Юридическая реформа

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Юридическая реформа

Сообщение xlo » 27 мар 2023, 18:07

Если Биби остановит реформу - резонно возникнет вопрос: и какой был смысл во всей этой законодательной лабуде?
Демонстрации, конфликт с Западом, проблемы разного рода?
Не предполагали, что Гистадрут зайдёт - и после этого выхода уже не будет?
Что против реформы серьёзные люди, а за - просто люди?

Яков
Администратор
Администратор
Сообщения: 34526
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
Контактная информация:

Re: Юридическая реформа

Сообщение Яков » 27 мар 2023, 18:20

xlo,
насколько я понимаю, речь может идти максимум о заморозке продвижения реформы на несколько недель, чтобы поискать возможность компромисса, найти общий базис какой-то.
В случае успеха продолжить переговоры.
Нет -продолжить реформу.

Об отмене реформы правые разговаривать не будут
"Обстоятельства наши дерьмо, но, если мы сами дерьмо, то не надо винить в этом обстоятельства"

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение digger » 27 мар 2023, 18:35

Если Биби остановит реформу - это означает, что его вместе с правым лагерем и большинством избирателей принудили силой и провели цветную революцию.Скорее всего, на этом не остановятся и Биби скинут.Страна превращается в банановую республику и клеймо - на всю оставшуюся историю, враги уже ликуют, что Израиль скоро развалится.При Осло хоть получили большинство при помощи Мицубиши. Если нет - должна последовать месть в виде посадок виновных и разгона остатков Гистадрута и замешанных в мятеже работников госсектора.
Ignorance is strength

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4906
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 27 мар 2023, 18:36

xlo писал(а):Если Биби остановит реформу - резонно возникнет вопрос: и какой был смысл во всей этой законодательной лабуде?
Демонстрации, конфликт с Западом, проблемы разного рода?
Не предполагали, что Гистадрут зайдёт - и после этого выхода уже не будет?
Что против реформы серьёзные люди, а за - просто люди?


Биби совершил грубейшую ошибку, последствие которой - общенациональный конфликт! :10:
Сегодня уже даже не важно, прав был Биби с этой "реформой" или нет - дороги назад на сегодня уже нет!
Только а'байта!!!
Человек, виновный в национальном конфликте не может быть ПМ!!!

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4906
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 27 мар 2023, 18:49

digger писал(а):Если Биби остановит реформу - это означает, что его вместе с правым лагерем и большинством избирателей принудили силой и провели цветную революцию.Скорее всего, на этом не остановятся и Биби скинут.Страна превращается в банановую республику и клеймо - на всю оставшуюся историю, враги уже ликуют, что Израиль скоро развалится.При Осло хоть получили большинство при помощи Мицубиши. Если нет - должна последовать месть в виде посадок виновных и разгона остатков Гистадрута и замешанных в мятеже работников госсектора.


"месть в виде посадок виновных и разгона остатков Гистадрута...".
Г-н дигер,
Зачем вам Биби?
Давайте сразу пригласим на царство Путина и его "космонавтов". И будет у нас не "банановая рспублика" как вы выразились, а держава, аля Россия: суда нет, гомосеки все ж-пе, нац.меньшинства там же, никаких демонстраций, тишь да благодать, все мыслят строем... :13:
Вы этого хотите?
Или может вы в Россию вернетесь? Там же есть уже все, о чем вы мечтаете, включая "месть", "разгоны", даже отравление несогласных... :13:

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Юридическая реформа

Сообщение скаут Рональд » 27 мар 2023, 19:27

xlo писал(а):Если Биби остановит реформу - резонно возникнет вопрос: и какой был смысл во всей этой законодательной лабуде?
Демонстрации, конфликт с Западом, проблемы разного рода?
Не предполагали, что Гистадрут зайдёт - и после этого выхода уже не будет?
Что против реформы серьёзные люди, а за - просто люди?

Ничего еще не решено, Биби хочет в очередной раз пОшло выиграть время, наобум, не имея никаких конкретных планов.
digger писал(а):Если Биби остановит реформу - это означает, что его вместе с правым лагерем и большинством избирателей принудили силой и провели цветную революцию.Скорее всего, на этом не остановятся и Биби скинут.Страна превращается в банановую республику и клеймо - на всю оставшуюся историю, враги уже ликуют, что Израиль скоро развалится.При Осло хоть получили большинство при помощи Мицубиши. Если нет - должна последовать месть в виде посадок виновных и разгона остатков Гистадрута и замешанных в мятеже работников госсектора.

В этом виновата Биби коалиция. За ошибки платят. Жаль что саботируют страну ошибается коалиция проходимцев а платят граждане страны.
А ущерб нанесен необратимый. И они еще наверняка расчитывают на 2-ю попытку.

