карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
-->
Автор
Сообщение
Выбрать
из РОССИИ
Добавлено: Чт Фев 12, 2004 9:43 pm Заголовок сообщения: ШЕЙХ ПАЛАЧЧИ: виноваты сами израильтяне....
Я почти ничего не знал о суфийском исламе ....
ислам в виде религии все-таки существует. Это суфийский ислам, вобравший в себя мудрость еврейской Каббалы и тайные обряды европейских рыцарских орденов. Одно время суфийские ордена были чуть ли не господствующей ветвью в исламе. Однако путь («тарикат» - так зовется суфийский орден) сложен и долог, нужно начать с ученика... да и станешь ли мастером? А ваххабизм предлагает простой выход: убей неверного – и возлежи всю оставшуюся вечность в раю на ягодицах гурий...
Сегодня многие суфийские шейхи воюют с фундаментализмом, не щадя сил.
Потому что понимают: либо победит Европа – и тогда ислам будет запрещен, подобно нацистской идеологии, без различия теологических тонкостей. Либо победит ваххабизм – и тогда будут запрещены суфийские ордена, как носители опасной ереси вольнодумства. Потому что
суфизм в первую очередь требует от верующего мыслить.
Фундаментализм
запрещает
не то, что самостоятельно мыслить, но даже изучать комментарии к Корану – чтобы лишние мысли не появились в голове.
.........................................
Вопрос: - Скажите, шейх, чем вызван сегодняшний рост фундаментализма в мире?
Ответ: - Парадоксальным образом,
в этом виноваты сами израильтяне
. Соглашения Осло показали исламскому миру слабость Израиля. Саудовские шейхи увидели, что вложения в фундаменталистский ислам могут быть довольно перспективными – и широкие финансовые потоки были направлены в группировки, которые раньше едва перебивались. Ословские соглашения стали корнем настоящей проблемы.
http://www.rodina.org.il/archiv/ribalka138.html
Yankel
Добавлено: Чт Фев 12, 2004 9:46 pm Заголовок сообщения:
Нaчaлoсь этo с теx пoр, кaк Дaян oтдaл Xрaмoвую гoру aрaбaм - без минуты кoлебaния.
Авигдор
Добавлено: Чт Фев 12, 2004 9:50 pm Заголовок сообщения:
О суфиях была как то тема...
Dark_Divine
Добавлено: Чт Фев 12, 2004 9:55 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
суфизм в первую очередь требует от верующего мыслить
Не совсем так. Суфизм больше занимается интуицией, эмоциональной сферой.
Цитата:
либо победит Европа – и тогда ислам будет запрещен, подобно нацистской идеологии, без различия теологических тонкостей
Европа против ислама? Это где такая Европа?
Yankel писал(а):
Нaчaлoсь этo с теx пoр, кaк Дaян oтдaл Xрaмoвую гoру aрaбaм
100%
ely
Добавлено: Чт Фев 12, 2004 10:58 pm Заголовок сообщения:
Yankel
писал(а):
Нaчaлoсь этo с теx пoр, кaк Дaян oтдaл Xрaмoвую гoру aрaбaм - без минуты кoлебaния.
Значительно раньше. С тех пор, как Бен-Гурион вернул удирающих арабов, убедив их, что им ничего не угрожает
Urfin
Добавлено: Пт Фев 13, 2004 11:06 am Заголовок сообщения: Re: ШЕЙХ ПАЛАЧЧИ: виноваты сами израильтяне....
из РОССИИ
писал(а):
суфийский ислам, вобравший в себя мудрость еврейской Каббалы
Вот они - исторические корни лайтманизма !
Dark_Divine
Добавлено: Пт Фев 13, 2004 11:14 am Заголовок сообщения: Re: ШЕЙХ ПАЛАЧЧИ: виноваты сами израильтяне....
Urfin
, лайтманизм совершенно на суфизм непохож. Суфизм по мировоззрению ближе к йоге, лайтманизм - к утопическому коммунизму.
Urfin
Добавлено: Пт Фев 13, 2004 11:32 am Заголовок сообщения:
Dark_Divine
,
Я имел ввиду тех , кто загнал бедным суфитам что то под видом "мудрости Каббалы" . Уголовный аспект дела , а не теологический .
Dark_Divine
Добавлено: Пт Фев 13, 2004 11:40 am Заголовок сообщения:
Urfin
, а информация об этом вообще на совести Александра Рыбалки. Сами суфии утверждают, что суфизм получен Магометом от Аллаха, а потом они научили евреев каббале. Я лично думаю, что суфизм придумал Али на основе йоги.
Urfin
Добавлено: Сб Фев 14, 2004 11:33 pm Заголовок сообщения:
Dark_Divine
писал(а):
Urfin
, а информация об этом вообще на совести Александра Рыбалки. Сами суфии утверждают, что суфизм получен Магометом от Аллаха, а потом они научили евреев каббале. Я лично думаю, что суфизм придумал Али на основе йоги.
