Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

РОК-ШОК : НОВОСТИ - АПРЕЛЬ 2003
Гарик Сукачев против США и Израиля
Стоило Гарику СУКАЧЕВУ узнать об агрессии США и их союзников против Ирака, как он сразу отказался участвовать в акции, посвященной жертвам террористических актов, - "Рок против насилия". Музыкант принял такое решение из-за того, что главным спонсором и организатором мероприятия является Российский еврейский конгресс. Он вернул предоплату и написал письмо, где обвинил древний народ в смертных грехах.

http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://rock.samaratoday.ru/news/2003/04_april/00-40.asp&text=%E3%E0%F0%E8%EA+%F1%F3%EA%E0%F7%E5%E2+%E5%E2%F0%E5%E8&dsn=29&d=1506235

Лавры Вагнера покоя не дают.

Dark_Divine, ну Вы и сравнили...!

Удивительная дрянь этот Гарик.
Безотносительно к Ираку.
Впрочем, на нынешней эстраде, похоже, других не держат.

Dark_Divine, Вагнера хотя бы помнят через сто с лишним лет после смерти, Сукачев будет забыт со смертью последнего собутыльника.

Эйтан, во-первых, не факт. Мы ещё не знаем, в каком направлении будет развиваться культура будущего.
Во-вторых, не о том речь, а о том, что повторяется парадокс. Израильтяне придут слушать своего врага.

Для меня это один из самых существенных доводов против "реформ".
Была же в России неплохая эстрада, прекрасная школа песенного искусства. Куда все это делось?
Откуда все эти дерганые, хриплоголосые гарики?
Неужели людям это может нравиться?
И самое главное - кто проталкивает всю эту псевдомузыкальную шпану?

Видать поистерся Сукачев. Поиспелся.. Раньше какая-ниакая популярность была. А теперь вот и ему надо как-то эпатировать, чтобы обратить на себя внимание

Одно из "новаторских решений" Сукачева:
Гарик Сукачев вышел на сцену ДК Горбунова в израильской военной форме
5 декабря в ДК имени Горбунова состоялся концерт Гарика Сукачева и группы "Неприкасаемые". Концертная программа получила название "44" - так группа отметила день рождения своего лидера. На разогреве выступили коллективы 'Волга-Волга' и Billy's Band. Гарик Сукачев появился на сцене в форме солдата израильской армии, клетчатых штанах и меховой кепке.
http://jewish.ru/994192869.asp

Часть темы перенесена в "Искусство".

A кoгдa-тo любил, кaк щaс пoмню

Ну-ну.
Тo-тo я две из треx свoиx пленoк у тебя переписывaл.

Откуда мне точно знать? Из Инета?

— Из каких же мест наш чужестранец? (Гариб — по-азербайджански чужестранец, изгнанник, скиталец) — с улыбкой спросил Адиль. Спросил и выразительно взглянул на меня: «Только «Гариб», понятно? Никаких «джанов» (д ж а н — милый, дорогой (употребляется в качестве приставки к имени собственному). Никакой фамильярности».
http://sm.aport.ru/scripts/template.dll?r=%E4%E6%E0%ED%E0+%EF%EE+%E0%E7%E5%F0%E1%E0%E9%E4%E6%E0%ED%F1%EA%E8&id=36933460&Base=&Rt=4&Site=3&DocNum=1&DocID=8142229&HID=11

Как ты лодку назовешь, так она и поплывет(ц).
Ну, Сука-чев - Сука-чев и есть...

Прошу прощения за длинную цитату, но всего на 1 день. Чтобы легче было понять Г.Сукачева. Обратите внимание на текст, выделенный кпасным цветом.
2003-03-23
РОК ПРОТИВ ТЕРРОРА: "Неприкасаемые" отказались участвовать по идеологическим соображениям
Одним участником фестиваля "Рок против террора", который состоится 20 марта в ДС Лужники (подробнее), стало меньше. Сегодня на официальном сайте "Неприкасаемых" было размещено письмо Гарика Сукачева, адресованное организаторам вышеуказанной акции. Текст письма, размещенного в сети, следующий:

"Организаторам акции "Рок против террора"

Обоснования отказа от участия

Организаторам акции "Рок против террора", ТЦ "Индустрия развлечений": г-ну Олегу Ремизову, г-ну Алексею Демидову, г-же Анастасии Демидовой и Президенту Российского Еврейского конгресса г-ну Евгению Сатановскому

