Закон о возвращении

[Олег.Северные мы]

Оставив в стороне первоначальные решения о "эфиопской" алие НЕЛЬЗЯ сказать что эфиопы "огиюреные" ПОТОМУ ЧТО они проходят гиюр по полной ортодоксальной программе не меньше года и после этого являются евреями по алахе да и живут в ожидании алии "по алахе" несколько лет...Ясен пень что для светских выходцев из бывш.СССРа намного предпочтительнее именно "огиюренные" в армии (из "своих" )на "двухнедельных" курсах.Эти прошедшие сильно упрощённый вариант гиюра и не особо напрягаются соблюдением алахот а отслужив и вовсе об этом не вспоминают(как правило)

[БДБ]

Именно поэтому, поскольку ситуация доведена до полного абсурда, и необходимо это НЕМЕДЛЕННО пресечь! Не сделаем сейчас - потом придётся очень сильно пожалеть. Ситуация критическая. Как бы тут ни изгалялись либерасты, апологеты "государства для всех".

[xlo]

Ситуация критическая.

Да! Это первое и главное, чем стоит заняться - отфильтровать наконец маглов от чистокровных.

[Яша]

Ситуация критическая.

Да! Это первое и главное, чем стоит заняться - отфильтровать наконец маглов от чистокровных.

e.jpg[/img]

не катит. раздача гражданства это не жизнь в хогвартсе. вы когда надо очень хорошо все видите а сейчас вдруг невтустеп. государство решает кто получит гражданство а кто нет. есть государства национальные. а вы тут в макара нагульнова поиграть решили.

[xlo]

государство решает кто получит гражданство а кто нет. есть государства национальные. а вы тут в макара нагульнова поиграть решили.

Так решило ж давно. И причём тут Нагульнов? По википедии он был за мировую революцию. А мне до революции дела нет. Мне есть дело до наступления религиозных радикалов вроде Смотрича и Бен Гвира на существующие законы и правила. Начнут с внуков евреев - закончат самими евреями. Я в мединат алаха не хочу.
А то что Смотрич прочирикал как-то про кидум кипатых кциним в армии - previеw будущей методы - назначать везде кипатых боссов, которые будут прокачивать кипатых работников и кабланов.
Изображать существующее положение катастрофой евр. нац. гос-ва - это делать из мухи слона, и искать спасение от воображаемого слона у хомейнистов - смешно.

[Яков]

Нет, но я жду ответа от сторонников решительных мер.
Муж еврей. Жена русская.
Соответственно, несколько детей.

Принимать такую семью или нет?

Вариант, что принять, но жене или детям не давать гражданства не прокатит - они все равно будут жить среди нас, жена все равно может ходить в церковь, а дети захотеть жениться. А то, что они не могут голосовать - очень сильно настроит всю семью против Израиля, считающую их вторым сортом. Это будет гораздо хуже - это создаст касты внутри страны, ужасней не бывает.

Нет - или четверых принять или четверых не принять.
Так что?

У меня нет ответа на этот вопрос.
Потому , что если нет - то позорище ужасное.
Если да, то начинается одинокая русская теща или уже женатые на русских дети и так далее и тому подобное - дальше расширяться вширь можно бесконечно.

Поэтому у меня вопрос - где та красная линия, в которой надо обрубать?

Или второй вопрос - запретим жителям Израиля жениться на гражданках других стран, нееврейках? А если он женился на Кипре - лишать его гражданства , высылать? Или как?

Да, я хочу жить в еврейском государстве.
Но недостаточно на всех углах кричать, чтобы перестали привозить гоев.
Что конкретно надо сделать, как КОНКРЕТНО изменить ЗОВ?

[Яков]

Мне есть дело до наступления религиозных радикалов вроде Смотрича и Бен Гвира на существующие законы и правила

Кипот сругот - опора страны.
В армии они в боевых частях.
Работают они все. Многие в хайтеке.
Ко мне в тарелку не лезут. В субботу дороги не перекрывают.
Государство Галахи создавать не собираются.

Ну если Вам больше нравятся неевреи антисемиты, боком пролезшие в Израиль и вечно недовольные, что жидовья развелось вокруг много - то нам с Вами нужны разные Израили, а так как территорию Израиля нельзя разделить пополам, то именно на выборах будем решать, в каком государстве жить. И какие будут законы и правила.
А кому не нравится - чемодан - Бен Гурион - Сибирь.

[kaminsky]

Яков

Кипот сругот - опора страны.
В армии они в боевых частях.
Работают они все. Многие в хайтеке.
Ко мне в тарелку не лезут. В субботу дороги не перекрывают.
Государство Галахи создавать не собираются.

Это как раз что и нужно Израилю
А как относятся "кипот стругим" к харедим, которые не служат в армии, большинство не работает и фактически иждивенцы у тех кто работает, включая светских евреев и даже гоев.

