карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Израиль и общество Автор Сообщение Выбрать bumer Добавлено: 29 Ноя 2003 12:16    Заголовок сообщения: Раввин. Три года спустя после принятия Ислама http://www.yaseen.ru/prinyalislam/ravin.htm   Scrudge Добавлено: 29 Ноя 2003 13:13    Заголовок сообщения: Ели это правда, то стыд и позор! Авигдор Добавлено: 29 Ноя 2003 13:29    Заголовок сообщения: Об этой фигне писали много раз... Он такой же равин как я балерина. Какой то пустяк... Молодой парень из Белоруссии - раввин Да еще в Махачкале, где немало горских евреев весьма приличного уровня... Просто смех и грех. Efi Добавлено: 29 Ноя 2003 14:28    Заголовок сообщения: Мухаммад Махатхир: "Более половины столетия мы боролись за Палестину. Чего мы добились? Ничего." monv Добавлено: 29 Ноя 2003 15:15    Заголовок сообщения: Не видел ни одного горского на приличном уровне, и вообще они евреи под большим сомнением... В лучшем случае - потомки хазар. Efi Добавлено: 29 Ноя 2003 15:39    Заголовок сообщения: monv писал(а): Не видел ни одного горского на приличном уровне, и вообще они евреи под большим сомнением... В лучшем случае - потомки хазар. Легковесное заявление. Конечно, от Хазарского каганата кое-какие гены остались в еврейских общинах, но за 1200 лет те гены распределились по всему еврейству равномерно. В основе нашей нации ведь лежит еврейство, изгнанное из Иудеи. Никакой приток хазарских евреев не мог поколебать основную струю генов. Во всяком случае, письменная еврейская история и генеалогия остались от каждого века еврейской истории, а царский двор Хазарии перешел в ислам, откочевал в Хорезм и там погиб вместе с Хорезмом под ударом монгольких завоевателей. monv Добавлено: 29 Ноя 2003 15:49    Заголовок сообщения: Efi, дык я просто говорю, что так называемые евреи из Эфиопии и Кавказа ( за исключением грузинских евреев) в генетическом плане евреями врядли являются вообще. Efi Добавлено: 29 Ноя 2003 19:06    Заголовок сообщения: monv писал(а): Efi, дык я просто говорю, что так называемые евреи из Эфиопии и Кавказа ( за исключением грузинских евреев) в генетическом плане евреями врядли являются вообще. Что-то не то. В Дербенте живут настоящие евреи, которых шах переселил из Персии. И язык у них похож на персидский. Они точно не от хазар, а от соплеменников Мордехая и Эстер. Daniel 77 Добавлено: 29 Ноя 2003 19:15    Заголовок сообщения: Вполне естесственный процесс: Те кто стремится к еврейству (в национальном или религиозном плане) едут в Израиль,а те кто остается ассимилируется сознательно или просто с течением времени. Just_Me Добавлено: 29 Ноя 2003 19:20    Заголовок сообщения: Efi писал(а): Мухаммад Махатхир: "Более половины столетия мы боролись за Палестину. Чего мы добились? Ничего." До сих пор не пойму, зачем Махатхиру Палестина. Что ему, Малайзии не хватает? Он, конечно, мусульманин, но отнюдь не араб, так что арабские националистические заморочки волновать его не должны в принципе. burek Добавлено: 29 Ноя 2003 19:28    Заголовок сообщения: Тоже мне "Плач Иеремии". Все имеет место быть под этим небом. Наткнулся как-то на палестинский сайт с фотографиями израильского бывшего хариди, принявшего ислам. Фотография с семьей в полном исламском антураже. Ну таки и что? Just_Me Добавлено: 29 Ноя 2003 19:40    Заголовок сообщения: Есть и противоположные примеры, вроде семьи беженцев из Ливана, мусульман, перешедших в самую что ни на есть ультраортодоксальную версию иудаизма. Есть евреи-выкресты, а есть и христиане, ставшие т. наз. "жидовствующими". Гоблин Добавлено: 29 Ноя 2003 19:56    Заголовок сообщения: monv писал(а): Не видел ни одного горского на приличном уровне, и вообще они евреи под большим сомнением... В лучшем случае - потомки хазар. вы в жизни вообще похоже мало хорошего видели - но это не повод молоть ерунду Авигдор Добавлено: 29 Ноя 2003 20:06    Заголовок сообщения: Just_Me писал(а): Есть и противоположные примеры, вроде семьи беженцев из Ливана, мусульман, перешедших в самую что ни на есть ультраортодоксальную версию иудаизма. Есть евреи-выкресты, а есть и христиане, ставшие т. наз. "жидовствующими". Текстами Just_Me я просто наслаждаюсь... Дидовствующие в России одна из самых старых сект. Именно их со страшной силой ненавидел Иван Грозный и они сосотавляли в новгороде по некоторым данным, подавляющее большинство населения. Именно благодаря им в котлах варил новгородцев Иван Грозный - так велика была его ненависть к жидовствующим новгородцам. По сути иудаизм всегда был притягателен для реформаторов христианства. После разгрома гуситского движения немалая часть гуситов перешла в иудаизм. Считается ,что именн от них происходило большинство чешских евреев. Но и в России были огромные группы геров. Особенно много среди казаков поволжья и Урала. Самое известное их поселение - город Балашов на Волге. Самые распростроненные фамилии - Кажокины и Пугачевы... Just_Me Добавлено: 29 Ноя 2003 20:45    Заголовок сообщения: Хорошо, допустим, я не совсем точно сформулировал. Но факт остается фактом: были и христиане, переходившие в иудаизм, причем, в отличие от Элизабет Тэйлор, не в матримониальных целях. Гоблин Добавлено: 29 Ноя 2003 20:50    Заголовок сообщения: Just_Me писал(а): Хорошо, допустим, я не совсем точно сформулировал. Но факт остается фактом: были и христиане, переходившие в иудаизм, . так это же не жидовствующие а геры, ...ах впрочем с какой стороны смотреть... вы же с другой стороны смотрите.... Just_Me Добавлено: 29 Ноя 2003 20:54    Заголовок сообщения: Не ищите черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. Природный еврей, понятное дело, не может называться жидовствующим, а жидом (по-русски, в других языках это может быть нейтральным термином) его назовет только антисемит. Гоблин Добавлено: 29 Ноя 2003 21:00    Заголовок сообщения: мы говори не о кошке и не о "природном" еврее а о герах, которых православная церковь и вы называют жидовствующими Just_Me Добавлено: 29 Ноя 2003 21:38    Заголовок сообщения: Гоблин писал(а): мы говори не о кошке и не о "природном" еврее а о герах, которых православная церковь и вы называют жидовствующими В русском языке нет слова "гер", а форум все-таки по-русски... Гоблин Добавлено: 29 Ноя 2003 21:53    Заголовок сообщения: слово "жидовствующие" в русском конечно есть... вы боялись что если скажете "гер" - вас не поймут? ну сказали бы "принявший иудаизм" но вообще то в русском слово гер употребляеться... книга есть "Гиюр.... Авигдор Добавлено: 29 Ноя 2003 21:57    Заголовок сообщения: Just_Me писал(а): Гоблин писал(а): мы говори не о кошке и не о "природном" еврее а о герах, которых православная церковь и вы называют жидовствующими В русском языке нет слова "гер", а форум все-таки по-русски... Слово "гер" не переводимо и .соответственно, вполне нормально использование его с комментариями. А вот немного Информации (довольно неполной) о герах в России можно найти здесь, с места: ЕВРЕИ СИБИРИ Первые евреи попали в Сибирь из России, скорее всего, в семнадцатом веке. Just_Me Добавлено: 29 Ноя 2003 21:57    Заголовок сообщения: Это уже не русский язык, а израильское наречие с примесями языка, на котором в России не говорят. Например, израильтяне советского происхождения называют ипотечную ссуду словом, непонятным в языковой метрополии. А часть посетителей форума живут в РФ и могут не понять иностранные вкрапления. Гоблин Добавлено: 29 Ноя 2003 22:52    Заголовок сообщения: не бойтесь слово гер они бы поняли Borger Добавлено: 29 Ноя 2003 22:56    Заголовок сообщения: Just_Me писал(а): Это уже не русский язык, а израильское наречие с примесями языка, на котором в России не говорят. Например, израильтяне советского происхождения называют ипотечную ссуду словом, непонятным в языковой метрополии. А часть посетителей форума живут в РФ и могут не понять иностранные вкрапления. "Ипотечная ссуда", конечно, коренное русское понятие... Just_Me Добавлено: 29 Ноя 2003 23:02    Заголовок сообщения: По крайней мере, именно так, а не "машкантой", она называется в России. А тамошняя служба социального страхования не называется "битуах леуми". Ничего не поделать, в России говорят по-русски, а не на иврите. Efi Добавлено: 29 Ноя 2003 23:07    Заголовок сообщения: Borger писал(а): Just_Me писал(а): Это уже не русский язык, а израильское наречие с примесями языка, на котором в России не говорят. Например, израильтяне советского происхождения называют ипотечную ссуду словом, непонятным в языковой метрополии. А часть посетителей форума живут в РФ и могут не понять иностранные вкрапления. "Ипотечная ссуда", конечно, коренное русское понятие... Когда я жил в СССР, то все, кто изучал иврит, тысячи и тысячи семей, знали о машканте. В русском языке у еврейского населения были в ходу те же слова, что и по радио "Коль Исраэль", которое слушали евреи и обсуждали между собой. Смешно израильскую машканту называть ипотечной ссудой, если даже в антисионистской пропаганде мелькало слово машканта, ессно, с переводом как ссуда и т.д. Реалии Израиля. А за столом пели "ломир але..." и "эвэну шалом алейхем". Взаимообогащение языков. Языковая метрополия - еще смешнее. Так мы по-русски не говорили. А о герах, конечно, говорили, что они геры. monv Добавлено: 29 Ноя 2003 23:16    Заголовок сообщения: "ломир але..." истино еврейское... а вот - "эвэну шалом алейхем". -израильское творчество... monv Добавлено: 29 Ноя 2003 23:18    Заголовок сообщения: настоящие евреи, всегда пели кроме Хава Нагила, идишские песни... А местные даже не знают что такое "7 - 40", им бы арабско-восточное вытье слушать, тьфу.. Efi Добавлено: 29 Ноя 2003 23:24    Заголовок сообщения: Just_Me писал(а): Не ищите черную кошку в темной комнате, когда ее там нет. Природный еврей, понятное дело, не может называться жидовствующим, а жидом (по-русски, в других языках это может быть нейтральным термином) его назовет только антисемит. Природные евреи в Россию во множестве переехали из Польши, Украины и Литвы с Белоруссией, где жидами евреев называли всегда. Поэтому евреям это слово знакомо. Себя так не обзывают, а называют. По-польску язык идиш называется ензык жидовский, хоть тресни. Живет в Петербурге мой знакомый Израиль Абрамович, родом из Лодзи, говорит по-русски с польскими словами. Эка невидаль! В моем доме тоже говорили все бабушкины слова и выражения, даже на иврите. Вкусная еда называлась а майхл а мехае. (Маахал мэхайе). А говорили по-русски, в основном. Efi Добавлено: 29 Ноя 2003 23:31    Заголовок сообщения: А мои родители не могли слышать русские народные песни, называли их завываниями. Так и что? Я согласен часами слушать пение по-арабски, а русские частушки и народные плачи мне не нравятся. Зато я обожаю современную пекинскую оперу. Это ин - ди - ви - ду - аль - но. Efi Добавлено: 29 Ноя 2003 23:33    Заголовок сообщения: не помню никаких других евреев, кроме настоящих. Все были настоящими, даже Лазарь Моисеевич. Гоблин Добавлено: 30 Ноя 2003 00:03    Заголовок сообщения: monv писал(а): настоящие евреи, всегда пели кроме Хава Нагила, идишские песни... А местные даже не знают что такое "7 - 40", им бы арабско-восточное вытье слушать, тьфу.. это на вас тьфу Hebrus Добавлено: 30 Ноя 2003 00:05    Заголовок сообщения: monv писал(а): Не видел ни одного горского на приличном уровне, и вообще они евреи под большим сомнением... В лучшем случае - потомки хазар. Потомки персидских евреев - переселившиеся в Дербент, действительно, во времена хазар. Говорят на еврейском-персидском, насколько я знаю. Hebrus Добавлено: 30 Ноя 2003 00:08    Заголовок сообщения: monv писал(а): настоящие евреи, всегда пели кроме Хава Нагила, идишские песни... А местные даже не знают что такое "7 - 40", им бы арабско-восточное вытье слушать, тьфу.. Музыка всякая хороша. (Тссс... не говорите в Актуалиях... но я до сих пор люблю слушать Эяля Голана...) Авигдор Добавлено: 30 Ноя 2003 01:27    Заголовок сообщения: Кстати - воот у меня книжка лежит, купленная в большом книжном магазине в Москве. называется "Гиюр - путь в Еврейство". Слово "гер" - весьма частое. Самое смешное что вроде бы есть достатчно неевреев ,которые его знали... Yankel Добавлено: 30 Ноя 2003 01:49    Заголовок сообщения: Just_Me писал(а): Это уже не русский язык, а израильское наречие с примесями языка, на котором в России не говорят. Например, израильтяне советского происхождения называют ипотечную ссуду словом, непонятным в языковой метрополии. А часть посетителей форума живут в РФ и могут не понять иностранные вкрапления. It must be just you that does not understand that we are on a Jewish forum here, my friend. A пoэтoму еврейскиe слoвa - нa идиш ли или нa иврите, если бы тaкoвые были, пoнятны мнoгим, дaже тем, ктo живет в Рoссии. Если непoнятны - мoжнo спрoсить, oтветят с удoвoльствием, и тaк мoжнo, глядишь чему-нибудь и нaучится. Я дaже скaжу, чтo еврейские слoвa здесь пooщряются. Не нрaвится - нa интернете есть тысячи сaйтoв, где еврейские слoвa не упoтребляются - впрoчем, крoме тaких, кaк суббoтa, хoхмa, aминь, aлиллуйя и т.д. С другoй стoрoны, есть некoтoрые нoвoрусские слoвa, кoтoрые для меня звучaт кaк метaллoм пo стеклу, и для кoтoрых мне первoнaчaльнo требoвaлся перевoд: тaкие, кaк прикoл, прикoльнo, тусoвкa, тусoвaться, и тaкие урoдствa, кaк ментaлитет. Вoт бы их не упoтреблять, a кaк мoжнo бoльше еврейских слoв: из ивритa, идиш, лaдинo, дa хoть кaких. Just_Me Добавлено: 30 Ноя 2003 08:48    Заголовок сообщения: 2 Янкель : если обратили внимание, я не пользуюсь словами вроде упомянутой Вами тусовки , а также матом, хотя с последним знаком не по-ослышке... Despite of the forum being Jewish, the rules require usage of Russian as its language, since it is a forum of the Russian Jewry, either by actual citizenship, or by place of birth/origin. Перевод : несмотря на еврейский характер форума, правила требуют употребления русского языка, ибо это — форум российского еврейства, либо по признаку гражданства, либо по месту рождения/происхождению. А далеко не все российские евреи владеют еврейскими языками. Даже те, кто живут в Израиле, могут знать иврит, но не владеть идишем, а тем более ладино или бухарским. Krab Добавлено: 30 Ноя 2003 10:44    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): "Гиюр - путь в Еврейство". Слово "гер" - весьма частое. Самое смешное что вроде бы есть достатчно неевреев ,которые его знали... Aвигдoр, пo-русски "гер" - этo прoзелит. Тoлькo-тo и всегo. Meshulash Добавлено: 30 Ноя 2003 11:53    Заголовок сообщения: Krab писал(а): Авигдор писал(а): "Гиюр - путь в Еврейство". Слово "гер" - весьма частое. Самое смешное что вроде бы есть достатчно неевреев ,которые его знали... Aвигдoр, пo-русски "гер" - этo прoзелит. Тoлькo-тo и всегo. Более-менне точный русский эквивалент слова "гер" - это "натурализировавшийся", т.е. прошедший процесс натурализации. Meshulash Добавлено: 30 Ноя 2003 11:55    Заголовок сообщения: Насчет этого товарища, перешедшего в ислам - ну так что страшного? Сабатианцы толпой ислам принимали и что случилось? Был еврей, стал пришелец. Вернее - ушелец. monv Добавлено: 30 Ноя 2003 13:16    Заголовок сообщения: Гоблин, вы не еврей, а израильтянин. Kargopol Добавлено: 30 Ноя 2003 13:20    Заголовок сообщения: Подождем еще 3 года , пока парень хазарнет в тшуву. Интересно , в таких случаях обратно пускают ? Гоблин Добавлено: 30 Ноя 2003 13:33    Заголовок сообщения: monv писал(а): Гоблин, вы не еврей, а израильтянин. я еврей - израильтянин ___________ Ты не чеченец, ты собака (С) М.