Будущее Израиля

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 25 дек 2021, 13:21

И что можно в его искренность поверить?

:cool Конечно, можно. Вам никто не запретит. Верьте. У арабов принято чуть что хвататься за нож. Но Мансур Аббас тоже араб, но почему-то он не хватается за нож.
В интервью израильской арабской газете "Кул аль-Араб" председатель партии РААМ Мансур Аббас заявил, что вошел в правящую коалицию, чтобы добиваться своих прав как полноправный гражданин Израиля.
"Хотим мы того или нет, Израиль – еврейское государство, и вопрос в том, как мы будем определять свой статус в нем. Можно продолжать бессмысленную борьбу против Израиля как еврейского государства, но гораздо более правильно будет принять этот факт", – заявил Аббас на арабском языке для арабской аудитории.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 25 дек 2021, 16:04

Efi писал(а):Источник цитаты Она героиня только для себе подобных одноклассниц. 14-летняя школьница просто поссорилась с мамой и ее обругала училка. А тут идет по улице счастливая еврейка с детьми - вот и попала под нож.

:sm1: :sm1: :sm1:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 25 дек 2021, 18:01

:68: A Мансур Аббас чем провинился? Председатель особой комиссии по искоренению преступности в арабском секторе. Член лобби за ликвидацию социального неравенства в арабских поселениях.
По профессии — стоматолог.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 25 дек 2021, 18:10

Efi писал(а):Источник цитаты A Мансур Аббас чем провинился?

Ничем, пока. Но даже если он искренен, он представляет собой минимум-минимум, может быть тоже пока. Посмотрим сколько арабов поддержат его самого и его партию на следующих выборах.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 26 дек 2021, 11:29

:3: Мне тоже это интересно. Правда, я за то, чтобы в еврейской стране у арабов был статус иностранных граждан и чтобы только вид на жительство. С таким ислямом их терпеть у себя на наших выборах нельзя. Чего захотели: участвовать в еврейских выборах, хитрожопые. Внутри Израиля - только автономию.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 26 дек 2021, 15:05

Efi писал(а):Источник цитаты Правда, я за то, чтобы в еврейской стране у арабов был статус иностранных граждан и чтобы только вид на жительство.


Я тоже за, но разве такое Израилю позволят? Не позволят даже отдать арабам определенное и постоянное количество мест в Кнессете, квоту в 12 голосов, к примеру, обвинят в апартеиде и будут со своей точки зрения правы.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 26 дек 2021, 15:26

Позволение не требуется - время всё расставит на свои места. СССР был изгнан из Лиги Наций. ООН не сможет вечно игнорировать бездумные поступки кремлёвских самозванцев. По-английски говорят: what is done cannot be undone. Double, double toil and trouble.( Macbeth Act 4, scene 1, 10–11, etc. ) Three Scottish witches are going about their business—tossing poisoned entrails, eye of newt, toe of frog, and such, into a cauldron—while awaiting a visit from the man they said would be king: Macbeth. Терпение, мой друг!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 26 дек 2021, 16:50

kaminsky писал(а):Источник цитаты
Efi писал(а):Источник цитаты A Мансур Аббас чем провинился?

Ничем, пока. Но даже если он искренен, он представляет собой минимум-минимум, может быть тоже пока. Посмотрим сколько арабов поддержат его самого и его партию на следующих выборах.

Efi писал(а):Источник цитаты Мне тоже это интересно.


А вот в то, что вот этого изберут на следующих выборах можно быть уверенным на все 120%.

Изображение

Ахмед Тиби: "Голаны - оккупированная территория"

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 26 дек 2021, 16:57

Этого можно - он же Ахмед Тиби!!! Заместитель председателя Кнессета. Но если Тайбе передать в автономию, то и его туда, он же араб, а не еврей: там и будет голосовать на арабских выборах. Это логично.
В 2008 году Ахмад Тиби участвовал в конференции по вопросам демократии, развития и свободной торговли в Катаре, где возникла перебранка между ним и министром иностранных дел Израиля Ципи Ливни. По окончании выступления Ливни Тиби поднялся и во всеуслышание заявил: «Израиль — государство апартеида. Как можно употреблять термин „демократия“ в отношении еврейского государства?» На это Ливни ответила: «В 1947 году речь шла о создании двух государств — еврейского и арабского палестинского. Вы с этим согласны? Сегодня вы являетесь израильским парламентарием, представляете в Кнессете 20 % населения страны и можете говорить все, что вам вздумается. Это ли не доказательство наличия демократии в Израиле?»

