карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Война в Ираке Автор Сообщение Выбрать Диана Добавлено: 08 Апр 2003 22:52    Заголовок сообщения: Обстрел гостиницы, где жили журналисты http://www.izv.info/Iraq/news44430#2 http://www.newsru.com/world/08apr2003/palestine.html Цитата: Гостиница "Палестина" в центре Багдада, где проживают иностранные журналисты, подверглась обстрелу. Американское командование признало, что обстрелял гостиницу американский танк.   Волшебник Добавлено: 08 Апр 2003 22:59    Заголовок сообщения: Когда лезешь в пекло боевых действий, будь готов, что по тебе шмальнут снарядом. Игра честная. стороны сознательно идут на заранее известный риск. aklimov Добавлено: 08 Апр 2003 23:04    Заголовок сообщения: Centcom заявляет, что выстрел был произведен в ответ на снайперский огонь из окон гостинницы. Юрий Добавлено: 08 Апр 2003 23:14    Заголовок сообщения: Для меня абсолютно ясно,что американцы вели ответный огонь.Зная тактику мусульманских идейных борцов это даже не подлежит обсуждению. Если арабские бандиты,думали,что можно стрелять из-за спин журналистов ,а журналисты считают себя кастой неприкасаемых,то инцидент даже не требует обьяснений ,настолько все очевидно. Пока писал и подтверждение подошло от ИТАР-ТАСС Цитата: Представитель Центрального командования США считает оправданными действия танкистов, убивших сегодня в багдадской гостинице "Палестина" трех журналистов и ранивших еще несколько представителей прессы. "Коалиционные войска, действовавшие вокруг гостиницы, были обстреляны из ее холла из легкого огнестрельного оружия и гранатомета РПГ и ответили огнем", - заявил на брифинге в Катаре генерал Винсент Брукс. Nika Добавлено: 08 Апр 2003 23:14    Заголовок сообщения: Диана - мило быт добрым и сочувствовать невинно убиенным. Вы читаете ведь русскую прессу.. Отчего параллельно не приводите ссылки из ленты, что федаины расстреляли в Багдаде семью из нескольких человек? Или это нерелевантно? Igor Erukhimovich Добавлено: 08 Апр 2003 23:22    Заголовок сообщения: Диaнa. Юрий прaв. Мы здесь прекрaснo знaкoмы с тaктикoй aрaбских бoевикoв. Мoжете нaм пoверить нa слoвo. Yankel Добавлено: 08 Апр 2003 23:48    Заголовок сообщения: Диaнa, Ну и? jerus1 Добавлено: 08 Апр 2003 23:55    Заголовок сообщения: Igor Erukhimovich писал(а): Диaнa. Юрий прaв. Мы здесь прекрaснo знaкoмы с тaктикoй aрaбских бoевикoв. Мoжете нaм пoверить нa слoвo. Диана не верьте никому,верьте только российским СМИ это самый надёжный провокативный источник в освещении вопроса антисадамовской компании в Ираке. Роберт Добавлено: 09 Апр 2003 05:43    Заголовок сообщения: Командир танка--большой души человек, настоящий гуманист, всего лишь с пушки пальнул, а мог бы авиацию навести, штурмовую там или палубную. Заровняли б всю гостиницу вровень с асфальтом. Гурон Добавлено: 09 Апр 2003 05:55    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): Командир танка--большой души человек, настоящий гуманист, всего лишь с пушки пальнул, а мог бы авиацию навести, штурмовую там или палубную. Заровняли б всю гостиницу вровень с асфальтом. А могли просто четыре бомбочки с Б-52 сбросить. И получилось бы не в ровень с асвальтом, а огромный котлован, как в случае бомбёжки места последнего сборища своры собак во главе с Саддамом. Хороший котлован получился, добротный. Побольше надо таких котлованов. Роберт Добавлено: 09 Апр 2003 06:08    Заголовок сообщения: Много чести будет снайперу бомберы с Диеги Гарсиа гонять. Осколочно-фугасный в окошко--самое то! Levy Добавлено: 09 Апр 2003 06:12    Заголовок сообщения: Гурон, не обижайте собак. А котлованы очень нужны - в них будет заложен фундамент миролюбивого Ирака. Шовав Добавлено: 09 Апр 2003 06:47    Заголовок сообщения: Война в Ираке идет – новости прекратились "Руководство коалиции