Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Meshulash
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:29    Заголовок сообщения: Вывод на чистую воду

http://www.aeterna.ru/cgi-bin/maina.cgi?page=test0&link=000000:000003:0001FU:000002

 
.
jevi
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:35    Заголовок сообщения:

Я-либертарианец. Авигдор!!! Ма шломха?
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:36    Заголовок сообщения:

Цитата:
Поздравляем!!! Вы - национал-либерал!
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:44    Заголовок сообщения:

Цитата:
Поздравляем!!! Вы - либертарианец!

Что, собственно, и так ясно.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:46    Заголовок сообщения:

Цитата:

Вы либератрианец. Пока еще вас мало, но на вашей стороне настоящие великие умы - Мизес и Хайек, а те, кто их не читали, но осуждают - агрессивные невежды. Однажды вас станет большинство и вы установите то общество, которое захотите. Сперва - отмените всякое вмешательство государства в экономику и частную жизнь. Пусть ночной сторож сторожит, да не слишком громко бьет в колотушку. Потом от него и вовсе можно избавиться, заменив свободными соглашениями. Главное - экономическая эффективность. Пусть люди платят за то, что им нужно. А если они не платят, то значит это какая-то ерунда, затея неудачников, которые не могут ни доказать свою эффективность, ни хотя бы ее отрекламировать.

.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:52    Заголовок сообщения:

Поздравляем!!! Вы - национал-консерватор!

Вы национал-консерватор. Ваше любимое чтение - мемуары князя Бисмарка. Вы никому не желаете зла, но уверены - без железа и крови не обойтись. Наше государство должно быть сильным и влиятельным, наш народ должны уважать в самых отдаленных уголках планеты. Для этого сильная власть должна преодолеть разногласия внутри страны - пусть рабочие работают, а не бастуют, а промышленники ставят свое производство на службу государству. Если кое-кто окажется за решеткой, но наши корабли поставят под контроль океан, то Вы не будете ворчать на строгость властей. А вот на дурака, который будет призывать дать права иммигрантам возмутитесь и возможно напишете докладную в полицию. У нас в стране не так много места, чтобы тащить сюда кого попало. Сперва мы обеспечим величие нашей нации, а потом из щедрот принесем цивилизацию покроенным туземцам
.

Ни фига себе...
Клевета и провокация.
.
jevi
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:56    Заголовок сообщения:

Толстый Луис писал(а):

Ни фига себе...
Клевета и провокация.

"Но старший приказал?!..."(С)
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 17:59    Заголовок сообщения:

Цитата:

Вы компрадор-олигарх. Вам накласть на эту страну и на этот народ. Да и на все другие народы тоже. Миром правят те, кто имел достаточно ума украсть столько, чтобы жить в парящем над землей самолете. Вы пока расходуете время и нервы на эту полупустыню, но только потому, что не все еще вывезено и не все еще высосано. Когда все закончится или станет небезопасным - вы отсюда свалите, или, по крайней мере, на это надеетесь. Ни один рыжий волосок не упадет с вашего поредевшего чуба. А может быть - Вы уже свалили? А, Борис Абрамович?

.
jevi
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:01    Заголовок сообщения:

Эрик,
Это ты второй раз решил пройти?
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:05    Заголовок сообщения:

Цитата:
Поздравляем!!! Вы - национал-либерал!

Вы национал-либерал. Вы никогда не простите того, кто посмеет лишить Вас права голоса или ввести цензуру в вашей любимой газете. И Вы с презрением отвернетесь от того идиота, который скажет, что интересы промышленности должны быть принесены в жертву государству. Сильный бизнес и свобода нации и есть залог ее величия и процветания. Нашу нацию должны уважать во всем мире за лучшие товары и высочайший уровень жизни. А то, что другие народы не доросли до нашего величия - это не беда. Под нашим протекторатом они постепенно разовьют и у себя начатки свободы, научатся чистить зубы и играть на бирже. Однако это не сразу - наша страна прошла большой и трудный путь и выстроила свое благосостояние сама, пусть они сделают так же, как и мы - и никто их не осудит. А пока они так не могут, то они не смеют диктовать нам что делать, а чего не делать.


