Будущее Израиля

Нации и народности, религиозные и светские, бедные и богатые. Алия в Израиль
Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 04 июн 2023, 08:27

Закон основанный на лжи ?
Строго говоря, отмена существующего закона, основанная на ложном обещании - все о том же Осло.
Подробно - несколькими постами выше.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 04 июн 2023, 10:45

SashaL писал(а):
Закон основанный на лжи ?
Строго говоря, отмена существующего закона, основанная на ложном обещании - все о том же Осло.
Подробно - несколькими постами выше.

Это не ложный закон.
Закон отменен.
" ложные обещания" в политике ?
Ну , как бы, кто ж верит обещаниям.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 04 июн 2023, 11:01

Это не ложный закон. Закон отменен.
Отмена закона - тоже закон, проводится той же юридической процедурой. Есть разница между ложью в политике и ложью в суде.
Вполне возможно, что в новой реальности эта разница стирается. Подтверждения тому - игнорирование (ненаказание) судами лжи под присягой в зале суда. Это - явное игнорирования закона о ложных показаниях.
И это - одна из составляющих снижения доверия населения к судебной системе.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 04 июн 2023, 12:06

SashaL писал(а):
Это не ложный закон. Закон отменен.
Отмена закона - тоже закон, проводится той же юридической процедурой. Есть разница между ложью в политике и ложью в суде.
Вполне возможно, что в новой реальности эта разница стирается. Подтверждения тому - игнорирование (ненаказание) судами лжи под присягой в зале суда. Это - явное игнорирования закона о ложных показаниях.
И это - одна из составляющих снижения доверия населения к судебной системе.

Кто кого обманул.
У вас путанница.
Принятие закона - это кнессет. Суд здесь не причем , это другая система

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение mimino » 04 июн 2023, 13:05

SashaL писал(а):Вполне возможно, что в новой реальности эта разница стирается. Подтверждения тому - игнорирование (ненаказание) судами лжи под присягой в зале суда. Это - явное игнорирования закона о ложных показаниях.

Пример привидите.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Будущее Израиля

Сообщение digger » 04 июн 2023, 15:10

У нас перепутаны собственно законы как постоянно действующие правила, и одноразовые договора, постановления итп., например закон о бюджете. Законы должен менять только Кнессет, одноразовые конструкции имеет право менять и кто-то рангом ниже, если они теряют актуальность.
Ignorance is strength

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 04 июн 2023, 15:29

Пример привидите.
В интернете такое едва ли можно найти - стенограммы суда не выкладывают, а в решениях такого нет.
Есть амута, помогающая тем, кого ложно обвинили в сексуальных домогательствах, они иногда приводят в интервью.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 04 июн 2023, 15:37

Принятие закона - это кнессет. Суд здесь не причем
Разумеется. Юридический советник, кому было представлен этот этот документ за подписью Рабина, не вспомнил о нарушенном обещании через несколько месяцев.

bel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7096
Зарегистрирован(а): 04 мар 2004, 11:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение bel » 04 июн 2023, 15:46

SashaL писал(а):
Принятие закона - это кнессет. Суд здесь не причем
Разумеется. Юридический советник, кому было представлен этот этот документ за подписью Рабина, не вспомнил о нарушенном обещании через несколько месяцев.

Обещание не закон.Его можно нарушить.:)

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение mimino » 04 июн 2023, 15:49

SashaL писал(а):
Пример привидите.
В интернете такое едва ли можно найти - стенограммы суда не выкладывают, а в решениях такого нет.
Есть амута, помогающая тем, кого ложно обвинили в сексуальных домогательствах, они иногда приводят в интервью.

Это не одно и то же.
Вы же написали "Подтверждения тому - игнорирование (ненаказание) судами лжи под присягой в зале суда."
Так вот, я помню, было дело, где тетке вогнали по первое число за ложные утверждения о сексуальных домогательствах. Ссылку, к сожаленю, не найду. Гуглить пробовал, но это не просто...