Ю. Лермантов monv Добавлено: 30 Ноя 2003 13:59    Заголовок сообщения: Гоблин, вы презираете все еврейское, так что какой вы еврей? Sonia Добавлено: 30 Ноя 2003 14:02    Заголовок сообщения: monv, Гоблин Добавлено: 30 Ноя 2003 14:18    Заголовок сообщения: monv писал(а): Гоблин, вы презираете все еврейское, так что какой вы еврей? Не клевещити ___________ Лучше пусть завидуют, чем сочувствуют Just_Me Добавлено: 30 Ноя 2003 15:05    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Насчет этого товарища, перешедшего в ислам - ну так что страшного? Сабатианцы толпой ислам принимали и что случилось? Был еврей, стал пришелец. Вернее - ушелец. Кроме того, слышал версию, не знаю насколько она справедлива, что большинство палестинцев — это перешедшие в ислам евреи и самаритяне... То есть, в определенном смысле это — Абрамы, родства не помнящие. Гоблин Добавлено: 30 Ноя 2003 15:09    Заголовок сообщения: и где вы такое собираете? у прапоров- узбеков? monv Добавлено: 30 Ноя 2003 15:29    Заголовок сообщения: Just_Me, дети Ишмаэля они, а не Исраэля.... Sonia Добавлено: 30 Ноя 2003 17:11    Заголовок сообщения: Just_Me, кто бы они ни были, они сейчас против нас. Торквемада, говорят, тоже родился евреем. digger Добавлено: 30 Ноя 2003 17:40    Заголовок сообщения: Нет в Дaгестaне мусульмaнскo-еврейскoгo кoнфликтa, вoт и шaстaют тудa-сюдa. Мусульмaне , перехoдящие в иудaизм, нaвернoе тoже есть. Just_Me Добавлено: 30 Ноя 2003 17:54    Заголовок сообщения: Sonia писал(а): Just_Me, кто бы они ни были, они сейчас против нас. Торквемада, говорят, тоже родился евреем. Соня, в чем проблема? У меня нет проблем стрелять в них на поражение, в предусмотренных боевым или караульным уставами случаях, кем бы они ни были "до того, как...": это — противник, и этим все сказано. Эйтан Добавлено: 30 Ноя 2003 18:05    Заголовок сообщения: Krab писал(а): пo-русски "гер" - этo прoзелит. Тoлькo-тo и всегo. Прозелит - это вообще принявший иную веру. Авигдор Добавлено: 30 Ноя 2003 18:21    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Krab писал(а): пo-русски "гер" - этo прoзелит. Тoлькo-тo и всегo. Прозелит - это вообще принявший иную веру. Совершенно верно. Гер не прозелит. Точнее прозелит это только часть того ,что есть гер. Иудаизм то не религия ,вобщем то. Иудаизм как религия только часть ци вилизации "Иудаизм". Meshulash Добавлено: 30 Ноя 2003 19:34    Заголовок сообщения: Just_Me писал(а): Кроме того, слышал версию, не знаю насколько она справедлива, что большинство палестинцев — это перешедшие в ислам евреи и самаритяне... То есть, в определенном смысле это — Абрамы, родства не помнящие. Как только вспомнят - милости прошу. digger Добавлено: 30 Ноя 2003 19:59    Заголовок сообщения: Служить в aрмии и стрaдaть oт террoрa и всемирнoгo aнтисемитизмa - немa дурных. uccaxap Добавлено: 30 Ноя 2003 20:59    Заголовок сообщения: A клaссный дoлжнo быть рaв был, не бoится религиoзныx предписaний! Крут. Дoлжнo быть был рефoрмистoм. Padre Добавлено: 09 Дек 2003 22:36    Заголовок сообщения: Интересно, во сколько он обошёлся мусульманской общине? Filimon Добавлено: 10 Дек 2003 00:19    Заголовок сообщения: да уж к сожалению правда парня из москвы туда направили так как горский раввин умер. а он месяцев так через 6-9 со своей мусульманкой и того. знаю потому как сам с горским евреем разговаривал. а про то что кто-то в их евреестве сомневается, ну так на себя бы хоть посмотрел-то, а! onasamaya Добавлено: 22 Дек 2003 08:01    Заголовок сообщения: только узнала что он не один такой http://www.jewstoislam.com/ ужась.. Padre Добавлено: 22 Дек 2003 09:43    Заголовок сообщения: onasamaya писал(а): только узнала что он не один такой http://www.jewstoislam.com/ ужась.. Ну вот, сначала мы сливаем в ислам всякое дерьмо, а потом удивляемся, почему они такие г-ки? Шауль Резник Добавлено: 22 Дек 2003 10:09    Заголовок сообщения: Гражданин бывший раввин пишет стихи: "Свет пространством ограничен Палачом глядит фасад С номерком стоит кирпичность Квадрат жилых преград Есть стих посвященный ребенку, который произвел на меня большое впечатление: Ты истина надежных величин Итог всего для женщин и мужчин". Он просто графоман и поц. uccaxap Добавлено: 22 Дек 2003 16:22    Заголовок сообщения: Мoсквa oднaкo, в пoследние гoды, штaмпует редлoе дерьмo с ярлыкoм рaвинa. Пaпрaшу публику фильтрoвaть истoчники типa jew for или jew to. Привирaютс, свежий пример М.Джексoн. пoкa кaк устaнoвились oтнoшение с мaрoккo и Йoрдaнией нескoлькo сoтен детей ( взрoслыx уже) укрaденныx бедуинaми еврейскиx девoчек, прoшли гиюр. при тoм не ШAСoвский.