Мирный план Трампа

Политика, аналитика. актуальные события

Модератор: Izik Y

скаут Рональд
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18284
Зарегистрирован(а): 02 фев 2006, 09:51
Откуда: вот именно

Re: Мирный план Трампа

Сообщение скаут Рональд » 02 мар 2021, 21:58

Willy писал(а):скаут Рональд,
ПГ существует, никуда не денется, примерная граница известна, разделение необходимо. Но для продвижения вперед необходимы хоть какие-то решения, например разделить 2 населения хотя бы по временной границе.


Но нет ни одной партии, которая бы не то что продвигала, но просто говорила о разделении без договора с арабами. Почему? Ответ очевиден, эксперимент с Газой оказался неудачным. Кроме того разделение невозможно без очередного трансфера евреев, но у же не семи, а десятков тысяч, а этого точно не хочет никто, ни в одностороннем порядке ни в договорном.

Что значит "нет ни одной", всЕ такие. Начиная от плана Трампа и все планы сипуаха более правых чем Ликуд, - все это односторонние планы. А настоящий статус-кво разве не односторонний? Вы уже многие годы никого другого во главе прав-ва кроме Биби не видели, а все до него двигали разделение. Потому что у него свой болезненный интерес - власть любой ценой. Вот выбросят Биби на свалку, и его сменщику придется давать ответ на вопрос - "почему любой араб в ЕШ может легко напасть на еврея или устроить др. теракт?" Будет близнец Биби (что очень маловероятно) - и его отправят на свалку. Тут не важно "левый-правый", эти изменения в стране назрели и необходимы, все мало-мальски ответственные политики знают, что теперешний порядок приоритетов продолжать нельзя. Это только пару человек наивняка вроде вас, заснувшие в нафталине, верят в бибины сказки.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Willy » 03 мар 2021, 11:01

Последним, кто продвигал одностороннее отделение была Ципи Ливни, с ее уходом этот план умер. Трамп собирался говорить и договариваться с палестинскими арабами, а готовящуюся аннексию Кушнер быстро повернул назад. Что до терактов в ЕШ, то такое положемие вещей устраивает поселенцев, несравненно больше чем еврейский трансфер. Кстати у наиболее вероятных сменщиков Биби в планах нет ни слова об одностороннем разделении, даже у самого левого из них Лапида, даже Мерец не говорит об односторонних шагах так что никого на свалку не выбросят.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 03 мар 2021, 18:18

Конечно, никого на свалку не выбросят. Тот же Биби останется в Ликуде, даже если он не будет Премьер-Министром. Ведь Ликуд может быть только в правой коалиции, хотя и не на первых ролях. Всё будет понятно только после 23 марта. Биби могут отправить в ООН заниматься болтологией.

Боб
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован(а): 02 дек 2020, 19:13

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Боб » 03 мар 2021, 20:41

Efi писал(а):Источник цитаты Конечно, никого на свалку не выбросят. Тот же Биби останется в Ликуде, даже если он не будет Премьер-Министром. Ведь Ликуд может быть только в правой коалиции, хотя и не на первых ролях. Всё будет понятно только после 23 марта. Биби могут отправить в ООН заниматься болтологией.

Фантазер вы, Эфи.
;)
Вот то, что вы сейчас сказали, может произойти лишь тогда, когда Биби разведется с Сарой. Тогда конечно, он и останется в Ликуде и, быть может, пойдет работать послом в ООН, или куда подальше.
Но Сара сказала ясно: или кресло, или Америка и идите вы все нахрен! И можете ей поверить, так оно и будет.