[SashaL]

Что конкретно надо сделать, как КОНКРЕТНО изменить ЗОВ?

Возможно, добавить присягу на верность Израилю как еверйскому гос-ву. Тех, кто нарушит - лишать гражданства.

[mark3]

Что конкретно надо сделать, как КОНКРЕТНО изменить ЗОВ?

Поздно уже что то делать - остаётся только расслабиться и наблюдать куда вынесет этот поток

[Олег.Северные мы]

Нет, но я жду ответа от сторонников решительных мер.
Муж еврей. Жена русская.
Соответственно, несколько детей.

Принимать такую семью или нет?

Вариант, что принять, но жене или детям не давать гражданства не прокатит - они все равно будут жить среди нас, жена все равно может ходить в церковь, а дети захотеть жениться. А то, что они не могут голосовать - очень сильно настроит всю семью против Израиля, считающую их вторым сортом. Это будет гораздо хуже - это создаст касты внутри страны, ужасней не бывает.

Нет - или четверых принять или четверых не принять.
Так что?

У меня нет ответа на этот вопрос.
Потому , что если нет - то позорище ужасное.
Если да, то начинается одинокая русская теща или уже женатые на русских дети и так далее и тому подобное - дальше расширяться вширь можно бесконечно.

Поэтому у меня вопрос - где та красная линия, в которой надо обрубать?

Или второй вопрос - запретим жителям Израиля жениться на гражданках других стран, нееврейках? А если он женился на Кипре - лишать его гражданства , высылать? Или как?

Да, я хочу жить в еврейском государстве.
Но недостаточно на всех углах кричать, чтобы перестали привозить гоев.
Что конкретно надо сделать, как КОНКРЕТНО изменить ЗОВ?

Муж еврей а жена русская это "стандартный" вариант по закону о возвращении и таких семей уже приехало десятки если не сотни тысяч ...НО проблемма для ЕВРЕЙСКОГО госсударства начинается с ньюансов.Например когда "муж еврей и жена русская" пенсионеры а их трое взрослых детей детей и шестеро внуков абсалютно чисто русские по ментальности по воспитанию и по сути всю сознательную жизнь прожившие не зная где находится этот Израиль на карте.Безусловно эти люди абсалютно нормтивные в своём большинстве приехав в страну пойдут работать будут служить в армии и т.п. но это никак не решает проблемму суть которой в сохранении еврейства по алахе ! Страна маленькая по размерам и наличие постоянного притока не евреев создаёт серьёзную ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ проблемму КАК для еврейского большинства граждан ТАК и для страны в целом...Решать эту проблемму необходимо комплексно.Во первых ограничить ЗОВ (до несовершеннолетних внуков) во вторых усложнить саму процедуру для таких семей например прохождение интерьвью на иврите и экзамен на знание истории страны(ещё в стране исхода).Я уверен что многие ни куда и не поедут или поедут разу в "Канаду" если вьезд не будет таким как сегодня в стиле "принеси справку и приезжай" НУ И РАЗУМЕЕТСЯ любой человек может пройти ортодксальный гиюр в еврейской общине страны проживания(кстати для "эфиопов" это является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ.

[mark3]

Это как раз что и нужно Израилю
А как относятся "кипот стругим" к харедим, которые не служат в армии, большинство не работает и фактически иждивенцы у тех кто работает, включая светских евреев и даже гоев.

это меня самого очень удивляет: почему сругим с таким пиететом относятся к харедим, неужели у них нет чувства справедливости и неприятия к харедим, особенно когда приходится хоронить солдат из сругим, зная что харедим в армию не ходят, да ещё и относятся к сругим свысока, дескать более сведущи в Торе А если бы сругим помогли хилоним превратить харедим в полезных гос-ву граждан то у Израиля в будущем были бы шансы на выживание как еврейского гос-ва

[Олег.Северные мы]

Что конкретно надо сделать, как КОНКРЕТНО изменить ЗОВ?

Поздно уже что то делать - остаётся только расслабиться и наблюдать куда вынесет этот поток

Ничего подобного. Если превратить "репатриацию" в "эммиграцию" как в Канаду или в США то поток РЕЗКО СОКРАТИТСЯ.МОЖНО ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА потомкам евреев(например не требовать изначально знания иврита и ДАВАТЬ БЕСПЛАТНУЮ возможность прохождения ОРТОДОКСАЛЬНОГО гиюра) всю остальную "лирику" необходимо решительно ПЕРЕКРЫТЬ за исключением отдельных гуманитарных случаев.Это однозначно пойдёт на пользу и стране и её гражданам.гы.Для тех кто попытается сейчас включить демагогию о том что типа"немцы не разбирали еврей или полуеврей" скажу что во первых таки да разбирали и с тех пор прошло почти 90 лет а во вторых то что будет узаконено в отношении "русских" АВТОМАТИЧЕСКИ спроецируется на "эфиопских"(которых НАБИРАЕТСЯ около ДВУХ МИЛЛИОНОВ ) арабских(воссоединение семей) и прочих беженцев-страдальцев(без кавычек и цинизма) с африканского континента

[БДБ]

https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/bjq43bn8s
Вот об этом я и пишу постоянно.