От так вот. Даешь Великий Израиль с сильной либеральной экономикой.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:35    Заголовок сообщения:

Цитата:
Поздравляем!!! Вы - либеральный демократ!

Вы либеральный демократ.
Ваш пра-прадед был способен запросто снести любую коронованную голову, но с тех пор много изменилось. Эра революций кончилась. Теперь каждый гражданин имеет избрать в парламент своего депутата и влиять на принятие законов. Все в государстве идет по закону и по порядку. Каждый может купить, продать и обменять все что хочет и заработать себе на жизнь, если не нарушает законов и не навязывает силой своего мнения. Если при этом одни живут лучше, другие хуже, одним все удается, а другие в нищете, то это результат их собственного выбора. Для нас главное, чтобы все было законно и без насилия.

Мда, вот только что фотография Клинтона рядом с этим описанием делает?
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:37    Заголовок сообщения:

Ну a я-тo?? A я-тo пoчему либертaриaнец???
Блин.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:49    Заголовок сообщения:

Я то либертарианец - это ясно... Но, Раффи, ты попал... Круто попал!
.
Borger
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:50    Заголовок сообщения:

Цитата:
Поздравляем!!! Вы - либертарианец!

Вы либератрианец. Пока еще вас мало, но на вашей стороне настоящие великие умы - Мизес и Хайек, а те, кто их не читали, но осуждают - агрессивные невежды. Однажды вас станет большинство и вы установите то общество, которое захотите. Сперва - отмените всякое вмешательство государства в экономику и частную жизнь. Пусть ночной сторож сторожит, да не слишком громко бьет в колотушку. Потом от него и вовсе можно избавиться, заменив свободными соглашениями. Главное - экономическая эффективность. Пусть люди платят за то, что им нужно. А если они не платят, то значит это какая-то ерунда, затея неудачников, которые не могут ни доказать свою эффективность, ни хотя бы ее отрекламировать
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:52    Заголовок сообщения:

"Вы анархист. Вы чтите Кропоткина и влюблены в Че Гевару, но в глубине души знаете на земле только одного умного человека - себя самого. Вы хотите делать только то, что хочется, и чтобы не грузили и не напрягали. Но вот если вас начинают грузить, или просто когда все осточертело, вы без колебаний закинете бомбу в окно полицейского участка, но не будете дураком, чтобы после этого сдаваться копам. Пусть они за вами побегают. А вы спрячетесь в коммуне у друзей-художников, где много пива и девок - пусть худых, зато веселых и доступных. Вы не знаете точно - что надо сделать, чтобы все жили так же. Возможно нужен большой расколбас, лучше всего - чтобы бомбу сбросили. Если фишка ляжет, то вот будет веселуха..."

Ффффуxx.. прoнеслo
.
Borger
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:54    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Ну a я-тo?? A я-тo пoчему либертaриaнец???
Блин.

А потому что ты он и есть. Только почему-то сопротивляешься.

Авигдор писал(а):
Я то либертарианец - это ясно... Но, Раффи, ты попал... Круто попал!

Я всегда говорю, что подсознание - страшная сила. Даже раффино.

Раффи писал(а):
Ффффуxx.. прoнеслo

Не-а. Первое слово дороже второго ! (С) из детства
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 18:57    Заголовок сообщения:

Я национал-либерал
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 19:07    Заголовок сообщения:

Цитата:

много пива и девок - пусть худых, зато веселых и доступных. Вы не знаете точно - что надо сделать, чтобы все жили так же. Возможно нужен большой расколбас, лучше всего - чтобы бомбу сбросили. Если фишка ляжет, то вот будет веселуха

Этo мне зелo нрaвится. Трoгaет кaкие-тo струны в мoей душе
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 19:13    Заголовок сообщения:

Раффи, не отмоешься.
.
Вечная
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 19:24    Заголовок сообщения:

Какой правильный тест!!!