(:

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 07 мар 2021, 13:39

https://mignews.com/news/politic/070321 ... 14431.html
;) Если у кого-то ещё были какие-то сомнения на этот счёт. Я же не случайно писал про трамповы понты. И писал, что один из главных их недостатков - они легко допускают реверс. Как видите, оказался прав. Как говорится, и года не прошло, как ситуация меняется на прямо противоположную. Вот в этом и заключается принципиальная разница между понтами и реальной политикой. Остаётся только в очередной раз отослать к книге Лофтуса и Ааронса. Просто умилительное сочетание: гнусный бандитский насквозь коррумпированный анклав - и димакратия. А д-ру М.Кейдару - в очередной раз большой респект.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 10 мар 2021, 06:57

https://www.9tv.co.il/item/25501
:low: Вот этому надо верить, а не понтам! Вот это - ИСТИННОЕ отношение Штатов к нам. Я всегда утверждал, что врагам надо верить больше, чем квазидрузьям. Впрочем, госдеп ВСЕГДА проводил одну и ту же антиизраильскую политику. Перефразируя слова известной песни: разговоры стихнут скоро, а вражда останется.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Сообщения: 19887
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Izik Y » 10 мар 2021, 07:48

Вражда с кем, с США ? Ну, я бы высказался, но меня забанят. :13:
"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 16 мар 2021, 07:15

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/227333
:upal Борзой девелопер всё никак не угомонится. Да-да, всё в прошлом... :em4:

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 16 мар 2021, 07:49

Кушнер упомянул о мифе, согласно которому мир между Израилем и его арабскими соседями может наступить только после заключения мирного соглашения с палестинцами: «Авраамические соглашения» разоблачили этот миф, доказав, что отношения между израильтянами и палестинцами не могут мешать налаживанию отношений между Израилем и арабским миром».
Далее он похвалил Трампа за то, что тот убедил ряд мусульманских стран бороться с экстремизмом. В частности, он упомянул Саудовскую Аравию и деятельность королевства в этой сфере, которая «сделала Соединенные Штаты более безопасным [местом, а сделала сегодняшний мир – более мирным.
Кушнер также высоко оценил работу бывшего президента США по прекращению спора между Саудовской Аравией и Катаром, что «укрепляет защиту от угрозы, исходящей от Ирана».
При этом он прямо указал на то, что администрация нынешнего президента Джо Байдена заслуживает уважения, опираясь на политику Трампа в отношении Ирана, не поддаваясь на «блеф Ирана» на новых «ядерных переговорах».
«Хотя многие были обеспокоены первым предложением команды Байдена работать с Европой и присоединиться к «[ядерной] сделке» с Ираном, известной как «совместный всеобъемлющий план действий», я счел это умным дипломатическим ходом. Он показал европейцам, что СВПД мертв, и только новая структура может обеспечить стабильность в будущем», - указал Джаред Кушнер.

:a3:
Молод, но это пройдет... Это мне пела моя жена, играя на гитаре, когда мне было 30. "Тридцать лет - это время свершений".
Кушнер отверг обвинения в «расизме» и «антисемитизме» в адрес Трампа, назвав его «толерантным человеком», который тепло принял брак своей дочери с иудеем. Кушнер отметил, что ему лучше знать своего тестя, чем журналистам. По мнению Кушнера, многие СМИ преследуют Трампа, необоснованно обвиняя его, выставляя в карикатурном свете и цепляясь к его фразам

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 16 мар 2021, 11:24

:upal Очередная реинкарнация "Нового Ближнего Востока". Очень заразная вещь. Наподобие вируса.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 17 мар 2021, 07:55

https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/227366
;) Они хотят не мира. Они хотят получить современное оружие. Которое без подписанной бумажки с Израилем получить не могут.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Willy » 17 мар 2021, 08:01

И тем не менее нет ни одной партии в Израиле кроме исламистов и ультраправых, которые были бы против этих соглашений.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 17 мар 2021, 08:46

Willy писал(а):Источник цитаты И тем не менее нет ни одной партии в Израиле кроме исламистов и ультраправых, которые были бы против этих соглашений.

:68: Не соглашусь с вами. Надо рассуждать не с точки зрения интересов каких-то партий, а с точки зрения интересов государства. Обеспечения его безопасности. А с этой точки зрения, как я глубоко убеждён, насыщение вечных врагов Израиля современным смертоносным оружием (ещё неизвестно, кстати, в чьих руках оно в конечном счёте окажется!) принесёт Израилю тяжелейшие проблемы. Ведь в нашем кровоточащем регионе у Израиля нет ни одного надёжного союзника.
P.S. Кстати, те, которых вы, повторяя клише оголтелых леваков, обзываете "ультраправыми", - вот они являются самыми убеждёнными представителями национального лагеря.