Кроме того, мы тут о политике. Вроде (пока ;) ) это другое, не сексуальные домогательства? :37:

А в политике дело было совсем недавно.
6 судей БАГАЦ в постановлении по делу Дери отметили, что он обманул суд!
Было это произнесенно под присягой или нет, не знаю.
Но помню комментарии, что на самом деле в глазах Суда это ето не менее чажкое преступление, чем серийное воровство, вмененное Дери... :low:

mimino
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4905
Зарегистрирован(а): 10 окт 2005, 15:16

Re: Будущее Израиля

Сообщение mimino » 04 июн 2023, 15:51

SashaL писал(а):
Принятие закона - это кнессет. Суд здесь не причем
Разумеется. Юридический советник, кому было представлен этот этот документ за подписью Рабина, не вспомнил о нарушенном обещании через несколько месяцев.

Цаша,
без конкретных ссылок мне это напоминает домыслы.
Как и с сексуальными домогательствами... :37:

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 04 июн 2023, 17:46


Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 09 июн 2023, 21:24

Невидимый кризис: врачи Израиля начали уезжать в США

Было бы ошибкой утверждать, что проблема возникла недавно и в ней виновато только нынешнее правительство. Дело в том, что она-не в приоритете, как и проблема стоимости жизни. А если не решить эти проблемы, у страны нет будущего.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 09 июн 2023, 22:01

У системы всеобщего медицинского образования есть гарантированное будущее только в советско-северо-корейском варианте.

Аватара пользователя
digger
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20882
Зарегистрирован(а): 26 июн 2002, 01:49
Откуда: Israel

Re: Будущее Израиля

Сообщение digger » 09 июн 2023, 22:17

Образования, обрезания или чего-то еще?
Ignorance is strength

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Будущее Израиля

Сообщение Izik Y » 10 июн 2023, 06:45

Понял. Значит, у нас всё прекрасно, а в странах, куда уезжают израильские врачи-советско-северо-корейский вариант.
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Будущее Израиля

Сообщение xlo » 10 июн 2023, 09:03

Izik Y писал(а):Дело в том, что она-не в приоритете, как и проблема стоимости жизни. А если не решить эти проблемы, у страны нет будущего.


Проблема не в приоритете, поскольку она не в приоритете у избирателя, нет смысла ей заниматься.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 10 июн 2023, 12:16

у нас всё прекрасно, а в странах, куда уезжают израильские врачи-советско-северо-корейский вариант
Чтобы доказать эту интерпретацию , необходимо привести данные о том, в какие клиники уезжают израильские врачи - частные или государственные. А из чего следует "у нас все прекрасно", мне осталось неясным.

Аватара пользователя
SashaL
Ветеран мега-форума
Сообщения: 10446
Зарегистрирован(а): 28 янв 2002, 02:00
Откуда: Holon

Re: Будущее Израиля

Сообщение SashaL » 10 июн 2023, 12:52

А если не решить эти проблемы, у страны нет будущего.
Это неточно. Нет будущего у страны, которая гарантирует всем своим гражданам современное качественное быстрое медицинское обслуживание. То же самое относится и к школьному обучению. И к общественному порядку (государственная полиция).
Чтобы это реализовать, необходимо, чтобы государство могло
а) выделить на это бюджеты по принципу "сколько нужно"
б) гарантировать подготовку специалистов в количестве "сколько нужно".
Это возможно, если государство может во первых, неограниченно повышать налоги (других способов увеличить бюджет нет,
а во-вторых принудительным порядком учить необходимое количество студентов и обязать их работать в гос. системах (медицина, просвещения, полиция) определенное количенство лет.
Какое будущее есть у таких государаств, мы видим.

Альтернатива хорошо известна, и не только в странах третьего мира:
допустить частные фирмы куда можно (медицина, просвещение), так что платежеспособные граждане пользуются их услугами.

xlo
Ветеран мега-форума
Сообщения: 4426
Зарегистрирован(а): 02 апр 2021, 13:15

Re: Будущее Израиля

Сообщение xlo » 10 июн 2023, 14:34

SashaL писал(а):так что платежеспособные граждане пользуются их услугами.


Такой вариант возможен для страны, в которой значительный процент платежеспособных граждан.
Израиль к таким странам не относится - медианная зарплата (между Испанией и Эстонией) низка при высоких ценах.

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/median-income-by-country

Что с неплатежеспособными делать?


Вернуться в «Израиль»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя