы» в этот ряд произошло после оккупации Крыма и начала агрессивной войны путинской России против Украины. В телевизоре и в заявлениях Путина и его обслуги Вторая мировая война все еще идет и в Украине они видят ее продолжение. Точнее, пытаются навязать это видение гражданам России, ну а если получится, то и всему остальному миру.

Усилия «победобесов» по мифологизации представлений населения о Второй мировой войне во многом успешны. По данным опроса ВЦИОМ только 32%россиян смогли правильно назвать год начала Второй мировой, а большинство – 52% убеждены, что она началась в 1941 году. Только 59% опрошенных знают, что США были союзником СССР, 52% что-то слышали про участие Великобритании в Антигитлеровской коалиции, а про такого нашего союзника как Франция знают лишь 26%.

Есть несколько причин, почему победобесие расцвело именно в путинской России.

Причина первая. В России практически не осталось живых участников войны, а в руководстве путинской России их нет вовсе. Хрущев и Брежнев, не по чужим рассказам знавшие что такое война, могли сколько угодно разгонять гонку вооружений, стучать ботинками по трибуне ООН или грозить «закопать США», но в их головах, как и в головах всех реальных, не ряженых фронтовиков, сидело понимание того, что войну допустить нельзя. Что война – это страшно, а не весело, что Победа – это горы непогребенных и неопознанных трупов соотечественников, а не пляски и кривляния телевизионных «проповедников».

Причина вторая. В СССР была идеология, был образ будущего, если угодно, гражданская коммунистическая религия, в которой этот образ будущего описан в качестве цели, достижению которой должны быть подчинены все усилия государства и народа. В путинской России ничего подобного нет, и быть не может, поскольку целью путинской верхушки является коррупция, воровство, которое в качестве всеобщей цели официально провозгласить невозможно. Отсюда поиски идейной опоры в прошлом, где самым удобным столбиком, за который можно зацепиться становится то самое 9 мая, нуждающееся лишь в превращении этой даты из реального исторического события в миф. Поэтому одной из главных жертв победобесия становится история. Отсюда все эти безумные законы, фактически запрещающие историческую науку в путинской России, с целью «защиты прошлого» табуирующие любой объективный анализ событий Второй мировой, любую трактовку этих событий кроме той, которую дают невежественные кликуши в телевизоре.

Причина третья. Для удержания власти Путину необходим милитаризм массового сознания и экономики. Частью победобесия является лживый миф, постоянно распространяемый в телевизоре, о том, что милитаризм в головах и экономика, построенная по военному образцу, способствуют укреплению безопасности страны и боеспособности вооруженных сил. Неважно, что история учит обратному. Воинственная Спарта, проигравшая историческое соревнование более миролюбивым Афинам. Насквозь пронизанные духом милитаризма и разгромленные Третий рейх и Япония. В результате возгонки милитаризма путинская Россия с большим ускорением катится по наклонной плоскости, теряя по пути утекающие за рубеж мозги, роняя уровень жизни и объем экономики. А заодно и снижая уровень собственной безопасности, поскольку сочетание деградация с имперскими амбициями рано или поздно приведет к распаду страны.

Победобесие – это культ смерти. Подобного рода культ бога смерти Танатоса существовал в Спарте. Тогда, 25 веков назад, это привело к вырождению и гибели воинственного государства. «Можем повторить?»…


в целом, все верно. но ветераны и участники войны еще остались. только что рассказала теща: по деревням, находившимся внутри блокадного кольца, людей, имеющих статус блокадника (приравненный к участнику войны) нашлось аж 400 человек. живых! это что же, всем по десятке отстегнуть? это ж четыре ляма получается! лексус купить можно почти новый! или хороший банкет закатить! ну, уж нет...
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
jeca
Ветеран мега-форума
Сообщения: 29872
Зарегистрирован(а): 05 июл 2003, 09:43
Откуда: St.Petersburg, Russia
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение jeca » 09 май 2021, 00:27


с кем примиряться? с вами, сраные бандеровцы?
щас
Мне в детстве мама выколола глазки, чтоб я в шкафу варенье не нашел.

Я не могу читать стихи и сказки - зато я нюхаю и слышу хорошо!

Аватара пользователя
Обломов
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9403
Зарегистрирован(а): 27 окт 2002, 06:01

Re: День Победы

Сообщение Обломов » 09 май 2021, 01:08

Totev писал(а):

Кажется, вы несколько приукрашиваете ситуацию с расстрелами в вермахте:
То есть как минимум в два раза больше, чем на вашей фотке. Кроме того, в литературе неоднократно встречал упоминания о том, что фельджандармерия расстреливала или вешала солдат в рабочем порядке без всякого суда. Водителя, у которого не было путевого листа. Солдатика, у которого в ранце нашли неуставные продукты...
Россию спасать поздно, надо остальных спасать от России.

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: День Победы

Сообщение Totev » 09 май 2021, 02:37

jeca писал(а):при таком отношении к фактам, стоит ли всерьез рассматривать говнокартинки, которые вы тут постите?
блядь, как же от вас тошнит...


Взаимно. Сидите себе там в танке и смотрите злобно на весь мир.

Поздравляю вас с Днем Объединенной Европы!
“Democracy Dies in Darkness”

Аватара пользователя
владимир
Участник со стажем
Сообщения: 1874
Зарегистрирован(а): 04 апр 2002, 03:30
Откуда: CA, USA

Re: День Победы

Сообщение владимир » 09 май 2021, 02:59

jeca писал(а):Источник цитаты
смерш не расстреливал, балбес. он ловил.
расстрелами занимались другие организации.

И из кого состояли эти "другие организации?" Из папуасов или эскимосов? "Но был один, который не стрелял." Увы, стреляли все. Своя шкура дороже.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую


Вернуться в «Постсоветское пространство»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: totgera и 35 гостей