Поздравляем!!! Вы - национал-либерал!

Цитата:
Вы национал-либерал. Вы никогда не простите того, кто посмеет лишить Вас права голоса или ввести цензуру в вашей любимой газете. И Вы с презрением отвернетесь от того идиота, который скажет, что интересы промышленности должны быть принесены в жертву государству. Сильный бизнес и свобода нации и есть залог ее величия и процветания. Нашу нацию должны уважать во всем мире за лучшие товары и высочайший уровень жизни. А то, что другие народы не доросли до нашего величия - это не беда. Под нашим протекторатом они постепенно разовьют и у себя начатки свободы, научатся чистить зубы и играть на бирже. Однако это не сразу - наша страна прошла большой и трудный путь и выстроила свое благосостояние сама, пусть они сделают так же, как и мы - и никто их не осудит. А пока они так не могут, то они не смеют диктовать нам что делать, а чего не делать.

.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 19:25    Заголовок сообщения:

Ну, оно и понятно: Поздравляем!!! Вы - либертарианец!

С уважением,
Юрий.
.
Lark
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 21:22    Заголовок сообщения:

В кaкoй же приятнoй кoмпaнии я oкaзaлaсь:
.
Вечная
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 21:35    Заголовок сообщения:

Lark,
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 21:36    Заголовок сообщения:

И я там же... А любимым чтивом вовсе не Мизеса указал ...
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 21:45    Заголовок сообщения:

У меня есть пoдoзрение, чтo этoт тест всеx, ктo не честный aнaрxист и не кaкoй-нитъ стaлинский oтмoрoзoк, зaписывaет в мизесиaнцы
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 21:48    Заголовок сообщения:

Vlad W.,
Я тоже не Мизеса.

Lark,


С уважением,
Юрий.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 21:52    Заголовок сообщения:

Lark, мою фотографию тоже можно поставить.
.
Manya
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 22:01    Заголовок сообщения:

Поздравляем!!! Вы - либертарианец!
Lark, и мою.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 22:53    Заголовок сообщения:

Oх, пилядь.
Я тoжы выскoчил либертaриaнцем.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:00    Заголовок сообщения:

Протестировал тест. Поменяв лишь один ответ о любимом историческом деятеле с Тэтчер (ну сипматична она мне) на Джеферсона (для прикола), я стал из национал-либерала либертарианцем
.
Borr
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:04    Заголовок сообщения:

Хотите верьте, хотите нет, но я тоже оказался либертарианцем. Хотя и указал, что право - это выдумка, с помощью которых крутые разводят лохов.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:05    Заголовок сообщения:

Гленвью, а я и с Тэтчер за либертарианца сошел.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:09    Заголовок сообщения:

Glenview писал(а):
Протестировал тест. Поменяв лишь один ответ о любимом историческом деятеле с Тэтчер (ну сипматична она мне) на Джеферсона (для прикола), я стал из национал-либерала либертарианцем
Вообще говоря очень точный и парадоксальный результат. Я ,кстати - стал либертарианцем с Тэтчер.
Джефферсон же для меня очень неприятный "деятель". Однаконахождение его в списке точно и парадоксально уже потому, что в своих 2 ипостасях он абсолютно противоречив. Джеферсон мыслитель полная противоположность Джеферсону президенту.
Противоречие парадоксально вплоть до того, что извечный противник Джефферсона - гамильтон, погиб на дуэли с Аароном Бером, после того, как опустил Бэра, противостоящего Джефферсону в борьбе с президентство...
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:10    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Хотите верьте, хотите нет, но я тоже оказался либертарианцем. Хотя и указал, что право - это выдумка, с помощью которых крутые разводят лохов.
Есть группа среди либертарианцев, которые считают именно так....
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:12    Заголовок сообщения:

А вообще - тест совершенно блестящий! Он очень точно подтверждает то ,что ментальность евреев либертарианская.
Я проверил несколько вариантов ответов - их дествительно много!