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Мирный план Трампа

Сообщение kaminsky » 17 мар 2021, 09:01

БДБ писал(а):Источник цитаты А с этой точки зрения, как я глубоко убеждён, насыщение вечных врагов Израиля современным смертоносным оружием (ещё неизвестно, кстати, в чьих руках оно в конечном счёте окажется!) принесёт Израилю тяжелейшие проблемы. Ведь в нашем кровоточащем регионе у Израиля нет ни одного надёжного союзника.


Проблема не в оружии. Чем современней оружие тем меньше оно подходит к кривым арабским рукам. Предыдущие войны это показали.А вот то что такие соглашения раскалывают единый арабский фронт, то что скорее всего это оружие если и будет использовано, то не против Израиля, а арабами против арабов вот это главное.
Арабы начали понимать, что Израиль им ничем не угрожает, если его не трогать, а угрожают им другие арабы и персы.

Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Efi » 17 мар 2021, 14:01

Арабы с ума посходили: пытаются что-нибудь оторвать от нашего малюсенького Израиля. А у них куча государств и огромные территории. Хорошо, что начали понимать, что Израиль им ничем не угрожает, если его не трогать. Нас так и называют ШТАХИМ (территории). Смешно.
:68:

Totev
Ветеран мега-форума
Сообщения: 27904
Зарегистрирован(а): 30 мар 2002, 15:27
Откуда: Canada

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Totev » 18 мар 2021, 02:26

kaminsky писал(а):Арабы начали понимать, что Израиль им ничем не угрожает, если его не трогать, а угрожают им другие арабы и персы.


Точнее, богатые арабские страны начали соображать, что богатый и демократичный Израиль не угроза для них.

Не говоря уже о том, что евреям по ... до лампочки, персо-арабские теологические споры - кого из наследников Мохамеда нужно считать законным.
“Democracy Dies in Darkness”

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14861
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Мирный план Трампа

Сообщение Willy » 18 мар 2021, 08:49

БДБ,
P.S. Кстати, те, которых вы, повторяя клише оголтелых леваков, обзываете "ультраправыми", - вот они являются самыми убеждёнными представителями национального лагеря.

Они исчезли из политики и в кнессет могут пройти только с религиозными сионистами, которые гораздо умереннее.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 18 мар 2021, 09:23

Willy писал(а):Источник цитаты БДБ,
P.S. Кстати, те, которых вы, повторяя клише оголтелых леваков, обзываете "ультраправыми", - вот они являются самыми убеждёнными представителями национального лагеря.

Они исчезли из политики и в кнессет могут пройти только с религиозными сионистами, которые гораздо умереннее.

:68: А по моему мнению, разница между ними совсем не так велика, как вам кажется. Не надо навешивать ярлыки. Я не случайно упомянул клише упёртых леваков.

БДБ
Ветеран мега-форума
Сообщения: 7701
Зарегистрирован(а): 25 фев 2013, 07:57

Re: Мирный план Трампа

Сообщение БДБ » 19 мар 2021, 06:04

https://www.newsru.co.il/mideast/18mar2021/usa_202.html
:low: Вот этому, в отличие от пустопорожней болтовни и трескотни, надо верить. :10:

kaminsky
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20960
Зарегистрирован(а): 02 фев 2002, 02:00
Откуда: haifa

Re: Мирный план Трампа

Сообщение kaminsky » 19 мар 2021, 08:50

БДБ писал(а):Источник цитаты https://www.newsru.co.il/mideast/18mar2021/usa_202.html
:low: Вот этому, в отличие от пустопорожней болтовни и трескотни, надо верить. :10:


Ключевой аспект плана – возобновление американской помощи палестинцам, в том числе возобновление финансирования Агентства ООН по помощи палестинским беженцам.


Пока палестинцев будут "кормить" разрешения конфликта не будет.


Вернуться в «Актуалии»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 269 гостей