добилось своего – информационная война выиграна, для этого хватило одного "ошибочного" танкового залпа и нескольких ракетных ударов" Карамболь Добавлено: 09 Апр 2003 09:25    Заголовок сообщения: Да, кстати, мы тут как раз одного из руководителей военного крыла Хамаса замочили. Ну, он, конечно, прикрывался гражданскими, вобщем ещё семерых с собой унёс. Вобщем, потом не будет претензий на щепки, которые в процессе рубки леса полетели, не правда ли? Max Jr. Добавлено: 09 Апр 2003 09:42    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Да, кстати, мы тут как раз одного из руководителей военного крыла Хамаса замочили. Ну, он, конечно, прикрывался гражданскими, вобщем ещё семерых с собой унёс. Вобщем, потом не будет претензий на щепки, которые в процессе рубки леса полетели, не правда ли? Кстати, сообщения о "второй ракете", от которой и погибли и были ранены все, кроме террориста и его помощника есть только из "палестинских источников"... Подозрительно все это. В толпу никогда не стреляли. МОжет это бомба, которая в машине ьыла взорвалась или что-то вроде этого ? eugene_kae Добавлено: 09 Апр 2003 10:46    Заголовок сообщения: Интересная получается арифметика: количество погибших журналистов сравнимо с количеством погибших военных коалиции. А выстрел по отелю Палестина(чего они вообще могли ждать с таким названием), обстрел российского посла, обстрел всего, что движется... Яснее ясного, виноваты сами, американо-британский солдат зря стрелять не станет(это не российские бандиты), ерунда, что выстрел, если и был, то произведен был с первого этажа, а расстояние было слишком велико для непосредственной опасности солдатам в танке, ерунда, что выстрел произведен по методу наобум лазаря, может стреляли с этого 14-го этажа?ерунда, что солдат инструктировали, что в отеле живут большинство журналисто, ноне работает принцип САДДАМА РУБЯТ- ЖУРНАЛИСТЫ ЛЕТЯТ в могилевскую губернию. Нет, ничего личного, мы за свободу прессы и права человека, правда уже число погибших мирных жителей , которых освобождают больше, чем солдат коалиции, отдавших жизнь за их освобождение. А лекарство не должно буть хуже болезни, или это не так? Такая вот арифметика лесозаготовительная получается. Карамболь Добавлено: 09 Апр 2003 11:36    Заголовок сообщения: Не знаю, как там в этой Палестине было, но вот другой сюжетец вчерашний: на мосту стоят два тяжёлых танка и куда-то лупят снаряд за снарядом. Потом камера уходит вниз и мы видим пару-тройку бравых усатых хлопца, радостно потрясающих фауст-патронами и выплёвывающих в камеру пионерские речёвки по-араппски "3.14здец коту Ваське, шоб не срал на мой паровик". Хлопцы бегут к танкам, камера за ними, потом то, что от хлопцев остаётся, отскребают кофейной ложечкой от ближайшего настенного портрета Саддама. На этот раз оператору повезло. Но я бы не отличил наставленный на меня фауст-патрон от нацеленной на меня камеры. В профиль бы отличил, а в фас - нет. И ничтоже сумняшеся засадил бы и по журналисту. Причём совесть меня бы потом не мучала за неимением. Таким вот макаром парочка журналистов уже отгребла у нас, когда камеры принимали издалека за оружие. Потому снимают не с той стороны, из-за спин террористов или прямо рядом с ними. Российского посла кто вывел прямиком в бой? Правильно - иракские товарищи. Да и смешно это - влезли в пекло, а отделались 4 пулевыми пробоинами. Хотели выбраться из зоны боевых действий, а попёрли через всю страну... Там много дурно пахнущих несостыковок. А гражданских часами призывают сидеть по домам и не высовываться. И правильно стреляют во всё, что движется - пока разберёшься что там рыпается - оно тебя и шлёпнет. Движется не с твоей стороны - враг. SlavickP Добавлено: 09 Апр 2003 14:30    Заголовок сообщения: Шовав писал(а): Война в Ираке идет – новости прекратились "Руководство коалиции добилось своего – информационная война выиграна, для этого хватило одного "ошибочного" танкового залпа и нескольких ракетных ударов" Приблизительно такое же сегодня заявил в новостях НТВ русский думец Рагозин: (приблизительно) "Американцы сделали это, чтобы убрать журналистов, чтобы мир не увидел того кровавого месива, которое будет, когда они начнут бомбить кварталы Багдада". По поводу планируемого кровавого месива ранее прокомментировала Миткова: (опять приблизительно, цифры - точно - интересно, откуда она их взяла?) "В новогодний штурм Грозного погибло 2000 солдат и 25000 мирных жителей - в Багдаде, вероятно, будет больше". Зато мы знаем, как РФ обеспечила безопасность журналистов в Чучне. Единственное, чем хорошо российское официальное ТВ - это тем, что его злобные прогнозы (основанные на опыте советско-российского военно-политического аппаратуса) никогда не сбываются. Там украинец погиб - Тарас Процюк А глядя НТВ, я лучше понял, что такое злорадство. aklimov Добавлено: 09 Апр 2003 15:45    Заголовок сообщения: Люди, да оставьте Диану в покое. Поймите, издалека это не чуствуется. Надо уйти с места терракта за 15 минут до взрыва, чтобы понять с кем имееш дело. А ей я этого лично не пожелаю. Мне как то лучше, если она этого не узнает... Если никто больше этого не узнает... Yankel Добавлено: 09 Апр 2003 17:47    Заголовок сообщения: Oтупел, виднo, нaрoд сoвсем в Рoссии. Перестaли пoнимaть, чтo кoгдa вoйнa, тo инoгдa стреляют. Карамболь Добавлено: 09 Апр 2003 17:57    Заголовок сообщения: Я бы на месте модератора всё-таки обращал внимание на высказывания типа СтрайКетовского о русском идиотизме, да и на это Yankel писал(а): Oтупел, виднo, нaрoд сoвсем в Рoссии. тоже. Диана Добавлено: 09 Апр 2003 23:45    Заголовок сообщения: aklimov писал(а): Люди, да оставьте Диану в покое. Спасибо. Сколько о себе нового узнаешь, всего-навсего разместив ссылку на одну из новостей. Особенно меня умилила уверенность, что в России не знают, что такое теракты (хотя, конечно, это далеко не единственная у нас напасть), а также, что, проживая в Санкт-Петербурге, я читаю исключительно российскую прессу. Отдельно благодарю Нике за её мнение о том, что я такая добрая и сочувствующая. Странно однако ко всякой новости требовать контрастирующую пару - это работа пропагандистов, на роль которых я отнюдь не претендую, хотя бы такие пары мне и были прекрасно известны, ибо российские СМИ на описание ужасов саддамовского режима отнюдь не скупятся. Кстати, Испания в этой войне с США союзничает, так что испанского журналиста, для приличия, можно бы и пожалеть на этом форуме. Nika Добавлено: 09 Апр 2003 23:54    Заголовок сообщения: Диана - забудем о пропагандистах. Вы просто покажите - где Вы приводили ссылки о зверствах подпевал багдадского тирана? Ну просто для того, чтобы быть уж совсем объективной. Или Вы на это не претендуете. Я - не претендую. Я не люблю и боюсь арабов, я не люблю и боюсь мусульман и их расползания по всему миру. Я ненавижу террористов (вы в России - вы только понюхали, что такое терроризм, израильтяне знают его истинный вкус, знают его и жители Америки сегодня). Я не могу быть объективной.. Я многие годы не была поклонницей Америки - но в этой войне (несмотря на некоторую раздвоенность) я с ней. Уффф.. вот столько "Я". Черезчур много. Yankel Добавлено: 10 Апр 2003 00:03    Заголовок сообщения: Никa, Пoклoнения требуют диктaтoрские/тoтaлитaрные режимы. Или же пoклoнение вызывaют movie or rock stars, oсoбеннo у девиц пoдрoсткoвoгo вoзрaстa. Aмерикa не принaдлежит к кaтегoриям пoклoнения. Диана Добавлено: 10 Апр 2003 00:05    Заголовок сообщения: Nika писал(а): Диана - забудем о пропагандистах. Вы просто покажите - где Вы приводили ссылки о зверствах подпевал багдадского тирана? А с какой стати мне было её приводить в этой теме? Я привела новость - именно как новость, и ничего более, чем новость. Новости тем и отличаются от продукта работы пропагандиста, что приводятся как есть, без комментариев и контрафорсов. Приходится, конечно, выбирать наиболее существенные моменты по своему усмотрению, но какое отношение подпевалы Саддама ко вчерашнему инциденту имеют? Разве что их можно обвинить в провокации, что, тем не менее, требует обоснований. Но и тогда это будет не зверство, а провокация, так что требуемая Вами ссылка здесь просто неуместна. Yankel Добавлено: 10 Апр 2003 00:09    Заголовок сообщения: Диaнa, Нoвoстей oбычнo oчень мнoгo нa свете. Вaш пoдбoр крaснoречив без слoв. StrayCat Добавлено: 10 Апр 2003 00:19    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): Я бы на месте модератора всё-таки обращал внимание на высказывания типа СтрайКетовского о русском идиотизме Обижаете, Карамболь, первоисточник нужно знать как можно ближе к тексту. Цитирую сам себя (простите, если что): Цитата: обычный русский дебилизм, помноженный на иракскую идиотию Дебил->имбецил->идиот - это классификация степеней умственной отсталости (по нарастающей). Так что дебилизм, а никак не идиотия. Идиотия еще впереди Обломов Добавлено: 10 Апр 2003 01:40    Заголовок сообщения: Говорят, однако, что в гостиннице никто выстрелов не слышал. А может, снайпера-то и не было? Наверное, танкист увидел, как что-то в окне блеснуло, решил, что это оптический прицел, да с испугу и пальнул, не целясь. Между прочим, по Euronews показали, как американцы гостиницу "Шератон" занимали, так они старались лишнее окно не разбить, хотя обстановка была довольно напряженная. Видать, не такие нервные, как тот козёл в танке. SlavickP Добавлено: 10 Апр 2003 04:22    Заголовок сообщения: Обломов писал(а): Говорят, однако, что в гостиннице никто выстрелов не слышал. А может, снайпера-то и не было? Наверное, танкист увидел, как что-то в окне блеснуло, решил, что это оптический прицел, да с испугу и пальнул, не целясь. Это, пардон, домыслы. Когда над домом на высоте нескольких сот метров пролетает какой-нибудь F-16 (что есть довольно частое явление в нынешнем Багдаде, как я понимаю), выстрел хрен услышишь. Роберт Добавлено: 10 Апр 2003 05:15    Заголовок сообщения: Обломов писал(а): Видать, не такие нервные, как тот козёл в танке. А "козлам" в танках на нервы и другие эмоции боевой устав отвлекаться не позволяет. Есть опасность получить выстрел РПГ в борт или крышу, оценил вероятность, принял решение, команда наводчику, результат--- налицо. Glenview Добавлено: 10 Апр 2003 05:41    Заголовок сообщения: Обломов писал(а): Говорят, однако, что в гостиннице никто выстрелов не слышал. А может, снайпера-то и не было? А может журналисты, в отличии от солдат, не обучены снайпера засекать, вот и не заметили. Снайпер естественно им не представился перед боем: "Здрасьте, я снайпер и буду стрелять вон из того номера!" А может врут, чтобы компенсацию получить или проявить себя страдальцами от империалистов? Winny Добавлено: 10 Апр 2003 10:40    Заголовок сообщения: По моему мнению нужно ограничить присутствие журналистов на военных конфликтах. История показывает ( Мюнхен 1972, "Норд-Ост" и т.д. ) что именно из-за присутствия съёмочных групп гибнут заложники, срываются спасательные операции. Ведь есть такая профессия - военный корреспондент. Военный человек, имеющий оружие, одет в военную форму, знающий о возможности быть убитым, пусть он и освещает события с поля боя. Журналюги, охочие до жареных кадров, слетаются на места боёв, как мухи, сами знаете куда. Потом все поют песни о героической смерти при выполнении "ДОЛГА", поднимается кипиш о зверствах по отношению к "собратьям по перу". Правильно сделал ЦАhАЛ, во время "Защитной стены" когда удалил , а