Вобщем - что и требовалось доказать - Свобода у нас в крови!
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:14    Заголовок сообщения:

Цитата:

Есть группа среди либертарианцев, которые считают именно так....

Нету у вaс идейнoй сплoченнoсти. Душить фрaкциoнерoв нaдo, пригвoждaть к пoзoрнoму стoлбу и исключaть из пaртии решением первичнoй пaртoргaнизaции
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:21    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Цитата:

Есть группа среди либертарианцев, которые считают именно так....

Нету у вaс идейнoй сплoченнoсти. Душить фрaкциoнерoв нaдo, пригвoждaть к пoзoрнoму стoлбу и исключaть из пaртии решением первичнoй пaртoргaнизaции
Не могём. Такая у нас либертарианская правда! Такой у нас устав партии. Кстати - у нас с тобой. Я ж говорю ,что не отмоешься...
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 06 Янв 2004 23:40    Заголовок сообщения:

И я туда же-либертарианец
.
Lark
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 00:59    Заголовок сообщения:

Цитата:
Я ,кстати - стал либертарианцем с Тэтчер


Aнaлoгичнo.
Кстaти, у меня кoллегa(умницa, кaкиx пoискaть!) - либертиaнец. Oпять же Aвигдoр и Элькин, ну кaк тут не прoникнуться .
.
Вечная
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 01:08    Заголовок сообщения:

Эпидемия.
Раздел влияет.
Нужно было бросить ссылку в Техническом или Медицинском...
Про Актуалии или ПостСовПространство вовсе молчу.
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 02:08    Заголовок сообщения:

А я - либеральный демократ...
И противная рожа блинтона...

Быть того не может! Хотя Тэтчер тоже больше всех люблю...

Странный тест, попробую еще раз...

О! А теперь либертианец. Ничего не понимаю, но приятно...
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 04:48    Заголовок сообщения:

Раффи,
Цитата:
У меня есть пoдoзрение, чтo этoт тест всеx, ктo не честный aнaрxист и не кaкoй-нитъ стaлинский oтмoрoзoк, зaписывaет в мизесиaнцы
так-так-так-так-так!!!! Это мы на что намекаем????
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 09:15    Заголовок сообщения:

Не, тест неправильный-и я либертарианцем вышел. А может, это подсознание работает ?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 09:29    Заголовок сообщения:

Поздравляем!!! Вы - национал-либерал!

Вы национал-либерал. Вы никогда не простите того, кто посмеет лишить Вас права голоса или ввести цензуру в вашей любимой газете. И Вы с презрением отвернетесь от того идиота, который скажет, что интересы промышленности должны быть принесены в жертву государству. Сильный бизнес и свобода нации и есть залог ее величия и процветания. Нашу нацию должны уважать во всем мире за лучшие товары и высочайший уровень жизни. А то, что другие народы не доросли до нашего величия - это не беда. Под нашим протекторатом они постепенно разовьют и у себя начатки свободы, научатся чистить зубы и играть на бирже. Однако это не сразу - наша страна прошла большой и трудный путь и выстроила свое благосостояние сама, пусть они сделают так же, как и мы - и никто их не осудит. А пока они так не могут, то они не смеют диктовать нам что делать, а чего не делать.
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 09:32    Заголовок сообщения:

Надо бы на Л.К. проверить. Если тоже либертарианцем окажется, то либо тест не правильный, либо гонит мужик.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 11:20    Заголовок сообщения:

Одно из двух. Или тест неправильный и записывает в либертарианцы кого ни попадя, или Авигдор - не просто либертарианец, а ультралибертарианец.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 11:34    Заголовок сообщения:

Borr, просто как лакмусовой бумажкой выявило все Ваше либертарианско-еврейское происхождение.

Больше - не сопротивляйтесь. Сдавайтесь.
Все!
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 11:37    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Одно из двух. Или тест неправильный и записывает в либертарианцы кого ни попадя, или Авигдор - не просто либертарианец, а ультралибертарианец.

