карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Форум Авигдора Автор Сообщение Выбрать Авигдор Добавлено: 29 Янв 2004 20:52    Заголовок сообщения: Реальная польза от сделки с Хизбаллой? Несмотря на то, что я поставил знак вопроса я, для себя, на этот вопрос ответил. Вобщем то поделюсь ответом. Шарон сделал мудрую сделку. Мудрую - но очень рискованную. Причем бандитье выпущенное на свободу это самый маленький риск в даной сделке. По тому как их начали мочить - в следующий раз они сдаться не успеют. Настоящий риск в том, что мало кто может вести партии такой сложности, с которой это делает Шарон... В чем же дальний прицел сделки с точки зрения Шарона? Несколько дней назад я делился своими сображениями по телефону с Виталием - сегодня многое подтверждается. Нассрала стал главным героем арабского мира. Его репутация и популярность укрепились невероятно. Что станет результатом такого укрепления? Прежде всего снижении репутции Арафата и бейби-Асада. Сейчас, когда бейби-Асад стремится без вазелина влезть в американские союзники он сталкнется с проблемой - конкретной и болезненной. Уже сейчас американцы требуют от сирийцев "покончить с Хизбаллой" .. . Покончить с Хизбаллой теперь станент очень трудно. Практически невозможно...Американцы же не могут считать не террористиеским организацию ,лидер которой практикует вероломные похищения, обстрелы городов и говорит об этом с гордостью и улыбкой. На самом деле Хизбалла ,помимо всего, легитимировала атаки на себя в случае каких либо "поползновений"... Возвращаясь к сказанному Выше - так ли опасны выпущенные на свободу ублюдки? Не думаю. Просто на Плешт добавится еще4 сотни нахлебников ,которые будут не сидеть на шее у израильского налогоплательщика а у кого нибудь другого... Пока израильская тюрьма является школой исламского террора - она не очень хорошее место для террористического полуфабриката. Вот если бы их там кормили виагрой....   Борис123 Добавлено: 29 Янв 2004 21:00    Заголовок сообщения: Авигдор, Но в молодое годы тотже Шарон просто снес бы пол Ливана (хотя им на это плевать народу у них много прокормить всех они и не могут и не хотят) Meshulash Добавлено: 29 Янв 2004 21:03    Заголовок сообщения: Хмм... У меня были похожие мысли, но я их отогнал, как слишком сложные. Только я еще увязывал на это дело Ливан. Насралла имеет возможность сейчас взять власть в Ливане. И это непременно столкнет его с Асадом. Meshulash Добавлено: 29 Янв 2004 21:04    Заголовок сообщения: Борис123 писал(а): Авигдор, Но в молодое годы тотже Шарон просто снес бы пол Ливана (хотя им на это плевать народу у них много прокормить всех они и не могут и не хотят) Молодой, горячий, не опытный. Glenview Добавлено: 29 Янв 2004 21:12    Заголовок сообщения: Re: Реальная польза от сделки с Хизбаллой? Авигдор писал(а): Шарон сделал мудрую сделку. Мудрую - но очень рискованную. ... Настоящий риск в том, что мало кто может вести партии такой сложности, с которой это делает Шарон... Гениальный полководец начал сражение, план которого невероятно сложен и является полнейшей тайной не только для всех солдат и сержантов, но и для всех офицеров и генералов его армии. Ни дай Б-г полководец заболеет гриппом или ийдёт в отставку. Главный вывод - берегите полководца как зеницу ока. Цитата: Нассрала стал главным героем арабского мира. Его репутация и популярность укрепились невероятно. Что станет результатом такого укрепления? Похищение израильтян выходит из состояния крайне рискованного start-up и становится полноценным бизнесом, приносящим политические дивиденты. Авигдор Добавлено: 29 Янв 2004 21:29    Заголовок сообщения: А ведь в Торе сказанно "И ожесточил Г-дь сердце Про"... И не так это плохо оказалось для евреев... Borr Добавлено: 29 Янв 2004 22:54    Заголовок сообщения: Интересная мысль. Но, по-моему, не более соответствующая истине, чем теория, что товарищ Сталин не просто отступает, а заманивает немцев вглубь СССР. Авигдор Добавлено: 29 Янв 2004 23:00    Заголовок сообщения: Borr писал(а): Интересная мысль. Но, по-моему, не более соответствующая истине, чем теория, что товарищ Сталин не просто отступает, а заманивает немцев вглубь СССР. Надеюсь, что конец этой истории совпадет с той историей... from NY Добавлено: 30 Янв 2004 08:16    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Borr писал(а): Интересная мысль. Но, по-моему, не более соответствующая истине, чем теория, что товарищ Сталин не просто отступает, а заманивает немцев вглубь СССР. Надеюсь, что конец этой истории совпадет с той историей... Вoпрoс, нa oснoве чегo тaкaя нaдеждa? Килoметрaж ведь другoй. Авигдор Добавлено: 30 Янв 2004 08:42    Заголовок сообщения: from NY писал(а): Авигдор писал(а): Borr писал(а): Интересная мысль. Но, по-моему, не более соответствующая истине, чем теория, что товарищ Сталин не просто отступает, а заманивает немцев вглубь СССР. Надеюсь, что конец этой истории совпадет с той историей... ................ Вoпрoс, нa oснoве чегo тaкaя нaдеждa? Килoметрaж ведь другoй. Речь идет не о прямой аналогии. Если же свести аналогию как косвенную - то можно просто обратится к анализу Клаузевица - причем анализу данному даже не в прямом иследовании компании Наполеона, но в его великом труде "О Войне". Если бы Гитлер не растянул так безумно фронт, то победа бы досталась гораздо, гораздо дороже... А растянул он фронт только под влиянием эйфории своей непобедимости. Но и не только эйфории - еще и под влиянием необходимости. Необходимостью же углубления была вызвана тем, что для немцев победный Гитлер, никогда не отступающий стал национальным наркотиком. Гюнтер Блюментрит цитировал фон Руденшталта, в мае 41 года сказавшего, что война с Россией безумная затея ,которая не может иметь счастливого исхода. Причем главной причиной счел российские растояния. Да и великий Александр назначил командовать русской армией против великого военоначальника посредственного военного но выдающегося дипломата Кутузова... Если говорим об аналогии в нашем случае - нам нужна арабская эйфория. Шестидневная война не только и не столько плод наше мощи, сколько плод их эйфории. Не упивались бы арабы своим Нассером - не полезли бы блокировать Эйлат... Вот это - прямая аналогия... В конце концов тут приемственность чувствуется... После Насера идет Нассрала... Просто физиологически напрашивается... Dima Добавлено: 30 Янв 2004 08:44    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Borr писал(а): Интересная мысль. Но, по-моему, не более соответствующая истине, чем теория, что товарищ Сталин не просто отступает, а заманивает немцев вглубь СССР. Надеюсь, что конец этой истории совпадет с той историей... Готовтесь к страшным морозам Dima Добавлено: 30 Янв 2004 08:45    Заголовок сообщения: Авигдор, не ищи сложных объяснений простым вещам! Как показывает практика, принцип Окама срабатывает чаще чем всякие мудреные версии. from NY Добавлено: 30 Янв 2004 18:24    Заголовок сообщения: Aвигдoр, Я сегoдня с утрa нa свежую гoлoву перечитaл всю тему, oднo мoгу скaзaть - вызывaет бoльшую тревoгу этoт oбмен. Пoявилaсь стaтья сегoдня Стивенa Плaутa нa эту тему, гoрькo читaть. http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=11982 PS Я немнoжкo oткoрректирoвaл свoй вчерaшний пoст. Борис123 Добавлено: 30 Янв 2004 18:25    Заголовок сообщения: Авигдор, А вот шейх Ясин сделку с хизбалой поняд по другому. И уже призвал начать воровать изральских солдат для последующего обмена. Арабы как простые мелкие пакостники и хулиганы понимают только силу. Авигдор Добавлено: 30 Янв 2004 19:12    Заголовок сообщения: Борис123 писал(а): Авигдор, А вот шейх Ясин сделку с хизбалой поняд по другому. И уже призвал начать воровать изральских солдат для последующего обмена. Арабы как простые мелкие пакостники и хулиганы понимают только силу. Так это и означает, что ожесточились придурки. Только воруют они израильтян не тогда, когда к этому призывают, но тогда, когда они это могут. Борис123 Добавлено: 30 Янв 2004 19:36    Заголовок сообщения: Авигдор, а просчетов в армии сейчас что-то очень много стало за последнее время. Да и от тремпов солдаты не отказываются Нет что-то у меня оптимизьма в последнее время. Так как все эти мирные инициативы ведут только к большему горю Яков Добавлено: 30 Янв 2004 23:04    Заголовок сообщения: А может все гораздо проще... Тюрьмы переполнены, новых террористов сажать уже некуда... igorp Добавлено: 30 Янв 2004 23:52    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Borr писал(а): Интересная мысль. Но, по-моему, не более соответствующая истине, чем теория, что товарищ Сталин не просто отступает, а заманивает немцев вглубь СССР. Надеюсь, что конец этой истории совпадет с той историей... НО без таких же потерь с нашей стороны! из РОССИИ Добавлено: 02 Фев 2004 00:15    Заголовок сообщения: igorp писал(а): Авигдор писал(а): Borr писал(а): Интересная мысль. Но, по-моему, не более соответствующая истине, чем теория, что товарищ Сталин не просто отступает, а заманивает немцев вглубь СССР. Надеюсь, что конец этой истории совпадет с той историей... НО без таких же потерь с нашей стороны! Конечно,хочется видеть какое-то разумное объяснение всем этим политическим хитросплетениям. Но ведь были уже случаи,когда освобожденные из тюрем , опять шли убивать и убивали... Вчера было сообщение из израильских источников,что Арафат запретил в Палестине празднования по случаю выхода из тюрем бандюков,в противовес ликованию в Ливане,т к все это мероприятие резко поднимает авторитет Насралы ,который итак уже оттесняет Ару от *исламского джихада*,взяв в свои руки его финансирование . Может действительно хотят сделать Насралу козлом отпущения и начать с него? Ара вроде легитимный,выбранный...? Klava Добавлено: 02 Фев 2004 17:35    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Нассрала стал главным героем арабского мира. Его репутация и популярность укрепились невероятно. Что станет результатом такого укрепления? Прежде всего снижении репутции Арафата и бейби-Асада. Сейчас, когда бейби-Асад стремится без вазелина влезть в американские союзники он сталкнется с проблемой - конкретной и болезненной. Авигдор, а вот выиграет ли Насралла от этой популярности? Простят ли ему Арафаты и Асады эту популярность, что не они в ореоле славы победы над "сионистским гадом"? Яков писал(а): А может все гораздо проще... Тюрьмы переполнены, новых террористов сажать уже некуда... А эти все равно через год другой выписываются Револьт Добавлено: 04 Фев 2004 01:36    Заголовок сообщения: Вполне возможна, что подобная комбинация имеет место в умах Шарона или его советников. Или, скажем иначе: они поступают вынужденно, но готовы извлечь подобного рода выгоду. По-крайней мере объяснить такими соображениями друзьям логику соглашения. Чтобы друзья остались друзьями. Но столь сложные расчеты почти никогда не оправдываются в истории. История редко напоминает сложный преферанс. Это в игре на бирже, наверно, проходят усложненные комбинации. По крайней мере в истории России - ссылаюсь потому что лучше знаю, - бывали попытки очень сложных комбинаций, но они рушились и проходили вещи не сложней "хука слева". В более удачных странах это был не бокс а "Шах, шах и мат". Комбинации в десять ходов в большой политике не проходят. Германцы пытались сделать нечто подобное, выпуская в 1917 Ленина в Россию Они верно рассчитали непосредственный результат - выход России из войны. А вот вдохновленную Российским октябрем германску революцию - не учли. Dark_Divine Добавлено: 10 Фев 2004 12:14    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Что станет результатом такого укрепления? Прежде всего снижении репутции Арафата и бейби-Асада. Почему? Авигдор писал(а): Американцы же не могут считать не террористиеским организацию ,лидер которой практикует вероломные похищения, обстрелы городов и говорит об этом с гордостью и улыбкой Почему?

Powered by phpBB 2.0.5 © 2003 phpBB Group