Что то у них со сроками не совападает . Изучение каболы столько раз упоминается в той же Геморе...А когда Могамет объявился ? Неувязочка . Как суфизм относится к неувязочкам ?
Hobo
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 4:16 am Заголовок сообщения: Re: ШЕЙХ ПАЛАЧЧИ: виноваты сами израильтяне....
из РОССИИ
писал(а):
Вопрос: - Скажите, шейх, чем вызван сегодняшний рост фундаментализма в мире?
Ответ: - Парадоксальным образом,
в этом виноваты сами израильтяне
. Соглашения Осло показали исламскому миру слабость Израиля.
Если в высказывании шейха заменитъ "исламский фундаментализм" на "анти-семитизм", то я с ним соглашусъ. Рост фундаментализма начался с приходом к власти Хомейни, и ускорился после поражения Совка в Афганистане.
Hobo
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 5:20 am Заголовок сообщения: Re: ШЕЙХ ПАЛАЧЧИ: виноваты сами израильтяне....
Шауль Резник
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 9:31 am Заголовок сообщения:
Умиляют все эти интервью с маргинальными шейхами, печатающиеся на маргинальных же сайтах или в малотиражных эмигрантских газетах. Мейнстримный, массовый ислам к иноверцам относится нетерпимо, и никакой философствующий шейх не убедит в обратном.
Izik Y
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 10:29 am Заголовок сообщения:
Шауль Резник
, это примерно как судить об иудаизме по "Натурей карта".
Dark_Divine
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 11:08 am Заголовок сообщения:
Urfin писал(а):
Изучение каболы столько раз упоминается в той же Геморе...А когда Могамет объявился ? Неувязочка .
Вряд ли это кого-то волнует. Но объяснение, как вы понимаете, легко придумать.
Шауль Резник писал(а):
Мейнстримный, массовый ислам к иноверцам относится нетерпимо,
И правильно делает ИМХО. Нетерпимость ещё не означает агрессии. Что же касается агрессивного ислама, то см. пост
Hobo
. А суфизм пока ещё в некоторых регионах имеет сильные позиции. Хотя шансов у них мало. Вырежут.
Шауль Резник
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 11:53 am Заголовок сообщения:
Izik Y
, сравнение верное - в том смысле, что мейнстримный ислам агрессивен.
Митнахель
Добавлено: Вс Фев 15, 2004 5:06 pm Заголовок сообщения:
Я встречался с шейхом Палаччи в Иерусалиме. Он показал мне сножество постановлений саудовских шейхов против террора и ваххабитов. "Но ведь это не мешает никому из Саудии финансировать этот самый террор и ваххабитов", сказал я ему. Тот грустно улыбнулся, и развел руками. Он такой честный и смелый потому, что живет в Европе, точнее - в Италии. Во Франции он бы быстро поутих....
Grygory
Добавлено: Сб Мар 13, 2004 10:47 pm Заголовок сообщения:
И все таки, одним из самых перспективных путей диалога с исламским миром является никогда вообщем - то не прекращавшееся, и в настоящее время развивающееся взаимодействие каббалистов с суфиями.
Тут, в конечном итоге, возможен прорыв в налаживании отношений между нашими народами, обеими цивилизациями.
На моем сайте в разделе "Диалог с исламом. Каббала и суфизм" ( не даю прямую ссылку, посмотрите в профиле, т.к. Боргер и Яков могут остаться очень не довольны!) постарался собрать все, что касается общих корней, параллелей в учениях, общих моментов в понимании "конструкции" мироздания и путей развития человека, возможности дополнять друг друга для разных менталитетов, культур и т.д. .
Что касается термина о "лайтманистах", то это на совести писавших.
Всегда проще всего в своем разуме то что не понятно, чуждо тебе по ментальности, по воспитанию, по жизненному опыту "списать" на "профанации, спекуляции, недочеловеков" и т.д..
Не забывайте, также о той особенности человека, которую часто упускают из виду.- ассиметрию мозга человека. То как мир воспринимает и описывает "левосторонник" - живущий в мире алгоритмов, логики, склонности к научному мышлению , на совпадает с "правосторонником", воспринимающий мир целостно, как художники, композиторы, многие религиозные люди.
Это же одна из типичнейших причин непонимания и озлобления друг на друга!!!
Советовал бы уважаемым оппонентам прочитать блестящую статью Арье Бараца " Злословие и свобода слова" ( См. "http://www.berkovich-zametki.com/Nomer11/baraz1.htm ) и мудрые слова рава Кука " Божественная истина бесконечна, а потому никакая ограниченная человеческая истина не может объять ее целиком, а каждая частная истина ухватывает лишь часть общей Божественной картины. И поэтому для того, чтобы продвинуться в моем понимании Божественного, в моей истине - я должен научиться у тебя той частице истины, которую ты видишь лучше меня. Поэтому я не только признаю твое право на истину, но и хочу понять тебя, хочу научиться у тебя и обогатить свою истину за счет этого познания'
Если же кто-то знает новые ссылки на статьи о суфизме, особенно их взаимодействии с каббалой, общих корней и т.д., буду признателен