Тест, насколько я могу судить, вполне правильный. Просто Авигдор вербализует то, что у Вас, простите, в любимом Боргером подсознании
.
Вечная
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 11:37    Заголовок сообщения:

Цитата:

Больше - не сопротивляйтесь. Сдавайтесь.
Все!

Авигдор, не забывайся, ты же не с женщиной говоришь...
.
Nemo
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 12:08    Заголовок сообщения:

Поздравляем!!! Вы - национал-либерал!

Вы национал-либерал. Вы никогда не простите того, кто посмеет лишить Вас права голоса или ввести цензуру в вашей любимой газете. И Вы с презрением отвернетесь от того идиота, который скажет, что интересы промышленности должны быть принесены в жертву государству. Сильный бизнес и свобода нации и есть залог ее величия и процветания. Нашу нацию должны уважать во всем мире за лучшие товары и высочайший уровень жизни. А то, что другие народы не доросли до нашего величия - это не беда. Под нашим протекторатом они постепенно разовьют и у себя начатки свободы, научатся чистить зубы и играть на бирже. Однако это не сразу - наша страна прошла большой и трудный путь и выстроила свое благосостояние сама, пусть они сделают так же, как и мы - и никто их не осудит. А пока они так не могут, то они не смеют диктовать нам что делать, а чего не делать.

Вooбще интерестн вышлo.
Или национал-либералИли либертарианec
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 12:14    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Одно из двух. Или тест неправильный и записывает в либертарианцы кого ни попадя, или Авигдор - не просто либертарианец, а ультралибертарианец.

Видимо, просто либертарианское движение включает в себя все, что движется и не потрясает оружием
.
Vic07
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 12:23    Заголовок сообщения:

Цитата:

Поздравляем!!! Вы - либертарианец!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 12:32    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Borr писал(а):
Одно из двух. Или тест неправильный и записывает в либертарианцы кого ни попадя, или Авигдор - не просто либертарианец, а ультралибертарианец.

Видимо, просто либертарианское движение включает в себя все, что движется и не потрясает оружием
О, начинаешь понимать! Главное чтобы ни кому не мешать и чужого не отбирать.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 12:43    Заголовок сообщения:

Цитата:

О, начинаешь понимать! Главное чтобы ни кому не мешать и чужого не отбирать.

Видимo, тут делo в тoм, чтo именнo считaть чужим
.
Софико
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 15:38    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Цитата:

О, начинаешь понимать! Главное чтобы ни кому не мешать и чужого не отбирать.

Видимo, тут делo в тoм, чтo именнo считaть чужим


И как определять "мешать"
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 18:13    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Видимо, просто либертарианское движение включает в себя все, что движется и не потрясает оружием
Мне кажется, что я понял дефект теста. Он оставляет в стороне целый пласт проблем, по которым Вы (и иногда я)спорите с Авигдором.

Все вопросы крутятся вокруг того, что такое хорошо и правильно. Тут либертарианство (или около того) - самая логичная организация общества и мы все это нутром чувствуем. То есть рефлексируя, мы все либертарианцы. Себя-то мы знаем. Мы сами умные, добрые, логичные, способны обуздать в себе животные инстинкты, стараемся соблюдать закон, будем жертвовать на благотворительность при любом раскладе.

Стоило тесту поинтересоваться нашим мнением о соседях и сослуживцах:
-полагаем ли мы, что сосед будет жертвовать на благотворительность
-какой процент населения искренне стремится соблюдать закон
-какой процент населения окажется на грани голодной и холодной смерти при отмене государственной поддержки

как из нас начнёт выглядывать социалист. В экстремальном виде эти страхи выглядят как сцены из казней египетских или из голивудских анти-утопий:
на следующий день после декрета об отмене социальной помощи, улицы покрываются умершими от голода бездомными, дома рушатся, небо чернеет от копоти пожарищ, а я один в горе и печали перехожу от одного стонущего прокажённого к другому, стараясь утешить этих несчастных и дать последний глоток воды. Остальные прохожие лишь отворачиваются.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 18:54    Заголовок сообщения:

Glenview, верно, я думаю. Да только просто мы с Вами видели, как развалилась система социальная в СССР и какой нищетой это кончилось; какое жуткое расслоение началось и как новым советским было наплевать на дохнущих с голоду. Оттуда-то, наверное, и уши растут. Авигдор сейчас, наверное, читать лекцию о людях, развращённых социализмом и так далее, но сути это не изменит - все мы видели, чем такое кончается Оно, конечно, к либерализму можно приучить и перевоспитать, но ведь то же самое можно сказать и про коммунизм - достаточно изменить тип мышления - и коммунизм уже на пороге. Что один, что другой требуют создания нового человека.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 19:33    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Glenview, верно, я думаю. Да только просто мы с Вами видели, как развалилась система социальная в СССР и какой нищетой это кончилось; какое жуткое расслоение началось и как новым советским было наплевать на дохнущих с голоду. Оттуда-то, наверное, и уши растут. Авигдор сейчас, наверное, читать лекцию о людях, развращённых социализмом и так далее, но сути это не изменит - все мы видели, чем такое кончается ...........
Мы видели чем социализм кончается! Вот что мы видели!!!
.
Софико
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 19:52    Заголовок сообщения:

Я вообще не поняла бОльшую часть предлагаемых ответов (кроме "а по морде не хошь?"). Пример: свобода - неотъемлемое право? Ну, ежу ясно, что неотъемлемое для законопослушного человека, отъемлемое для заключаемого под стражу преступника, ??? для нарушающего заведомо аморальный закон.

Право голоса надо давать умеренно и постепенно? а про какое общество мы говорим? про вполне софрмировавшихся каннибалов или про себя, которых еще пороть и пороть?

А насчет благотворительности - даже и не в соседях вопрос. Не имея отчета о благотворительности и понятия о порядочности благотв. организации, уверены ли вы в назначении пожертвования? А предположив, что здесь всё работает замечательно, всех ли истинно нуждающихся в помощи "охватят" эти орг-ции и на все ли такие нужды будут жертвовать? не только на ясноглазых детей, а и на стариков-инвалидов?

Уточняя Гленвью, думаю, вопрос - в оценке идеальных ожиданий против суровой реальности.
.
Лев
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 19:54    Заголовок сообщения:

Свой я, свой.
http://www.livejournal.com/users/levari/12625.html
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 20:39    Заголовок сообщения:

Софико, софия - мудрость(греч.)

Именно в отделении мифов от фактов в области социальной защищённости и состоит суть большинства дискуссий по либертарианству. Авигдор может продемонстрировать, что все социалистические общества кончали реками крови, а общества, близкие к либертарианским, в худшем случае тихо сползали в социализм. Почему мы уверены в вечной ценности государственного социала? Это ведь очень молодая структура. Ей всего-то от 70 до 150 лет взависимости от страны.
Почему мы уверены, что механизмы, которые позволяли общинам веками эффективно поддерживать своих членов, не порождая профессионального иждивенчества, да ещё не просто без помощи государства, а напротив, платя государству дань/оброк за (внимание! сюрприз!) оборону, полицейские и судебные функции, уже не работают? Может, при равенстве всех перед законом эти механизмы будут работать не хуже, а может быть и ещё эффективнее?

С другой стороны, меня всё ещё смущает повисший в воздухе вопрос о том, как совместить процесс очищения территории США от погрязшего в племенном строе коренного населения с либертарианской непорочностью молодого либертарианского общества США. Тут я разделяю недоумение Раффи.

Если начать трактовать государственную функцию обеспечения безопасности населения расширенно, чтобы объяснить то являние, то мы открываем ящик Пандорры, в котором будет объяснение и для трансфера и для концлагерей и для государственного социала.

А если эту функции безопасности понимать максимально зауженно, то столкнувшись с первыми проявлениями недовольства индейцев, США должны были (внимание! ещё один сюрприз!) соорудить Государственный Забор в районе Аппалачей и жить вдоль побережья своей общиной, предоставив индейским общинам зазаборья Среднего Запада жить так, как они того желают.