от Игоря (Гарика) Сукачева и группы "Неприкасаемые"

Двадцатого марта сего года в ДС "Лужники" будет проходить вышеназванная акция, в которой должна была принимать участие моя группа. Я понимаю, что должен изложить свою политическую позицию в отношении этого фестиваля.
К сожалению, принципы его проведения меня не только не убеждают, но и вызывают к определенному решению. Я говорю о том, что не считаю эту акцию пацифистской, т.к. позиция устроителей крайне невнятна, если Вы говорите об антивоенном и антитеррористическом посыле фестиваля, то меня удивляет, почему в акции не принимают участие не только представители других антивоенных и антитераристических организаций, но и представители разных религиозных конфессий.
В вашем пресс-релизе Вы говорите о том, что выступаете с резкой критикой американской агрессии в Ираке. Это хорошо.
Но Вы ни словом не обмолвились о Вашем отношении к государству Израиль, которое проводит абсолютно фашистскую политику по отношению к Палестинскому государству и народу Палестины практически с момента образования государства Израиль. Такое ощущение, что Вы (устроители акции), а также Г-н Сатановский (Президент Российского Еврейского Конгресса и " один из ведущих специалистов по Ближнему Востоку ." Не понимаете или не хотите понимать, что сами несете ответственность за всё, что происходит сейчас на оккупированных Израилем территориях Палестины, никак не выражая своей политической позиции в этом вопросе. Кроме того, Израиль не только поддерживает войну Америки против Ирака, но и предоставляет свои военные базы для Американских войск.
Я не сомневаюсь в эскалации агрессии Израиля против Палестины после начала войны с Ираком. Я думаю, что человечество уже давно втянуто в 3-ю мировую Войну и эта Война уже идет. Сейчас мы можем говорить не только о войне религий, мировоззрений, но и о войне богатого большинства против угнетенных, голодающих и бесправных более 6 миллиардов жителей нашей планеты.
Политика глoбализма и современного фашизма, которую проводят США, Израиль и ряд других заинтересованных стран толкают мир к катастрофе, которой ещё не знало человечество, за всю его историю. Ещё раз повторяю, что считаю, что любая молодежная, общественная организация (не экстремистского толка) должна понимать, что несет ответственность за всё, что происходит не только с членами этой организации, но и за всю античеловеческую политику некоторых государств в целом.
Когда в 1991 году я, компания "Фили" и "Взгляд" провели акцию "Рок против террора", каждый из нас, не только ведущих Рок групп страны, но и прогрессивные журналисты и общественность очень чётко выражали своё отношение к бесчеловечным тенденциям, которые стали к тому времени назревать в России. Мы говорили о перевороте, который, как все знают, все-таки произошел в августе 1991 года, о том, что стоим на пороге гражданской войны и очередной экономической катастрофы.
К сожалению, история России за последнее десятилетие только подтвердила наши взгляды и опасения той поры. Но мы четко знали тогда, что должны назвать ВСЁ СВОИМИ ИМЕНАМИ. Вся моя жизнь по-прежнему строится на принципах всемирного братства и неприятия любого насилия. На моём плече уже 20 лет татуировка: "Пацифик" и надпись: ЛЮБОВЬ И СОБОДА. Это мой выбор, моя жизнь и моя судьба.
И последнее: Россия является поливалентной страной в отношении религий. Кроме того, в моей группе играют музыканты - представители разных этнических культур: русские, татары, иудеи.
В конце моего письма к вам я хочу ещё раз сказать о том, что не буду принимать участия ни в одной политической акции, если она не отвечает моим духовным воззрениям.

И. Сукачёв"
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.rjews.net/maof/article.php3%3Fid%3D2361%26type%3Da%26sid%3D765&text=%E3%E0%F0%E8%EA+%F1%F3%EA%E0%F7%E5%E2+%E0%ED%F2%E8%F1%E5%EC%E8%F2&dsn=10&d=791381

Эйтан!
Безусловно, Вы автор и право названия открытой Вами темы остается за Вами. Но, будь моя воля, я бы озаглавил тему так:
"Сукачев: Израиль проводит фашистскую политику".
Кто-то возразит: сказано это было Сукачевым "давно", более года тому назад. Однако, ни разу за это время Сукачев не удосужился опровергнуть собственные слова.
А сегодня, в день очередного терракта в Иерусалиме и гастролей Сукачева в Израиле, сказанные им слова - это более, чем плевок нашей стране.