Именно поэтому, поскольку ситуация доведена до полного абсурда, и необходимо это НЕМЕДЛЕННО пресечь! Не сделаем сейчас - потом придётся очень сильно пожалеть. Ситуация критическая. Как бы тут ни изгалялись либерасты, апологеты "государства для всех".

[SashaL]

любой человек может пройти ортодксальный гиюр в еврейской общине страны проживания

И мамзер ?

[Олег.Северные мы]

Это как раз что и нужно Израилю
А как относятся "кипот стругим" к харедим, которые не служат в армии, большинство не работает и фактически иждивенцы у тех кто работает, включая светских евреев и даже гоев.

это меня самого очень удивляет: почему сругим с таким пиететом относятся к харедим, неужели у них нет чувства справедливости и неприятия к харедим, особенно когда приходится хоронить солдат из сругим, зная что харедим в армию не ходят, да ещё и относятся к сругим свысока, дескать более сведущи в Торе А если бы сругим помогли хилоним превратить харедим в полезных гос-ву граждан то у Израиля в будущем были бы шансы на выживание как еврейского гос-ва

Ага.Ну давайте тогда по Вашей аналогии "поможем превратить " хотя бы родственников евреев с израильским гражданством в полноценных евреев по Алахе через прохождение ортодоксального гиюра и уж тогда обязательно "повысятся шансы на выживание ЕВРЕЙСКОГО госсударства" гы.все остальные Ваши рассуждения уж извините просто "децкий лепет"

[Олег.Северные мы]

любой человек может пройти ортодксальный гиюр в еврейской общине страны проживания

И мамзер ?

Не еврей НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "мамзер" по определению как не может быть стрелки у осицилографа (это чисто еврейские "заморочки" )

[mark3]

Что конкретно надо сделать, как КОНКРЕТНО изменить ЗОВ?

Поздно уже что то делать - остаётся только расслабиться и наблюдать куда вынесет этот поток

Ничего подобного. Если превратить "репатриацию" в "эммиграцию" как в Канаду или в США то поток РЕЗКО СОКРАТИТСЯ.МОЖНО ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА потомкам евреев(например не требовать изначально знания иврита и ДАВАТЬ БЕСПЛАТНУЮ возможность прохождения ОРТОДОКСАЛЬНОГО гиюра) всю остальную "лирику" необходимо решительно ПЕРЕКРЫТЬ за исключением отдельных гуманитарных случаев.Это однозначно пойдёт на пользу и стране и её гражданам.гы.Для тех кто попытается сейчас включить демагогию о том что типа"немцы не разбирали еврей или полуеврей" скажу что во первых таки да разбирали и с тех пор прошло почти 90 лет а во вторых то что будет узаконено в отношении "русских" АВТОМАТИЧЕСКИ спроецируется на "эфиопских"(которых НАБИРАЕТСЯ около ДВУХ МИЛЛИОНОВ ) арабских(воссоединение семей) и прочих беженцев-страдальцев(без кавычек и цинизма) с африканского континента

Олег видели мой пост выше с вопросом: почему сругим с пиететом относятся к харедим - что скажете только не начинайте что эти тоже харедим - нужно же их как то различать

[БДБ]

Что конкретно надо сделать, как КОНКРЕТНО изменить ЗОВ?

Возможно, добавить присягу на верность Израилю как еверйскому гос-ву. Тех, кто нарушит - лишать гражданства.

Прежде чем кого-то лишать гражданства, надо начать с того, что полное гражданство предоставлять людям, имеющим исчезающе малое отношение к еврейству, отнюдь не сразу, как это практикуется сейчас, а, как минимум, через 5 лет, при соблюдении ими нескольких важнейших условий. Причём об этих условиях они должны быть уведомлены заранее.
1. Присяга, как вы верно пишете.
2. Доказавшим не декларациями, а по существу, в течение всего этого периода, что центр их жизни - Израиль.
Уверен, что при выполнении этих условий количество желающих воспользоваться израильским дарконом для беспроблемных вояжей по миру, или надеющихся пересидеть тут смутные времена, сильно бы сократилось.

[SashaL]

Не еврей НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "мамзер"

А если мамзера крестили (в детстве), а во взрослом возрасте он решил перейти в иудаизм?