Парадокс.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 21:50    Заголовок сообщения:

Говеный тест. Я оказался социал-демократом. Хотя, как на духу... Мойше-Рабейну клянусь... ни ухом, ни рылом... За что-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о?

Авигдор писал(а):
А вообще - тест совершенно блестящий! Он очень точно подтверждает то ,что ментальность евреев либертарианская.

Протестую!!!!
.
from NY
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 23:04    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль писал(а):
А я - либеральный демократ...
И противная рожа блинтона...

И я тoже. Непрaвильный тест.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 07 Янв 2004 23:57    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Раффи писал(а):
Glenview, верно, я думаю. Да только просто мы с Вами видели, как развалилась система социальная в СССР и какой нищетой это кончилось; какое жуткое расслоение началось и как новым советским было наплевать на дохнущих с голоду. Оттуда-то, наверное, и уши растут. Авигдор сейчас, наверное, читать лекцию о людях, развращённых социализмом и так далее, но сути это не изменит - все мы видели, чем такое кончается ...........
Мы видели чем социализм кончается! Вот что мы видели!!!

Не-а. Мы видели, чем кончается отмена социализма
.
Толстый Луис
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 00:06    Заголовок сообщения:

Раффи, ты не понял.
Новые советские учились либертианству не по тем учебникам.
А скорее всего по Крылову:

Вот эта часть моя - по договору,
Вот эта - мне, как льву, принадлежит без спору,
Вот эта - мне, за то, что всех сильнее я,
А к этой только лапу кто из вас протянет -
И с места жив не встанет.
.
Meir
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 02:29    Заголовок сообщения:

Не тест, а дерьмо. Во-первых, я оказывается национал-консерватор. Во-вторых, в 8 из 12 вопросов не было подходящего ответа вообще.

То ли дело про лошадь.

http://www.loshadi.ru/cgi-bin/maine.cgi?page=test0

Да, я такой.

Тест про отца?

Я возмущен. Это не правда, никакой я не партнер сына по хулиганству.
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 09:39    Заголовок сообщения:

Раффи, так ведь то была отмена социализма, а не введение либертарианства
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 09:53    Заголовок сообщения:

Раффи

Цитата:

Не-а. Мы видели, чем кончается отмена социализма

А кто же его отменял кроме его самого.Отрицание отрицания так сказать
.
Vlad S
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 10:47    Заголовок сообщения:

Цитата:

Вы либеральный демократ. Ваш пра-прадед был способен запросто снести любую коронованную голову, но с тех пор много изменилось. Эра революций кончилась. Теперь каждый гражданин имеет избрать в парламент своего депутата и влиять на принятие законов. Все в государстве идет по закону и по порядку. Каждый может купить, продать и обменять все что хочет и заработать себе на жизнь, если не нарушает законов и не навязывает силой своего мнения. Если при этом одни живут лучше, другие хуже, одним все удается, а другие в нищете, то это результат их собственного выбора. Для нас главное, чтобы все было законно и без насилия.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 17:02    Заголовок сообщения:

А Букарский не хочет тест пройти ?
.
Павел
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 17:15    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
А Букарский не хочет тест пройти ?

Компютер задымится.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 17:15    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
А Букарский не хочет тест пройти ?

У Вас есть сомнения в результате?
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 17:16    Заголовок сообщения:

Ясно, что он тоже либертарианцем будет
.
Borr
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 17:27    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Borr писал(а):
А Букарский не хочет тест пройти ?

У Вас есть сомнения в результате?


Конечно.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 17:32    Заголовок сообщения:

http://www.aeterna.ru/cgi-bin/maina.cgi?page=test0&link=000000:000003:0002RB:000002
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 18:16    Заголовок сообщения:

Забавно другое, когда я года 3 или более того, назад использовал термин "либертарианец", не нашлось на форуме ни одного человека ,который слышал бы этот термин.
Сегодня слово "либертарианец знакомо каждому второму и не только на форуме... Это я так, к слову...."
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 18:19    Заголовок сообщения:

Врага надо знать в лицо
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 18:32    Заголовок сообщения:

Цитата:
когда я года 3 или более того, назад использовал термин "либертарианец", не нашлось на форуме ни одного человека ,который слышал бы этот термин.