Аватара пользователя
Sawage
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4053
Зарегистрирован(а): 28 ноя 2001, 02:00
Откуда: Mатэ Биньямин-Модиин-Ашкелон

Re: Будущее Израиля

Сообщение Sawage » 26 дек 2021, 18:15

Разумеется что на данный момент апартеид (разделение) существует. В первую очередь по инициативе самих арабов. И мы то пока не очень так готовы его отменить а уж они-то совсем не готовы.
Для них основная проблема с окончанием "апартеида" будет необходимость перейти на обучение на иврите с первого класса.
Ну а для нас - то что много смешаных семей будет, а это не честно тк у них бабы в массе своей страшные очень, у нас покрасивше будут
Говорить правду легко и приятно, а вот слушать - тяжело и противно!

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 26 дек 2021, 19:04

Efi писал(а):Источник цитаты Чего захотели: участвовать в еврейских выборах, хитрожопые.


Вы можете привести в пример страну где граждане этой страны лишены права участвовать в выборах в общегосударственные органы по причине их национальности?

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 26 дек 2021, 20:23

Я бы привел, но у нас только одна страна: Эрец Исраэль. И в остальном мире - нейхар = чужбина. Эрец Исраэль по решению ООН разделили на две территории. Вы еще знаете такие решения? То есть у нас уникальный случай. Арабскую национальность в подмандатные времена выдумали не мы, а враги еврейской национальной независимости. Они выделили часть нашей исторической родины нам, а почему арабам решили оторвать от еврейского национального очага Иудею и Самарию? Это просто вопиюще: арабы же не хотели, они не танцевали на улицах от радости, как евреи, а их целью стало "сбросить евреев в море". Но вот им не удалось их злодейство. Израиль не обязан создавать для них государство, у евреев нет и обязанности тащить их на еврейские выборы и вообще думать о них и за них.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 26 дек 2021, 21:11

Efi писал(а):Источник цитаты Эрец Исраэль по решению ООН разделили на две территории.


ООН разделило "на две территории" не Эрец Исраэль, а "Подмандатную Палестину" одну территорию для Эрец Исраэль другую под арабское государство, но вот резолюция ООН не предусматривало переселение арабов из Эрец Исраэль в арабское государство, а сами евреи это сделать "не догадались", хотя возможность была.

Здесь следует поблагодарить судьбу за глупость и самонадеянность арабов, если бы они согласились с резолюцией ООН, или не согласились, развязали войну, но призвали арабов не убегать, а оставаться на своих местах, то сегодня Израиля как еврейского государства и не было бы.
В то время 1948 год евреев было всего 800 тысяч, а арабов покинуло Израиль 750 тысяч(палестинские беженцы).
Представьте что они бы все остались на месте, да вдобавок еще арабы не изгоняли бы миллион евреев из арабских стран которые после изгнания прибыли в Израиль.:27:
Если Аллах- Яхве хочет наказать своих созданий он лишает их разума :sm1:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 27 дек 2021, 05:12

В то время 1948 год евреев было всего 800 тысяч

+ шесть миллионов погибли, не добравшись до родной для них Эрец Исраэль. Всю "Подмандатную Палестину" они считали "Эрец Исраэль"! Докажите, что не так. (Если Аллах-Яхве хочет... это лишь у арабов-христиан Аллах=Яхве. а не наш Готеню-им йирце А-шем). :10: исламский Аллах не бог, а фантазия мусульман и не Святая Библия христиан.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Будущее Израиля

Сообщение xlo » 27 дек 2021, 07:25

kaminsky писал(а):Источник цитаты но призвали арабов не убегать, а оставаться на своих местах


Это был 1948 год.
У них были все основания предполагать, что евреи уничтожат оставшихся арабов или сгонят их в концлагеря - это был популярные методы в 40-е.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 27 дек 2021, 08:50

ООН разделило "на две территории" не Эрец Исраэль, а "Подмандатную Палестину"

kaminsky, а в наших еврейских источниках написано, что Eretz Israel gdola mi-Mitzraim :37: , a Filistia и вообще крошечная.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 27 дек 2021, 09:08

Впервые зафиксировано в китайских летописях при описании хуннов как 撑犁:
«匈奴谓天为撑犁» : Хунну называют Тянь (天 название неба или Небес по-китайски) Тенгри.
Описывая своё путешествие на Волгу в 921—922 гг., Ибн Фадлан писал о кочевых тюрках (огузах):
А если кого-нибудь из них постигает несправедливость или случится с ним что-либо неприятное, он поднимет свою голову к небу и говорит: «Бир тенгри», а это по-тюркски «[клянусь] богом единым», так как «бир» по-тюркски «один», а «тенгри» на языке тюрок — «создатель» gökleri ve yeri yarattı
Бог создал небо и землю.
Танри явно не Аллах, но в моей Библии на турецком написано Аllah gökleri ve yeri yarattı.
В Библии на китайском Бог назван ШАН ДИ то есть верховный император.
А по Каминскому так бога нет вообще, потому что Каминский - безбожник.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Будущее Израиля

Сообщение kaminsky » 27 дек 2021, 09:39

Efi писал(а):Источник цитаты
+ шесть миллионов погибли, не добравшись до родной для них Эрец Исраэль. Всю "Подмандатную Палестину" они считали "Эрец Исраэль"!