Мокиш, поправка принимается, Вы правы.

В той ЖЖ-дискуссии, с которой начиналась эта тема, мною получен и такой ответ:
Совершенно непонятно, с чего весь сыр бор разгорелся. Ну, не посчитал Гарик возможным для себя выступить на этом “пуримшпиле” и тем самым поддержать Израиль, политику которого по отношению к палестинским арабам, Гарик не одобряет. Кстати непонятно, почему он должен ее одобрять и какое вообще, Гарику дело, до туземных азиатских разборок. Тем не менее, как видно из отрывка, дело есть и Гарику не нравится израильская политика. Мне например, тоже много чего в этом мире не нравится. Почему на основании неодобрения Сукачевым израильской политики и его несогласием с безоговорочной поддержкой Израиля в нынешней странной войнушке, делаются выводы о его мнимом “антисемитизме”? Призывают к бойкоту концертов этого талантливого человека? В самом Израиле, добрая половина населения несогласна с политикой правительства (она есть вообще, у этого правительства?), что все антисемиты? Тот же бездарный Авив Гефен высказывался намного круче Сукачева по сабжу и ничего, концерты его проходят на ура, по радио-тв крутят и в газетах интервью с ним печатают. А товарищ Эйтан говорит, мол т.к. Авив израильтянин – ему можно. Свое говно, мол не пахнет. Да пахнет оно и премерзко! Короче, кончайте дурака валять и чуть что улюлюкать про “антисемитизм”, уж очень это сказку про мальчика и волка напоминают.

Для того же из ЖЖ.
Вот как озаглавили репортажи о его письме некоторые из российских сайтов:

НАЧАЛО : НОВОСТИ - МАРТ 2003
Сукачев против сионизма и глобализма, а значит - против фашизма
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://erectrofon.gay.ru/news/2003/03_march/00-52.htm&text=%F1%F3%EA%E0%F7%E5%E2+%F4%E0%F8%E8%E7%EC&dsn=25&d=412216
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://musexe.dax.ru/magazine/NewsPrint.htm/%3Fcategory%3Dours_music%26news_id%3D152203&text=%F1%F3%EA%E0%F7%E5%E2+%F4%E0%F8%E8%E7%EC&dsn=0&d=2316549&isu=1
Вот такой "любящий" Израиль фон...
Обычно любое государство, о котором кто-либо высказался так, как Сукачев об Израиле, отказывает подобному лицу во въездной визе.
Израиль, увы, этого пока по применеию к Сукачеву не сделал.
Значит, снова будет Сукачев здесь, снова будет свой пацифисткий бред нести. И снова будут ему аплодировать, и стихи его читать... На наши еврейские головы...

ну да и х.. с ним
чего переживать что ли?
наши шалоахшавники , куда хуже

Дa лaднo...Oстaвьте егo в пoкoе. Придет время, изменится. Oн и сейчaс пoет этo пoд утреннее нaстрoение. A вы же в курсе кaким oнo у твoрческих личнoстей бывaет...

Мокиш,
Спасибо за цитату...Я то считал,что Сукачев высказывался только против американской кампании в Ираке-это отчасти изменило мое отношение к нему.Песни слушал не часто,но нравились:пьяная удаль с хрипотцой

А он ,оказывается еще глубже залез! Алкаш дурной!Но дело -то не в нем,он правды не знает,как подавляющее большинство в России,да и вреда от него не много.Куда хуже ЭТО:[/b
[b]Эйтан,

А что, гастроли будут?
Я и не знал. Здорово.

У-вa...Щaс пAлучишь

Караван всё равно будет идти и идти, не смотря на

Думаю, можно. Было бы кому заняться.

Мокиш,
судя по цитате Сукачев либо просто человек недалекий, либо к него времени нет и информацию о том, что происходит тут он получает из газет-помоек
типа "Правда" или "Завтра"

Хороче, дружно подняли руку, резко опустили и сказали "НУ и ... с ним!"

Max Jr., я понятия не имею кто такой Сукачев, нынешнюю российскую музыкальную жизнь я не знаю, но написанное им совершенно типично для всякой там творческой богемы, типа музыкантов, артистов, и прочих писателей.