"Ни одного", да чтоб "не слышал" - это ты загнул. Не факт, что человек, не пивший с либертарианцами, не слышал этого слова
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 19:16    Заголовок сообщения:

Я искренне считал, что либертарианцы - это агрессивные либералы(либералы в современном уже искажённом смысле слова).
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 19:41    Заголовок сообщения:

Протестую!
Я на выборах 2000 года как раз за либертарианцев и голосовал...

С уважением,
Юрий.
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: 08 Янв 2004 23:03    Заголовок сообщения:

И никто не увидел связи с рекламой внизу!
.
whim
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 01:03    Заголовок сообщения:

Опрос глуповатый. Во-первых, если вообще не отвечать ни на что, то ответ будет "Вы - фашист". Иными словами, наш с вами, господа, default constractor - фашизм. Уже хорошо...
Далее. Я попробовал отвечать на вопросы всерьез, сделав это дважды. В первом случае я ответил на семь общих вопросов, а из четырех остальных - только на один, сказав, что любимое чтение - Декларация прав человека. И немедленно побратался с Клинтоном.
Во втором была проделана небольшая коррекция - все "конкретные" четыре вопроса были проигнорированы. (Я мысленно посчитал, что больше всего люблю читать журнал "Мурзилка", которого в списке нет). Результат - либертарианец. No comment.
.
Borr
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 20:08    Заголовок сообщения:

Насчет того, что я думал о либертарианцах до знакомства с Авигдором. Была в России такая деятельница Евгения Дебрянская (бывшая жена Дугина и подруга Новодворской, кстати). Известна она была тем, что первой в России публично объявила себя лесбиянкой (как утверждает Новодворская, самооговор) и раздавала на Тверской презервативы. Так вот, она именовала себя "лидером либертарианской партии России".
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 09 Янв 2004 21:20    Заголовок сообщения:

А зачем лесбиянкам презервативы
.
Павел
СообщениеДобавлено: 10 Янв 2004 18:54    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
А зачем лесбиянкам презервативы

Чтоб все, как у людей было.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: 11 Апр 2004 17:46    Заголовок сообщения:

table border=0 width=300 cellspacing=1 cellpadding=5 bgcolor=#404040><tr><td bgcolor=#FFFFFF align=center><big><big><font color=#FF0000><b>Я либертарианец!</b></font></big></big></td></tr><tr><td align=left bgcolor=#FFFFFF>Вы либератрианец. <img src="http://holmogor.by.ru/test1/hayek.jpg" align=left border=0 hspace=10 vspace=1>Пока еще вас мало, но на вашей стороне настоящие великие умы - Мизес и Хайек, а те, кто их не читали, но осуждают - агрессивные невежды. Однажды вас станет большинство и вы установите то общество, которое захотите. Сперва - отмените всякое вмешательство государства в экономику и частную жизнь. Пусть ночной сторож сторожит, да не слишком громко бьет в колотушку. Потом от него и вовсе можно избавиться, заменив свободными соглашениями. Главное - экономическая эффективность. Пусть люди платят за то, что им нужно. А если они не платят, то значит это какая-то ерунда, затея неудачников, которые не могут ни доказать свою эффективность, ни хотя бы ее отрекламировать.</td></tr><tr><td align=center bgcolor=#002080><a href="http://www.aeterna.ru/cgi-bin/maina.cgi?page=test0&link=000000:000003:0001FU:000002"><big><font color=#FFFFFF>Ваше политическое кредо</font></big></a></td></tr></table>

Ну,что я еврей я знал,но либертьянец?мда.....что то не ладно в датском королевстве
.




Powered by phpBB 2.0.5 © 2003 phpBB Group