Reanimator
Участник со стажем
Сообщения: 1050
Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 16:12
Откуда: Йок-Наам, Израиль

Re: Юридическая реформа

Сообщение Reanimator » 27 мар 2023, 19:43

https://nep.detaly.co.il/sudebnaya-refo ... ben-gvira/
Опаньки. Рюсски мир на марше.
Персональные тонтон-макуты потребовались.
Видать аргументов нету больше.
Чтоб все у нас было, а нам за это ничего не было.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 27 мар 2023, 20:04

... ошибается коалиция проходимцев а платят граждане страны.
Так всегда было. Началось с Осло, потом - итнаткут.

Ten
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3417
Зарегистрирован(а): 06 июл 2019, 11:23
Откуда: Israel

Re: Юридическая реформа

Сообщение Ten » 27 мар 2023, 20:11

Акелла промахнулся...
Переоценил себя и недооценил людей...
Так всегда бывает с теми, кто высоко взлетает!
Для Смотрича и Бен-Гвира это уже лебединая песня, они уже навряд ли попадут опять в Кнесет в таком количестве, если вообще попадут...
Ну и Биби просрал все... А все потому, что не смог вовремя остановится... Туда ему и дорога!
А реформу проведут, с Биби, или без Биби уже не важно. Но проведут так, чтобы существовал баланс властей, а не так, чтобы Биби мог действовать не в рамках законодательства, а в рамках политической целесообразности.
И боюсь я, что остановкой реформы не закончится. Сейчас народ начнет требовать новых выборов... И будет прав. Человек допустивший такое безобразие, не может быть ПМ.
"Земля круглая, и кто за кем бегает, еще не известно"(с) М. Жванецкий

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Юридическая реформа

Сообщение скаут Рональд » 27 мар 2023, 20:35

SashaL писал(а):
... ошибается коалиция проходимцев а платят граждане страны.
Так всегда было. Началось с Осло, потом - итнаткут.

Есть несколько разниц. Что Осло и итнаткут ошибки - вопрос очень спорный, а "реформа" - откровенно продажа интересов страны крайним фанатикам за персональные услуги. Есть граждане, которые способны признать ошибки, и есть слепые последователи или болельщики за команду.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Юридическая реформа

Сообщение kaminsky » 27 мар 2023, 20:40

Ten
Акелла промахнулся...
Переоценил себя и недооценил людей...
Так всегда бывает с теми, кто высоко взлетает!


Высоко взлетает и слишком долго там, на вершинах власти, пребывает.
Как Путин.
Поэтому максимум два срока.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Юридическая реформа

Сообщение Izik Y » 27 мар 2023, 20:42

Наконец-то Биби выступил, реформа отложена. Неужели нельзя было это сделать хотя бы месяц назад ?
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Reanimator
Участник со стажем
Сообщения: 1050
Зарегистрирован(а): 14 авг 2003, 16:12
Откуда: Йок-Наам, Израиль

Re: Юридическая реформа

Сообщение Reanimator » 27 мар 2023, 20:56

Izik Y писал(а):Наконец-то Биби выступил, реформа отложена.

Отложена - ключевое слово. До лета пипл угомонится, потом начнётся отпускная пора, сил на такой протест уже не останется,
тут-то по быстрому, втихаря всё и будет реализовано. Так что великий мозговёрт опять всех на@бал.
Вообще-то требовалось от него три слова - я ухожу в отставку, а остальные сами бы разбежались (ИМХО).
Чтоб все у нас было, а нам за это ничего не было.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 27 мар 2023, 21:07

Что Осло и итнаткут ошибки - вопрос очень спорный
верно, с этим не все согласны, в том числе и "жертвы мира", хотя их не спрашивали.
а "реформа" - откровенно продажа интересов страны крайним фанатикам за персональные услуги.
- эту точку зрения тоже разделяют далеко не все. Многие полагают, что одна из целей реформы - восстановление баланса судебной и законодательной власти, односторонне сдвинутого А.Бараком. А персональные услуги - непременная часть политических коалиций и не только в Израиле. Да и в Израиле её не правые изобрели:без пресловутой "Мициубиши" от Рабина многое было бы по-другому.

Олег.Северные мы
Ветеран мега-форума
Сообщения: 17573
Зарегистрирован(а): 26 июл 2007, 19:41

Re: Юридическая реформа

Сообщение Олег.Северные мы » 27 мар 2023, 21:38

Izik Y писал(а):Наконец-то Биби выступил, реформа отложена. Неужели нельзя было это сделать хотя бы месяц назад ?
Реформа отложена что бы получить возможность диалога с адекватными людьми из оппозиции если такие найдутся.

