Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

По подозрению в содержании нелегальных казино арестован дядя депутата Кнессета
07:25-15.03.2004
Дядя депутата Кнессета Инбаль Гавриэли ('Ликуд') был арестован в понедельник по подозрению в содержании нелегальных игорных заведений.
Арестованный, Реувен Гавриэли, предстанет перед судом, который будет решать вопрос о продлении его предварительного задержания, сегодня вечером.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/78200.html

Легализовать говорите...
Судя по всему кому то выгодно чтобы эти деньги ходили по "черному", не давая легализовать казино, поэтому такая огромная глупость, как запрет казино, в Израиле еще действует.
Имхо.

Проект создания казино - на столе у Шарона

Давно пора легализировать казино, миллиарды шли бы в карман государства, а не в карман преступников или арафатовских пасынков в Иерихо....

Тогда уж , заодно , и проституцию легализовать.
А что там у нас яадут по поводу казино говорит ?

Kargopol,
Яадут многое что говорит, тем не менее израильтяне, в том числе и носители кип, просиживают миллиарды в нелегальных казино как в Израиле, так и за границей...
Может не нужно лицемерить?

ely,
некоторые предпочитают чтоб израильские деньги шли в Иерихон на поддержку режима Арафата....!

Наркотики тоже надо легализовать. Ведь миллиарды уходят за границу и на территории.
А так глядишь. некоторым работа появится, за плантациями ухаживать, урожай собирать.

Эрик,
А смешивать мух с котлетами зачем? Какая связь между казино, которое я с удовольствием посещаю за границей, и наркотиками, к которым я не притрагиваюсь? По принципу "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст"?

Связь прямая. Давайте тогда начнем легализовать все то, что приносит доходы и все то, что доставляет некоторым гражданам удовольствие за границей.
Где-то должна же быть черта

Эрик, Мифаль Хапаис тоже запретим ?

Ян,
Приходит человек на форум, и говорит - давайте разрешим Х, потому что Z.
Тогда я замечаю - давайте тогда разрешим Y, потому что Z.
Теперь приходишь ты и говоришь - а М тоже запретим ?

Где же связь, где же логика

Мифал Хапаис - тоже казино и оно не запрещено.
Люди предлагают легализовать развлечение, которое реально никому не приносит вреда, кроме тех, у кого психический сдвиг на почве игры.
А сравнивать это с наркотой не корректно , т.к. вред наркоты для здоровья доказан и общеизвестен.

Так и наркота приносит вред только тем , кто на нее подсел . А травка вообще чутьли для здоровья полезна...

Мaрихуaнa не бoлее вреднa для здoрoвья чем aлкoгoль.

Ян,
Мифаль аПаис это никакое не казино. Если это казино, то зачем же тогда предлагать легализовать его еще раз

Что же касается вреда казино, то посмотри на Танненбаума и Максимова, до чего доводят азартные игры. Травка по сравнению с этим просто цветочек

Мифаль Хапаис не казино ?
Ух ты ... А ну ка найди отличия.

А Танненбаум и Максимов прекрасно просрали свои деньги в Европе. Для больных 3 часа лету - не помеха.

Кто нибудь мне может об'яснить: какой вред принесет Израилю наличие в Эйлате казино ?

Вредно , не вредно это не совсем правильные категории. Практически все вредно в какой-то степени. И проституцию и наркотики можно легализовать а отдельно взятом городе и деньги направить в бюджет. Ничего сташного не произойдет, несколько человек помрут от передозировки. Так и на дорогах погибают люди ...
Вопрос, что запрещать скорее относится к системе ценностей, котрая есть в обществе

Принимается.
Кай, к тебе тот же вопрос: в чем принципиальное отличие Мифаль ХаПаис от казино ?

Если серьезно, то не знаю.

О том и разговор.
Должна же быть какая то логика.
То что наши придурки местные умудряются покупать лоттерейных билетов на десятки тысяч - не для кого не секрет.

И кондиционеры запретить!!!! А то, писали где-то, молодежь фреон нюхает. Конфисковать все кондиционеры, пусть народ от жары мучается

Чай не продавать - из него чифирь можно делать. Сахар, дрожжи - само собой, запретить. Что ещё? Политуру, одеколон...

Существуют мнения, что следует легализовать, и казино, и проституцию, и наркотики (причём все). Обычно эти мнения основываются на том, что при их легализации исчезнет сопутствующий криминал, государство получит дополнительный источник налогов и вообще это правильно с точки зрения прав человека (свобода выбора). Существуют государства, где казино, проституция и некоторые наркотики легализованы. Один из главных доводов противников легализации казино - такое казино может использоваться для отмывания денег и это трудно контролировать. У противников проституции и наркотиков также имеются доводы в свою пользу, но, чтобы не отходить от главной темы, я их опускаю. Мне интересно другое. Если казино в Израиле запрещены, почему они не запрещены на контролируемых нами территориях?

Неоднократно бывало, что в результате проигрыша любимой команды на ЧМ по футболу люди кончали самоубийством. Так что надо срочно запретить продавать телевизоры. Нашли дома телевизор-штраф!

Ян,
я даже не спорю разрешать ли казино или нет. Я спорю с подходом, по которому вы предлагаете разрешать все, на основании только критерия дохода. Полностью согласен с Каем, вопрос что разрешать скорее относится к системе ценностей, которая есть в обществе.

Какая связь между системой ценностей общества и легализацией казино?

observer,
Чтобы легализовать что-то, нужны аргументы. Аргумент, что это выгодно поэтому это надо - не подходят, потому что можно таким образом легализовать все что угодно.

Yan,

Ааааа ! Понимаю. И где это написано, что лотеретя законна ?

Эрик
Чтобы что-то легализовать достаточно опровергнуть аргументы используемые при запрещении или сильно ослабить вывод, который из них следует. Тоесть всё что не запрещено - разрешено, а не наоборот. Казино запрещены потому, что могут легко использоваться для отмывания денег и их очень трудно контролировать. Опровергни это утврждение или сильно ослабь его вывод и ты сможешь разрешить казино. Тоесть, либо докажи, что возможно казино, где отмывание денег невозможно (например мифаль а-паис), либо, что возможно казино, которое достаточно легко контролировать (например игровые автоматы). К системе ценнонстей всё это относится довольно слабо.

Yan
Заодно можно спросить - какие еврейские ценности противоречат казино? Я несколько раз слышал, как некоторые равы, пропагандируя иудаизм, рассказывали о чудесных выигрышах в лотто после тшувы.

observer,
А кто сказал, что казино запрещено только потому что могут легко использоваться для отмывания денег и их очень трудно контролировать ?

Ян ,
лотереи законны, спроси любого рава. Если тебя интересует точная ссылка на псак алаха, то я по памяти не помню

Привет из Эйлата - города казино и проституции.

Проституция израильскими законами не запрещена - запрещено сутенерство и создание условий для проституций (борделей, то есть). При этом реклама эйлатских массажных кабинетов публикуются в городских еженедельниках (правда, по просьбе приличной публики, отдельной брошюркой, которую верные мужья выкидывают из газеты прямо при покупке на глазах у жен).
Суда-казино стоят в эйлатском порту, расписание рейсов в нейтральные воды для игр лежит во всех гостиницах. Иногда на предприятиях города раздают бесплатные входные билеты на эти пароходы. Тут правда, наш МИД объявил, что в Эйлатском заливе больше не будет нейтральных вод, все поделили между нами, Египтом и Иорданией.
Тем не менее, Эйлат живет достаточно спокойно.

http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q537.htm

A что Мифаль Хапаис контролирует, какой процент дохода тратит покупающий ?

Те кoму пoзaрез нужны oстрые oщущения мoгут смелo пoйти и влoжить деньги либo в биржу, либo в лoтерею.
Результaт будет примернo oдинaкoвым, хoтя нa бирже мoжнo дoбиться и выгoды.
Зaтo пoльзы для oбществa знaчительнo бoльше.
A если все упирaется исключительнo в девчoнoк бегaющих с пoднoсaми, тo извoльте пoжaлoвaть в кoрень. Излишествa - зa свoй счет где-нибудь пoдaльше.

Эрик
Опросы проводимые студентом - это несерьёзно. 85% играют в азартные игры, но 63% против казино - хорошая причина для запретов :-)) Кстати, а может ли государство легалезующее казино вступить в Евросоюз?

Странная система ценностей.
Мифаль Хапаис можно.. потому что "в случае лотереи ответственность лежит на самом человеке. " ну и конечно потому что равы так считают.
Проституция не запрещена, но махоны запрещены.
Тем не менее и казино полно, махоны вообще открыто работают.

Смотря на эту систему ценностей, даже присматриватся не надо, и так прекрасно видно что не какую ценность из себя она не представляет.

Ян, я и говорю, что системы ценностей абсолютно разные у всех. О чем спор

Кстати, ты хоть раз в казино был ? Тогда понял бы в чем разница между лотереей и казино

Был я в казино и не раз.
Ничего особого не заметил.
А жена, когда работала в Румынии, выиграла в казино 5 долларов

Кстати, ее религиозные сотрудники преспокойно ходили в это же казино развлекаться.
Правда, само собой, не ели там и не пили ничего.

Учитывая, что я видел казино в Германии, Австрии, Чехии и Франции. Думаю, что, имея казино, в ЕС все таки можно вступить

Насколько я помню, проблема казино находится не в Галахе и не в морали, а в Битуах Лейми. Когда продувшиеся в пух и прах в казино в Иерихо обращались за получением прожиточного минимума и получали его, начались проблемы. Пока казино в нейтральных водах - это как бы не наша проблема, мало ли кто что за границей продул (хотя тоже проблематично), если же у нас со свободным доступом к действующему каспомату за углом - боюсь БЛ нас всех обанкротит.

Meshulash,

Meshulash,

Meshulash,

Meshulash,

Пиплы, обломитесь - я еще в 1998 году участвовал в разработке Интернет-казино по заказу израильской компании

Yan,
Дефки да с подносами!!! Не жмитесь, скиньте адресок на форум, когда откроетесь

Глаза ему завязывать не будем, что бы он Ели не пускал

А то этот деятель на наших дефок покушается !

Я тоже девок хачу

А то в Эйлате жуткие хмыри были, я боялся выиграть много чтобы не утопили прямо на месте.

Девок хочешь ?! Фиг тебе ! Мешулаш интеллигентных наберет с высшим математическим образованием. Вот.

Я тоже интелихент

Авигдор, а иностранные туристы играть там и не будут

Это для наших.
Если уж просерают деньги в казино, так пусть хоть на своей территории.