Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Дмитрий Дубнов
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 15:01    Заголовок сообщения: Война в Ираке и тоталитарные тенденции в России

Демократически настроенная интеллигенция в России выступала против войны в Чечне, против бомбардировок Югославии, а сейчас против войны в Ираке. Она сочувствует иракскому народу, оказавшемуся между двух огней, её тревожит будущее Ирака, Израиля, Штатов и всей Земли. Но очень многие в России выступают против войны совсем из других соображений. Тиран Хусейн в результате войны оказался героем, образцом для подражания. И культ Хусейна в России очень хорошо ложится на культ Сталина, который раздувают какие-то мощные группировки, близкие к власти. И всё это открывает дорогу тоталитарным тенденциям.

Если даже нынешняя война преследует благородные цели (в чём я сильно сомневаюсь, Буш не очень-то похож на человеколюбца), то всё равно она втаптывает в грязь хрупкие ростки российского гуманизма, как в своё время втоптала в 90-х "демократическая" власть, надругавшаяся над робкими наивными ожиданиями.

Что может быть дальше? Если в России установится тоталитарный режим, она попадёт на "ось зла", а война с Россией может быть только ядерной...
 
.
eugene_kae
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 15:15    Заголовок сообщения:

Честно говоря, не возьму в толк, где вы ее видете эту общественность иначе как на экранах телевизоров в студиях? Публичные протесты проводят вечные оппоненты властей с миролюбивой общественностью практически не связанные. Опять же нынешняя война, ну никак не влияет на тоталитарные тенденции, где и в чем? Я живу в Москве и ничегошеньки не вижу из того, что вы говорите. Уж лучше цитируйте Е.Боннэр, ей из Америки виднее.
.
Программист
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 15:20    Заголовок сообщения:

Дмитрий, Буш не ответственен за любовь к Сталину в России. Война в Ираке не уничтожит "ростки гуманизма" в России. Эти ростки даже большевики уничтожить не смогли.
Полагаю, что при установлении в России тоталитаризма нас успеют расстрелять до атомной войны. Поэтому внешняя политика тоталитарной России меня не очень волнует.
Но ни в какой ренессанс тоталитаризма в России я не верю.
.
Дмитрий Дубнов
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 16:11    Заголовок сообщения:

eugene_kae писал(а):
Опять же нынешняя война, ну никак не влияет на тоталитарные тенденции, где и в чем? Я живу в Москве и ничегошеньки не вижу из того, что вы говорите.


А я вижу своими глазами школьника, рисующего ракету с иракским флагом, поражающую американский корабль. Повсюду разговоры о том, что дескать Ельцин ослабил Россию, что мы теперь беззащитны и т.д. В этом много правды: Ельцин и впрямь причинил России немало зла, но в качестве лекарства предлагается нечто ужасное. Власть сейчас, как мне кажется, по крайней мере на словах ведёт себя вполне достойно и сдержанно, но совсем рядом - такое слышишь...

По поводу оптимистического утверждения программиста - я тоже очень надеюсь, что тоталитаризм всё же не придёт, хотя и без всякой войны в Ираке есть очень тревожные симптомы: в сфере образования, религии и т.д. Но война всё усиливает
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 16:25    Заголовок сообщения:

Америка просто пожинает плоды своей 10-летней "цивилизаторской" политики по отношению к России. Неча пенять на зеркало.
.
Беня
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 16:49    Заголовок сообщения:

Дмитрий,

Вы не совсем правы. Против войны в Ченче выступали одни, против войны в Югославии - другие. "Западники" и "славянофилы", так сказать ...
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 19:11    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Америка просто пожинает плоды своей 10-летней "цивилизаторской" политики по отношению к России. Неча пенять на зеркало.

А никто и не пеняет. Если Россия не цивилизируется и не станет стратегическим партнёром США, её Иран с Китаем через несколько десятков лет по кускам растащат. dezl.gif
Можно конечно положится на Францию, которая в случае чего заявит Китаю протест.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 19:18    Заголовок сообщения:

Если гoвoрить o личнoстях, кoтoрых мoжнo oбвинить в рaзaвaле Рoссии, тo вoт вaм нескoлькo:

Ленин.
Стaлин.
Хрущев.
Брежнев.
Aндрoпoв

Бoльших врaгoв, чем Ленин сo Стaлиным, Рoссия не виделa сo времен Ивaнa Грoзнoгo.
.
Дмитрий Дубнов
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 19:24    Заголовок сообщения:

Беня писал(а):
Дмитрий,

Вы не совсем правы. Против войны в Ченче выступали одни, против войны в Югославии - другие. "Западники" и "славянофилы", так сказать ...


Вообще-то это действительно так, но было и пересечение. Причём большинство моих друзей попали как раз в это пересечение. Хотя, конечно, термин "демократически настроенная интеллигенция" довольно расплывчатый.

Yankel, я согласен, Вы перечислили страшных людей. Ельцин, может быть, и не такой страшный, но свою лепту внёс.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 19:55    Заголовок сообщения:

Цитата:
Демократически настроенная интеллигенция в России...


Щo це тaке?

Интеллигенция нa стoрoне тoтaлитaрнoгo режимa? Где этo видaнo?

Если судить пo рoссийскoй прессе, демoкрaтическoй интеллигенции в Рoссии не существует.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 23:08    Заголовок сообщения:

Дмитрий Дубнов писал(а):

А я вижу своими глазами школьника, рисующего ракету с иракским флагом, поражающую американский корабль
].
Умом Россию не понять... icon_pain25.gif
Цитата:
Повсюду разговоры о том, что дескать Ельцин ослабил Россию, что мы теперь беззащитны и т.д. В этом много правды: Ельцин и впрямь причинил России немало зла,

Помнится во время путча он был в Белом доме..., а?
Цитата:
но в качестве лекарства предлагается нечто ужасное. Власть сейчас, как мне кажется, по крайней мере на словах ведёт себя вполне достойно и сдержанно, но совсем рядом - такое слышишь...

Лекарства от чего? От балагана? Так ведь давно уж Путин у вас сидит.
Цитата:
По поводу оптимистического утверждения программиста - я тоже очень надеюсь, что тоталитаризм всё же не придёт, хотя и без всякой войны в Ираке есть очень тревожные симптомы: в сфере образования, религии и т.д. Но война всё усиливает

Каким образом? Под лозунгом "Наших бьют"? Отрыжка советизма, опять же все вопросы к Путину-Иванову, причём здесь американцы?
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 04 Апр 2003 23:27    Заголовок сообщения:

Янкель, я Вам сейчас приведу список виновных в развале WTC. Догадайтесь, кто туда войдет.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 05 Апр 2003 00:51    Заголовок сообщения:

Дa чтo тут гaдaть?

Рaзве кaждый русскo-aрaбский пaтриoт не знaет, чтo этo былo делoм рук Мoссaдa?
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: 05 Апр 2003 01:08    Заголовок сообщения: Re: Война в Ираке и тоталитарные тенденции в России

Дмитрий Дубнов писал(а):
Что может быть дальше? Если в России установится тоталитарный режим, она попадёт на "ось зла", а война с Россией может быть только ядерной...

(Из анекдота):

- А кто это?
- О! Это Неуловимый Джо!
- А почему "Неуловимый"? Что, его никто поймать не может?
- Да нет, он просто никому на***й не нужен... icon_biggrin.gif
.
Nika
СообщениеДобавлено: 05 Апр 2003 02:33    Заголовок сообщения:

Просто все это кому-нибудь да нужно.. Под шумок гаечки закрутить..

вот что откопала в инете.
Мне всегда бередила душу эта песня Светлова. Но не по поводу поэтических красот. Позиция у героя какая-то странная. Ну пошел он воевать, «чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать». Оставил хату. В хате жена и дети малые, вокруг хаты земля, которую нужно обрабатывать, сеять и собирать урожай. Но этого «перца» почему-то больше беспокоят испанские крестьяне, чем благополучие собственной семьи.

Я это все к тому, что меня ужасает массовое возбуждение наших граждан, грудью вставших на защиту Саддама Хусейна. Не помню, кто это сказал, кажется, какой-то актер: «Я не люблю коллективных прозрений». Мне недавно звонил директор школы из Иркутска, сказал, что они всем педагогическим коллективом послали в «Комсомолку» телеграмму. Возмущались действиями американских агрессоров. Директор так и не понял, почему я стала злиться, а я это делала именно от возмущения.

Не самый богатый российский город, зимой, как водится не топят, зарплату учителям не платят, да и сама зарплата напоминает миску с баландой - раб сыт не будет, но работать сможет. Лицемерие властей достигло критического уровня, на горизонте корабль выборов с тоннами грязных денег в трюме, правительство интересуют только цены на нефть, потому что делать что-то руками, а не насосом в этой стране никто так и не научился.

Давайте все бросим и пойдем защищать Саддама Хусейна. Как будто это не у него руки по локоть в крови собственных подданных, как будто Ирак при нем мирно процветал и взасос целовался с соседями. Я сейчас не оцениваю дурацкие действия президента Буша, но, если Саддам такой хороший мальчик, он бы мог спасти свою страну от оккупации, просто уйдя со своего поста. Вчера услышала в новостях, что он призвал граждан защищаться до последней капли крови. В тех же новостях показали его личный бункер, который способен выдержать даже прямое попадание ядерной бомбы.

Помнится, в семидесятые годы ливийский диктатор Муамар Каддафи очень любил баловаться захватом чужих самолетов. США тогда под громкий вой правозащитников нанесли точечный удар по его дворцу и даже ранили одну из жен шалунишки. Больше ни один захваченный лайнер не приземлился в Триполи.

Так что гражданский гнев - это хорошо, но стоит сначала провести уборку в своей хате. А «гренадских крестьян» оставить заботам благополучных и жалостливых европейцев.

Ольга БАКУШИНСКАЯ 04 Апреля 2003 г.

.
Программист
СообщениеДобавлено: 05 Апр 2003 13:08    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Америка просто пожинает плоды своей 10-летней "цивилизаторской" политики по отношению к России. Неча пенять на зеркало.

Разумеется это американцы и их демократия виноваты в том, что русские проспали развал Союза, выбрали проходимцев на главные посты в государстве. В том что русские выпивают, то же американцы с их демократией виноваты. У меня в Питере сейчас мокрый снег бр-р, несомненно это последствия блокирования Америкой киотского протокола.
Ей Богу это спихивание на Америку всех бед мира и России в частности еще смешней и нелепей, чем поиски "руки Москвы" времен Маккартни.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: 05 Апр 2003 13:19    Заголовок сообщения:

Программист писал(а):
еще смешней и нелепей, чем поиски "руки Москвы" времен Маккартни.


ну вот видите и Битлз уже распались, а руку Москвы всё ищут и ищут! icon_biggrin.gif
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: 05 Апр 2003 13:29    Заголовок сообщения:

Программист писал(а):
У меня в Питере сейчас мокрый снег бр-р, несомненно это последствия блокирования Америкой киотского протокола.


Паршев уже все объяснил. Все беды России как раз от этого снега. rain.gif
.
Часовой пояс: GMT +3:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group