Уж не знаю почему, но так оно вышло. Голливуд - просто рассадник левизны. В текстах Битлз и Пинк Флойд левизна просто кричит. Баренбойм рвался перед Арафаткой в Рамалле играть (наверно, Вагнера - Аре бы понравилось

). Писатели просто в очереди стоят назвать Израиль фашистским государством. Причем наша собственная, еврейская так называемая творческая интеллигенция - такое же дерьмо, как и все прочие. Один Игаль Тумаркин чего стОит!

Вопрос не в том, что брякнул Сукачев. Вопрос в том, почему многие умные, талантливые люди с таким упорством лезут на левые барикады? Ну не дураком же был Фейхтвангер, в самом деле. И Барбра Страйзенд не дура, и тот же Баренбойм наверняка.

Ну почему?

Саша сам был бы левый живи он там,..
В странах где нет или мало террора, правым быть труднее
Надо гораздо меньше верить любимому лозунгу Запада - "Свобода,Равенство,Братство
И реалистичнее относиться к людям

Уфффффффф........

Саша З.,

А вот с последним постом полностью и безоговорочно соглашусь.

Yigal,
Там (תם) - это не глупец, это - наивный, простодушный. Но также честный (תם וישר), безупречный (שור תם), невинный (יונה תמה).
Так что, перевести это неверное произношение слова טעם можно и как "безупречное качество"

a чегo тaк нa Сученкa нaпaдaть? ну был в середине 80-х рoкер втoрoгo плaнa, их тaких мнoгo былo. вмеру тaлaнтливый. Ъсидит сaнтехник нa крыше...Ъ и еще нескoль вещей были неплoхи, нo именнo кaк хoрoшaя музыкa для нoг. a пoтoм, пытaлся, нo кaк-тo дaже не втoричнo, a третьесoртнo, дaже aккoрдеoн не пoмoг. пo мне, тaк дaже дo Ъмaшины времени Ъ не дoтягивaет, a уж етa тoже гaвнo.

Yigal,
Ссылку в студию

Простодушный - תם
Идиот - מטומטם отсюда и טמטום
Пишется иначе, батенька, хоть и слышится похоже

Из архивов МФ:
Гарик Сукачев против Израиля

Кaсaемo Сукaчевa... Мoжнo рaзделять двa видa пoдoбных выскaзывaний. Первoе - кoгдa oни oстaются нa урoвне интервью - кaк у Сукaчевa и не прoникaют в твoрчествo. Мне, в тaкoм случaе мaлoинтереснa егo грaждaнскaя пoзиция - прoдoлжу слушaть/читaть/смoтреть . Вo втoрoм случaе пoзиция стaнoвится чaстью твoрчествa - кaк у Кинчевa,нaпример, - и тoгдa oзнaченный индивидуум мoжет идти http://lleo.aha.ru/na/index.shtml

Может он и пишет хорошие тексты... Но как посмотрю на его физиономию - эдакая смесь а-ля Гитлер и урки, не впечатляет. Даже после того, как сын рассказал, что Сукачев получил хорошее музыкальное образование, не веет от него интеллигентностью. Это , наверное, только в России из знаменитостей пророков делали.

Никогда не доверял артистам с лицом уголовника. Исключение - Василий Шукшин.

Pilgrim, Вы на свою аватару когда-нить смотрели?

Сукачев снялся недавно в фильме Романа Качанова. Этот фильм пронизан симпатией к еврейскому народу и Израилю. Он играет там ангела. А то ,что актер подается общей истерии - ровным счетом ничего не значит. Сукачев хороший парень.

...от Игоря (Гарика) Сукачева...
... Я ... должен изложить свою политическую позицию...
...Вы (прямое обращение к евреям - следует из текста)
ни словом не обмолвились о Вашем отношении к государству Израиль,
которое проводит абсолютно фашистскую политику
по отношению к Палестинскому государству и народу Палестины.
И. Сукачёв"
----------------------------------------------------------------
"Хороший парень" Сукачев...
Худо-бедно - есть у него поклонники в России. Для них он - вектор отношения к той или иной проблеме.
Был "базар" - было сказано Сукачевым о фашистском государстве Израиль. И были восприняты его слова приличной по числу массой россиян, как руководство к действию.
"Уж если сам Сукачев говорит, значит, верно". Так понимает кумира народ...