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4906
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 27 мар 2023, 21:48

Ten писал(а):Акелла промахнулся...
Переоценил себя и недооценил людей...
Так всегда бывает с теми, кто высоко взлетает!
Для Смотрича и Бен-Гвира это уже лебединая песня, они уже навряд ли попадут опять в Кнесет в таком количестве, если вообще попадут...

Я тоже надеюсь. Но не так все просто.
Сегодня Бен-Гвир рассказал трогательную историю, как он шел к Натанияху, собираясь просить отстваку. Но по дорог увидел топу своих сторонников и понял, что должен остаться ради них!
Я плакалЪ$... :37:

Ну и Биби просрал все... А все потому, что не смог вовремя остановится... Туда ему и дорога!

Сегодняшний опрос КАН:
...блок Нетаниягу набирает сейчас 53 мандата, блок Лапида — 62. Кроме того, на вопрос «кто более подходит быть премьер-министром», Лапид впервые получил больше голосов, чем Нетаниягу: за председателя «Еш атид» 32%, за лидера «Ликуда» 31%, и 37% процентов, что ни один из них не должен занимать этот пост. Но когда опрошенным предложили выбрать из двух других кандидатов — Нетаниягу и Ганца, лидер «Государственного лагеря» победил с еще большим отрывом: 37% против 30% у Нетаниягу...

Источник: https://detaly.co.il/opros-kan-likud-po ... et-mandaty

А реформу проведут, с Биби, или без Биби уже не важно. Но проведут так, чтобы существовал баланс властей, а не так, чтобы Биби мог действовать не в рамках законодательства, а в рамках политической целесообразности.

Биби сейчас начнет крутить-вертеть-обвинять всех вокруг, кроме себя любимого.
Очень не удивлюсь, если представится удобный момент, он быстренько вкинет все в Кнесет, благо все к этому готово.
Его обещание заморозить до конца июля - Бени обещание дал, Бени обещание нарушил, не в первой...

И боюсь я, что остановкой реформы не закончится. Сейчас народ начнет требовать новых выборов... И будет прав. Человек допустивший такое безобразие, не может быть ПМ.

100%, моя мысль!
Все виновники, доведшие страну до национального конфликта, остались при своих креслах!
Единственная жертва - Галант! Единственный действительно классный профессионал в правительстве, который там просто необходим, вся "вина" которого, что он честный человек!?!
Разве ЭТО нормально? :13:

ПС. О Галанте хочу замолвить слово...
Я из двух совершенно независимых источников слышал о нем очень хорошие отзывы.
Один, это его бывший подчиненный и сослуживец его сына. Он сказал, что, Галант классный военный-профессионал и большой патриот. Добавил одну любопытню деталь. Оказывается, у Галанта легкий аутизм, он очень тяжелый в контакте человек. О сыне аналогичный отзыв - классный офицер.
Предположу, что подобные характеристики толкнули Натанияху вытащить Галанта на самый верх. С одной стороны, профессионал был нужен. С другой, тяжесть в контактах не дает возможности конкурировать с самим Натанияху, значит безопасен. Вспомним истории с Аялона и Мофазом...

Натанияху Галанта не вернет. Он понимает, что Галант вышел из под его контроля. Профессиоанлизм для него второстепенен - посадит в мин.обороны кого-то более контролируемого, скорее всего Дихтера...

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4906
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Юридическая реформа

Сообщение mimino » 27 мар 2023, 22:02

И все же, я остаюсь при своем мнемии.
Люди, доведшие страну до национального кризиса, должны уйти!
Оставлять их в рукводящих креслах - риск для страны.
Они свои "способности" уже продемонстрировали... :10:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Юридическая реформа

Сообщение SashaL » 27 мар 2023, 22:07

Что против реформы серьёзные люди, а за - просто люди?
Совсем нет. Просто противникам реформы никто не мешает нарушать нормальный ход жизни в стране. От этого проигрывают очень многие, включая и сторонников. Дальнейшее очевидно.

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Юридическая реформа

Сообщение klen » 27 мар 2023, 22:26

Некоторые подробности о абсурдности нынешней судебной системы Израиля:
https://www.facebook.com/10006520440188 ... 376221513/
Неужели существуют люди которые не понимают, что это не нормально, это нужно менять?

klen
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4656
Зарегистрирован(а): 12 авг 2006, 12:23
Откуда: Арканар

Re: Юридическая реформа

Сообщение klen » 27 мар 2023, 22:29

Олег.Северные мы писал(а):
Izik Y писал(а):Наконец-то Биби выступил, реформа отложена. Неужели нельзя было это сделать хотя бы месяц назад ?
Реформа отложена что бы получить возможность диалога с адекватными людьми из оппозиции если такие найдутся.

у оппозиции нет намерений вести диалог....
они ставят перед собой иные цели: свержение нынешнего правительства....


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя