карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Список форумов МегаФорум
->
Форум Авигдора
Автор
Сообщение
Выбрать
Авигдор
Добавлено: 22 Ноя 2003 12:47 Заголовок сообщения: Жертвуют ли состоятельные люди деньги?
Часто в заявленияз разных левых от розовых до малиновых ,можно услышать ,что состоятельные люди не жертвуют на благотворительные цели... Вот немного статистики и фактов..
А ведь согласно исследованиям ,люди в среднем готовы отдавать до 12 процентов своего заработка на благотворительные нужды с условием ,что их потребности удовлетворенны...
Согласно Маслоу потребность в благотворительности - одна из выших потребностей и факты это подтверждают. Отчего же левые так носятся с внушенными им всякими социками "итиной", что богатые не готовы помогать бедным?
МОжет для того, что бы помогать бедным нужно не грабить людей а дать им разбогатеть?
Gato Negro
Добавлено: 22 Ноя 2003 13:26 Заголовок сообщения:
а левые начитались баллады о прибавочной стоимости.
шели ехимович, например, затравила шери арисон.
знаю что новый корпус ихилова построен на шерины пожертвования и осторожно предполагаю что шели ехимович не пожертвовала туда ни гроша.
Раффи
Добавлено: 22 Ноя 2003 13:55 Заголовок сообщения:
Вот такие они, левые, сволочи. Им бы всё людей пограбить.
Авигдор
Добавлено: 22 Ноя 2003 14:32 Заголовок сообщения:
Раффи, 178%!!!
serge
Добавлено: 22 Ноя 2003 15:54 Заголовок сообщения:
Дело не только в благородстве человеческой натуры богатых, но и в приличных налоговых льготах для жертвователей. Что правильно, ибо стимулирует. И всем хорошо.
А 12% - интересная цифра. Когда периодически всплывает вопрос о замене сложной и громоздкой системы налогообложения универсальным для всех налогом, flat tax, обычно говорят именно о 12 процентах. Независимо от доходов. Все бы упростилось, любой, даже не шибко грамотный, легко сможет высчитать и отдать эти проценты без томов бумаг и армии аккаунтеров.
Borger
Добавлено: 22 Ноя 2003 17:28 Заголовок сообщения:
serge писал(а):
любой, даже не шибко грамотный, легко сможет высчитать и отдать эти проценты без томов бумаг и армии аккаунтеров.
Вот-вот. А аккаунтеров куда девать ?
ely
Добавлено: 22 Ноя 2003 19:27 Заголовок сообщения:
Цитата:
вопрос о замене сложной и громоздкой системы налогообложения универсальным для всех налогом, flat tax, обычно говорят именно о 12 процентах
Где можно срочно проголосовать за flat tax? Готов платить даже 13%!!!
asheinker
Добавлено: 22 Ноя 2003 20:34 Заголовок сообщения:
serge писал(а):
Дело не только в благородстве человеческой натуры богатых, но и в приличных налоговых льготах для жертвователей. Что правильно, ибо стимулирует. И всем хорошо.
Интересно, что если человек жертвует церкви - это считается "благотворительностью" и пожертвование он может включить в статью "расходов" (для налогообложения)... а вот жертвы для синагог (я уже не говорю о ешивах) под "благотворительность" не попадают......... хотя если подумать - оно и правильно, "цдака" на иврите - это не "подаяние" и не "благотворительность" - это "справедливость".
Bar Levi
Добавлено: 22 Ноя 2003 20:35 Заголовок сообщения:
Я охотно верю про 12 процентов.Дело в том,что самоутверждение - одно из базисных качеств разумного существа.А благотворительность направлена именно на удовлетворение самоутверждения.Разумеется,встречаются люди просто паталогически жадные.Но это уже другая тема.
Bar Levi
Добавлено: 22 Ноя 2003 20:38 Заголовок сообщения:
По-моему у евреев вообще высшей праведностью считается благотворительность тайная,когда тот, кто получает пожертвование не знает того,кто жертвует.
asheinker
Добавлено: 22 Ноя 2003 21:08 Заголовок сообщения:
Bar Levi 433950 писал(а):
По-моему у евреев вообще высшей праведностью считается благотворительность тайная,когда тот, кто получает пожертвование не знает того,кто жертвует.
Как я слышал - ещё лучше, это когда всё делается так, чтобы получающий чувствовал, что он это пожертвование заработал сам.... то есть давать работу нуждающемуся - намного лучше, чем давать ему деньги.... так я слышал
Bar Levi
Добавлено: 22 Ноя 2003 21:25 Заголовок сообщения:
Да,давать работу,но,чтобы при этом человек получал за нее достойную плату.То есть соответствующую выполняемой работе.Не больше и не меньше.Чтобы не было (сейчас Авигдор даст мне по мозгам за крамольный термин
) эксплуатации.
serge
Добавлено: 23 Ноя 2003 05:44 Заголовок сообщения:
Vlad W.
Добавлено: 23 Ноя 2003 09:35 Заголовок сообщения:
Цитата:
Как я слышал - ещё лучше, это когда всё делается так, чтобы получающий чувствовал, что он это пожертвование заработал сам.... то есть давать работу нуждающемуся - намного лучше, чем давать ему деньги.... так я слышал
Таки да. Причем предпочтительность такого вида помощи зафиксированна в галахе. Кстати, в Израиле некоторые из тех, кто берет на работу домработницу, делают это именно из этих соображений.
Саша З.
Добавлено: 23 Ноя 2003 11:07 Заголовок сообщения:
Парадокс заключается в том, что в огромном большинстве все большие социальные проекты и так осуществляются на благотворительные деньги - зайдите в любую школу или больницу.
Налоги же большей частбю попросту разворовываются. Благотворитель же, жертвуя, имеет хотя бы теоретическую возможность проследить, чтобы деньги не оказались разворованными.
Meshulash
Добавлено: 23 Ноя 2003 18:57 Заголовок сообщения:
Саша З.
писал(а):
Парадокс заключается в том, что в огромном большинстве все большие социальные проекты и так осуществляются на благотворительные деньги - зайдите в любую школу или больницу.
Налоги же большей частбю попросту разворовываются. Благотворитель же, жертвуя, имеет хотя бы теоретическую возможность проследить, чтобы деньги не оказались разворованными.
Парадокс не в этом. В Израиле университеты на 60-70% финансируются государством, хотя само создание и строительство университетов - в большинстве своем на пожертвования. Тоже самое - больницы.
Человек жертвует, как правило, на что-то очень конкретное, на стул, на котором его фамилия написана (в ТАУ целый зал есть, где на каждом стуле имя жертвователя написано), на какую-нибудь тайелет, с указанием имени жертвователя, на здание, с обязательной мемориальной доской, на книги, с указанием экс либрис, и прочая. Однако, на текущие нужды человек не жертвует. Т.е. на метлу с медной табличкой - с удовольствием, а на зарплату дворника - никак.
Хотя, наерное, было бы интересно. Скажем, заходишь в здание. На входе табличка "Здание построено на пожертвования Ицика Зайкинда". Садишься на стул - табличка "Стул пожертвован Авраамом Бен-Авейну". Прицелился чинарик в урну выбросить, а там табличка: "Урна куплена по пожертвование Моше Рабиновича". Уборщица рядом с веником от Пинхаса Пейсахова, в робе от Рахамим Мизрахи и жетоном: "Уборка осуществляется на пожертвования Мега-Форума"
Револьт
Добавлено: 24 Ноя 2003 12:05 Заголовок сообщения:
А Сорос считает, что в среднем бедные отзывчивее, щедрее богатых "может, потому они остаются бедными" - его слова. Правда, далее он пишет "Но есть же и щедрые богачи. Например, я" (Интервью в Известиях)
Мне тоже интересно: если бы не было налогов, но была бы информированность, на уровне общины, города, страны - кто в чем нуждается, какие ВУЗы и больницы нуждаются в помощи - как жила бы страна?
Авигдор
Добавлено: 24 Ноя 2003 13:59 Заголовок сообщения:
Револьт
писал(а):
А Сорос считает, что в среднем бедные отзывчивее, щедрее богатых "может, потому они остаются бедными" - его слова. Правда, далее он пишет "Но есть же и щедрые богачи. Например, я" (Интервью в Известиях)
Мне тоже интересно: если бы не было налогов, но была бы информированность, на уровне общины, города, страны - кто в чем нуждается, какие ВУЗы и больницы нуждаются в помощи - как жила бы страна?
Отлично бы жила. А Сорес - вонючка. Правда он жертвует... В университетах и больницах практически все построенно жертвователями. В Хадасе уже мест на стенах не хватает..
Авигдор
Добавлено: 24 Ноя 2003 14:56 Заголовок сообщения:
Как на заказ...
Минуту назад услышал ,что в Израиле с макмой и сестрой находится мэр Нью Йорка Майкл Блумберг. Он пожертвовал Хадасе
деньги на новое крыло... Стационар.
Револьт
Добавлено: 30 Ноя 2003 13:51 Заголовок сообщения:
Помнится Кропоткину сказали - если бы все граждане были, как Вы, то государство и в самом деле было бы не нужно. Но не все люди способны к бескорыстию. Так что я не уверен, что страна без налогов жила бы отлично. Американский просветитель как-то сказал - государственные здания возникли из обломков райской хижины, после изгнаня Адама. Государство - как и церковь - следствие несовершенства человека. Тоже и про налоги.
Я, кстати, работал в благотворительной организации. Иностранцы жертвовали куда больше наших. Не только деньги, но и свой труд. Когда мы писали к нашим богачам просьбы - без толку. Иногда правда, они появлялись неожиданно-незвано и давали деньги.
Наш богач Чубайс, перед выборами стал рассылать письма о снижении тарифов на электроэнергию. Письма на дорогущей бумаге, только что не позолоченной. Да здравствуют выборы! Проводя выборы каждую неделю мы дойдем до бесплатного электричества и будем получать золотые письма от магнатов.
А чем не нравится Сорос? Я сам от него 12 лет назад компьютер получил.
Powered by
phpBB
2.0.5 © 2003 phpBB Group