Вот как "мыслят" об Израиле некоторые из участников российских форумов...

9 13:07 17.12.2002
Sereja (id:2403)
Израиль - фашистское государство, которое взяло на себя право решать, кому и как надо жить. Фашистские гсоударства надо уничтожать!
http://forums.ng.ru/politics/2002/12/16/ng.ru,politics,2002-12-17,2_palestine.html#a9

Голос Сукачева, слова Сукачева, музыка Сукачева...

А вот с чем, с большой натяжкой можно согласиться, так это:
Сукачева лучше слушать, чем смотреть
В кинотеатре "Ролан" состоялся пресс-показ фильма Игоря Сукачева "Праздник"....
...P.S. Если фильм и в дальнейшем будет прилагаться в виде нагрузки к концертам Сукачева и Тодоровского, советую заплатить лишнюю сотню и сходить на первую часть представления.
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.FILM.ru/article.asp%3FID%3D2306&text=%F0%EE%EC%E0%ED+%EA%E0%F7%E0%ED%EE%E2+%F1%F3%EA%E0%F7%E5%E2&dsn=24&d=1132968

(ошарашенно) Ну вы даете, господа - четвертая страница заполняется. Да назовите Сукачева фашистом в ответ - и все дела

у Гарика в Израиле поклонников навалом,и я думаю,что его анти-
семитские выходки привлекли к нему людей,которые раньше и не
слыхали-кто он такой.Антисемитов в нашей Алие ого- го!

"Антисемитов в нашей Алие" звучит нехило

strader, это горькая, но правда.

raffal, боюсь это будет звучать для него как комплимент.
Сс арабами у нас похожая ситуация, они сознательно убивают любого еврея, будь то ребёнок, или старик, или калека (фактически проводя геноцид в прямом смысле), а обвиняют нас в геноциде.
И что замечательно, именно мы стараемся оправдаться.

Уж больно гладко сказано, как-то не похоже на Сукачева.

А кто что говорил про Кинчева? Где он отличился?

Кинчев на старости лет немножко того - обалдел. Переквалифицировался в Талькова номер два..

Эт как?

Раффи,

нaвернo oтрaстил бoрoду, снялся в плoхoм кинo, a пoтoм егo зaстрелили

Сигэко Тайра,
про Кинчева писали, что он изображает из себя батюшку (христианского), рассказывая, как истинным правоверным христианам надо дружить с исламом, у которого с христианами много общего, потому как ислам такая же мирная и добрая религия. А вот евреи - они такие-сякие и т.п.

http://isra.com/afisha/sukachev/

После сукачевских перлов в адрес евреев,он- человек без совести,
приехал в Израиль.По-видимому Гарик из породы тех,кому плюнули
в лицо,а он говорит:"Дождь идет"!

Все oчень прoстo - "фaшистские" деньги ему не пaxнут.

A рaз есть те, ктo иx зaплaтит, тo пoчему бы и не приеxaть.

Пододит время концертов. Подошло время отбеливать.
Посредством интервью, в котором Гарик "мягкий, теплый и пушистый, с философском уклоном": ни нашим, ни вашим...
...в 2000 году многим было очевидно, что ничего хорошего 21 век человечеству не несет. Мы находимся в третьей мировой войне, и она только развивается. Никаких иллюзий я на этот счет не питаю…
- Но, осознавая эту опасность, можно предотвращать нарастание угрозы?
- У каждого есть свое оправдание. Вот здесь, у вас - своя правда, а у палестинцев – своя.
Вспомним, однако, что фашистским государством он назвал только Израиль. И то хорошо, может быть потому, что не признает за палестницами права на государственное образование?
Где здесь смайлик "ирония"? А?

http://www.isra.com/news/?item=32291

Виноват не Сукачев, а долбанный "рест интернэшнл", который привозит в Израиль всякую шваль.

Pilgrim, а давай дальше проэкстраполируем - "долбанный "рест интернэшнл" привозит в Израиль всякую шваль" исключительно для собственного удовольствия или все-таки в расчете на прибыль ? то есть имеется немаленькая группа, которую Сукачев интересует настолько, что за право его послушать выкладываются денежки.

Borger, а ты Прижалова спроси. Имя им - легион.