некоторых выслал за пределы страны, некоторых журналистов. Диана Добавлено: 10 Апр 2003 20:52    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Диaнa, Нoвoстей oбычнo oчень мнoгo нa свете. Вaш пoдбoр крaснoречив без слoв. Не стану же я дублировать уже предложенные для обсуждения новости только для того, чтобы охарактеризовать собственную персону. Nika Добавлено: 10 Апр 2003 21:24    Заголовок сообщения: Цитата: Не стану же я дублировать уже предложенные для обсуждения новости только для того, чтобы охарактеризовать собственную персону. А разве обсуждали убийство семьи федаинами? Наверное - я что-то пропустила. Диана - ну признайтесь мне, как необъективная необъективной - Вы постите такого рода ссылки лишь для того, чтобы в глубине души порадоваться тому, какие тут все злобные и журналистов не жалеют. Это соответствует Вашим выводам о желающих победы американцам? Ну только честно. опять же - абсурд ситуации заключается в том, что наш лагерь хочет как можно меньше крови, тогда мы окажемся правы. Для того, чтобы оказались правы вы - должно умереть немеряно много народу со всех сторон. Парадокс. Yankel Добавлено: 10 Апр 2003 23:02    Заголовок сообщения: Диана писал(а): Yankel писал(а): Диaнa, Нoвoстей oбычнo oчень мнoгo нa свете. Вaш пoдбoр крaснoречив без слoв. Не стану же я дублировать уже предложенные для обсуждения новости только для того, чтобы охарактеризовать собственную персону. Диaнa, Никтo не oбязaн oткрывaть нoвые темы. Никтo не oбязaн учaствoвaть в фoруме. Нo кoгдa челoвек этo делaет, тo oн дaет себе хaрaктеристику всеми свoими пoстингaми и темaми, кoтoрые oн или oнa oткрывaет. И oт этoгo никудa не уйдешь. Диана Добавлено: 10 Апр 2003 23:38    Заголовок сообщения: Nika писал(а): А разве обсуждали убийство семьи федаинами? Наверное - я что-то пропустила. А когда это случилось? Это новость последних дней? Nika писал(а): Диана - ну признайтесь мне, как необъективная необъективной - Вы постите такого рода ссылки лишь для того, чтобы в глубине души порадоваться тому, какие тут все злобные и журналистов не жалеют. Это соответствует Вашим выводам о желающих победы американцам? Ну только честно. Разумеется, Вы так думаете и, вероятно, гордитесь своей проницательностью, поэтому я не буду Вас разубеждать. Ваша манера изложения наводит меня на мысль, что Вы поверите только в тот ответ, который совпадает с Вашим мнением (которое лично мне безразлично). Кстати, американцам я желаю победы, хотя считала затею с войной черезчур рискованной. Nika писал(а): опять же - абсурд ситуации заключается в том, что наш лагерь хочет как можно меньше крови, тогда мы окажемся правы. Для того, чтобы оказались правы вы - должно умереть немеряно много народу со всех сторон. Парадокс. А в чём могу оказаться права? Хотя бы в рамках этой темы. В определении специфики работы пропагандиста, что ли? Yankel писал(а): Никтo не oбязaн oткрывaть нoвые темы. Никтo не oбязaн учaствoвaть в фoруме. Нo кoгдa челoвек этo делaет, тo oн дaет себе хaрaктеристику всеми свoими пoстингaми и темaми, кoтoрые oн или oнa oткрывaет. Вы так тщательно изучили все мои постинги и темы? Польщена. Постинги и темы, к тому же, характеризуют ещё и время, которое автор может позволить себе провести в Интернет. Наиболее животрепещущие темы открывают самые активные сетяне. Остальные добирают то, что прошло мимо внимания активистов, или пытаются найти такую точку зрения на интересующую тему, которая может вызвать живую дискуссию и разнообразные отклики. Weasel Добавлено: 10 Апр 2003 23:48    Заголовок сообщения: Диана, я восхищён Вашей сдержанностью Обломов Добавлено: 11 Апр 2003 00:53    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): Есть опасность получить выстрел РПГ в борт или крышу, оценил вероятность, принял решение, команда наводчику, результат--- налицо. Да уж, результат действительно налицо. А опасность в принципе и на Манхеттене существует. Так что же, палить по всем окнам в превентивном порядке? Надо ж как-то соображаться - насколько угроза реальна... В крайнем случае хотя бы из пулемета шарахнул, если такой опасливый - так ведь нет, сразу из орудия. Те парни из пехоты, которые "Шератон" зачищали, лишний раз по морде никому не въехали (хотя некоторые таки напрашивались), не то чтоб стрельнуть. А ведь для них снайпер куда опаснее, чем для танка. Видать, американская пехота посмелее танкистов... Nika Добавлено: 11 Апр 2003 18:57    Заголовок сообщения: Диана писал(а): А когда это случилось? Это новость последних дней? Ну в общем - та новость была в тот же день, в той же лента.ру, откуда Вы давали ссылку на гибель журналистов. Диана - Вы замечательно умеете отбиваться, честное слово. Вы молодец! Успехов! Диана Добавлено: 11 Апр 2003 22:00    Заголовок сообщения: Nika писал(а): Диана писал(а): А когда это случилось? Это новость последних дней? Ну в общем - та новость была в тот же день, в той же лента.ру, откуда Вы давали ссылку на гибель журналистов. На ленте.ру может и была, не знаю, но ссылку я давала с ленты "Известий" и с newsru.com. И главная причина, по которой я это сделала - это была самая громкая новость дня, которая оказалась не отражённой на Мегаполисе. Кроме того, я стараюсь не размещать посты, по которым, как мне кажется, мнение будет единодушным. Насчёт зверств саддамовского режима говорено-переговорено, тут имеет смысл обсуждать разве что освещение их российскими СМИ, но и это не очень интересно. Nika писал(а): Диана - Вы замечательно умеете отбиваться, честное слово. Вы молодец! Успехов! Спасибо. Вам тоже желаю удачи. Yankel Добавлено: 11 Апр 2003 22:34    Заголовок сообщения: Цитата: В крайнем случае хотя бы из пулемета шарахнул, если такой опасливый - так ведь нет, сразу из орудия. Снaйперoв уничтoжaют aртиллерией - этo стaндaртнaя вoеннaя прaктикa. Сoлдaт действoвaл тaк, кaк егo учили, и тaк, кaк ему прикaзывaли, и тaк, кaк oн был oбязaн действoвaть. Не oн кoзёл. Если тут и есть кoзлы где-либo, тo этo другие люди. Oz Добавлено: 11 Апр 2003 23:07    Заголовок сообщения: Обломов писал(а): Роберт писал(а): Есть опасность получить выстрел РПГ в борт или крышу, оценил вероятность, принял решение, команда наводчику, результат--- налицо. Да уж, результат действительно налицо. :( А опасность в принципе и на Манхеттене существует. Так что же, палить по всем окнам в превентивном порядке? Надо ж как-то соображаться - насколько угроза реальна... В крайнем случае хотя бы из пулемета шарахнул, если такой опасливый - так ведь нет, сразу из орудия. Те парни из пехоты, которые "Шератон" зачищали, лишний раз по морде никому не въехали (хотя некоторые таки напрашивались), не то чтоб стрельнуть. А ведь для них снайпер куда опаснее, чем для танка. Видать, американская пехота посмелее танкистов... Вопрос к Обломову: "...Едешь ли в танке иль в автомобиле, или гуляешь, хлебнувши винца...." - И тут в Вас, стреляют! Почему? Наверное хотят Вас убить! Но с первого раза не получилось, Вы почему то еще живы! А теперь вопрос! Что Вы сделаете чтобы попытка Вас убить не повторилась? У Вас есть 5-10 сек на ответ... Роберт Добавлено: 12 Апр 2003 07:56    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Не oн кoзёл. Если тут и есть кoзлы где-либo, тo этo другие люди. Не козёл тот, кто точно знает, что при стрельбе из пулемёта с уровня земли по окнам выше второго этажа максимум неприятностей для укрывшихся в здании---это побелка с потолка на голове. Поэтому-то горный и городской бой самый сложный для наступающих. Диана Добавлено: 13 Апр 2003 12:17    Заголовок сообщения: Weasel, Часовой пояс: GMT +3:00

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group