12 июля 1938 года Зеев Жаботинский выступил на заседании Народного собрания в Варшаве с призывом к польским евреям спасаться от надвигающейся катастрофы

«Вот уже три года я призываю вас, евреи Польши, я по-прежнему предупреждаю вас, не переставая, что катастрофа приближается. Именем Б-га, пусть хоть кто-нибудь из вас спасется, пока еще есть время! А времени осталось очень мало»,- предупреждал Жаботинский, выступая 12 июля 1938 года в Варшаве на заседании Народного собрания.
Это предупреждение касалось всех европейских евреев.


То есть Жаботинский призывал евреев бежать, спасаться уже в 1935г.
А вот какова была реакция "умных и дальновидных евреев".

Когда в Варшаве Жаботинский впервые заговорил об эвакуации польских евреев в Эрец-Исраэль, он восстановил против себя большинство еврейской общины Польши. Его осуждали, называли «врагом евреев», который хочет изгнать их из Польши и расшатать их положение равноправных граждан этой страны.

Одним из наиболее яростных обвинителей Жаботинского был писатель на идиш Шалом Аш. «Евреи не упали на Польшу с луны, чтобы их надо было эвакуировать из страны, — писал он. – Они не напали на Польшу, как саранча, и Жаботинскому нет нужды приезжать из Парижа или Лондона помогать уничтожить эту саранчу. Мы не вторглись, и нам нечего устраивать эвакуацию».


1 сентября 1939-го началась Вторая мировая война, Польша была оккупирована нацистской Германией, и польские евреи оказались в западне.

Похожая трагедия произошла и с евреями Киева. :27:

Вот ответьте на простой вопрос- почему США не предупредят иранских аятолл, не заключат с Израилем официального договора, что применение атомного оружия против Израиля равнозначно его применению против самих США и США ответят на это всей своей ядерной мощью.



Efi писал(а):Источник цитаты . Всю "Подмандатную Палестину" они считали "Эрец Исраэль"! Докажите, что не так.


Это они(евреи) так считали тут и доказывать нечего, а вот арабы и остальной мир считали иначе.

Efi писал(а):Источник цитаты (Если Аллах-Яхве хочет... это лишь у арабов-христиан Аллах=Яхве. а не наш Готеню-им йирце А-шем). :10: исламский Аллах не бог, а фантазия мусульман и не Святая Библия христиан.


Не надо ла-ла-ла. Нет ни Алллаха, ни "наш Готеню-им йирце А-шем", ни Иисуса, ни прочих подобных это всего лишь "образное выражение" типа "дай бог или не дай бог" и вы сами это знаете.
xlo писал(а):Источник цитаты kaminsky писал(а):
Источник цитаты но призвали арабов не убегать, а оставаться на своих местах

Это был 1948 год.
У них были все основания предполагать, что евреи уничтожат оставшихся арабов или сгонят их в концлагеря - это был популярные методы в 40-е.


Нет, они бежали чтобы не мешать арабским армиям уничтожать евреев, чтобы дать арабским армиям полную свободу действий без опасений причинить вред своему же арабскому населению. Они были уверены в победе арабов с помощью великого Аллаха.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 27 дек 2021, 10:10

вот арабы и остальной мир считали иначе.

Ну что вы заладили одно и то же. Еврейский народ один из самых древних и неистребимых. Вполне можно "положить" на весь остальной мир, включая арабов.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Будущее Израиля

Сообщение Efi » 27 дек 2021, 11:05

В СССР во всем винили Англию.
До арабо-израильской войны проведению сионистами в период до провозглашения государства Израиль кампании массового изгнания арабов из Палестины во многом способствовала позиция Англии. Несмотря на решение ООН о прекращении действия мандата, английское правительство старалось любыми путями сохранить свое присутствие в Палестине и рассчитывало, что арабо-еврейская война послужит предлогом для возвращения в страну английских войск в целях «восстановления порядка». В связи с этим колониальная администрация, по существу, поощряла провокационные действия сионистов против арабов. Английские войска выводились из ряда районов Палестины ранее определенных резолюцией 181 сроков (не позднее августа 1948 г.), с тем, чтобы дать возможность сионистам укреплять там свои позиции. Колониальная администрация, по существу, блокировала в тот период возможность прибытия в Палестину специальной комиссии ООН.

Страница б2 в книге "Государство Израиль" Никитиной, 1968 год, Москва


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей