карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Ирак На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 85, 86, 87 ... 99, 100, 101  След.          Список форумов МегаФорум -> Война в Ираке Предыдущая тема :: Следующая тема   Автор Сообщение Леонид Р. Peacemaker Зарегистрирован: 23.11.2001 Сообщения: 1392 Откуда: Tel-Aviv, Israel Добавлено: 04 Мар 2003 02:00    Заголовок сообщения: Glenview писал(а): eugene_kae писал(а): я же не говорю, что не надо продолжать давить на мерзавца Саддама. Давление на мерзавца Саддама возможно только при наличии 200000 готовых к вторжению войск на границах Ирака. Готово ли прогрессивное человечество полностью взять на себя расходы по содержанию войск США в регионе? Почему именно войск США? Потому, что только войска США, а не, скажем, Франции, убедят Хусейна в том, что угроза вторжения вполне серьёзна. Кроме того, мало какие страны мира настолько крупны, что могут выставить современное 200000 войско под единным командованием. Даже США пришлось призвать резервистов. Поэтому сторонникам многомесячного/многолетнего давления на Хусейна следует компенсировать потери экономики США от этого призыва. Следует отвечать за свои слова хотябы своим бумажником. Гленвю, за амбиции сверхдержавы ее гражданам приходится платить из своего кармана. Если не хочется - умерьте амбиции и вспоминайте доктрину Монро. А если хочется, чтобы с вами разделили бремя (причем не только военное, но и восстановительно-миротворческое), приходится убеждать тех, кого вы к этому призываете. И координировать с ними свои действия. Даже если кому-то противно этим заниматься. _________________ С уважением, Леонид (бывший Случайный) Вернуться к началу Yankel Участник со стажем Зарегистрирован: 30.09.2002 Сообщения: 1019 Откуда: USA Добавлено: 04 Мар 2003 04:48    Заголовок сообщения: Цитата: за амбиции сверхдержавы ее гражданам приходится платить из своего кармана. Если не хочется - умерьте амбиции и вспоминайте доктрину Монро. А если хочется, чтобы с вами разделили бремя (причем не только военное, но и восстановительно-миротворческое), приходится убеждать тех, кого вы к этому призываете. И координировать с ними свои действия. Даже если кому-то противно этим заниматься. Типичные левoстoрoнние глупoсти. Aмерикa выпoлняет oбязaннoсти мирoвoгo пoлицейскoгo. Бoльше некoму. Цивилизaция зaкaнчивaется тaм, кудa не дoхoдит пoлицейский. Смешнo дaже гoвoрить o пoлицейскoй oперaции пo удaлению бaндитa, террoризирующегo свoй квaртaл, кaк o "вoйне". A уж для изрaильтянинa, живущегo в этoм квaртaле, вooбще непoстижимo. Aмерикa, пo ряду сooбрaжений (не пoследним из кoтoрых, пo мoему мнению, является зaщитa Изрaиля) хoчет пoкoнчить с бaндитизмoм нa БВ. Этo oтнoсится, Леoнид, к вaшей личнoй безoпaснoсти. Тoт фaкт, чтo вы тaк высoкoмернo и бездумнo нaзывaете этo "aмбициями", не свидетельствo здрaвoгo смыслa. Дефицит здрaвoгo смыслa - этo кaк рaз и есть тяжелейшaя бoлезнь, кoтoрoй стрaдaют левые в Изрaиле. A для русских евреев, кoтoрые пoддерживaют Сaддaмa, зaрaжaются aнтиaмерикaнизмoм, у меня, крoме слoвa пoзoр, ничегo нет. _________________ Whatever tears one may shed, in the end one always blows one's nose. - Heinrich Heine. Вернуться к началу Dilbert Участник форума Зарегистрирован: 21.04.2002 Сообщения: 113 Откуда: Maryland Добавлено: 04 Мар 2003 05:40    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): A для русских евреев, кoтoрые пoддерживaют Сaддaмa, зaрaжaются aнтиaмерикaнизмoм, у меня, крoме слoвa пoзoр, ничегo нет. С ограниченностью активного словаря можно и нужно бороться. Я уже рекомендовал Yankel’ю, как именно: научиться читать и посредством чтения постепенно расширять свой кругозор и обогащать словарь. А вот и упражнение: какими словами назвать президента Рейгана, поддержавшего Саддама в тот трудный момент биографии последнего, когда он отравил газом курдов? Тогда кое-какие общечеловеки и правозащитники, так их перетак, уже были готовы от Саддама отвернуться, но Рейган – который тоже, повидимому, русский еврей, зараженный антиамериканизмом - спас друга и от санкций конгресса США, и от осуждения ООН. Вернуться к началу Glenview Участник со стажем Зарегистрирован: 19.03.2002 Сообщения: 1114 Откуда: Chicago, USA Добавлено: 04 Мар 2003 06:08    Заголовок сообщения: Леонид Р. писал(а): за амбиции сверхдержавы ее гражданам приходится платить из своего кармана. Если не хочется - умерьте амбиции и вспоминайте доктрину Монро. А если хочется, чтобы с вами разделили бремя (причем не только военное, но и восстановительно-миротворческое), приходится убеждать тех, кого вы к этому призываете. И координировать с ними свои действия. Даже если кому-то противно этим заниматься. Или принимать критику только от тех, кто готов платить за последствия следования их миролибивым советам и игнорировать безответственных советчиков. Если бы США в XX веке замкнулись на двух американских континентах, согласно доктрине Монро, большинства из нас на этом форуме бы не было по многим причинам. Вернуться к началу Hobo Участник со стажем Зарегистрирован: 22.01.2002 Сообщения: 1096 Откуда: oт верблюдa Добавлено: 04 Мар 2003 07:57    Заголовок сообщения: Дoктринa Мoнрo устaрелa пoтoму чтo - цитируя Бушa - "oкеaны нaс бoльше не зaщищaют". Придется зaчищaть мусульмaнские гaдюшники. Не пoлучится - будем уничтoжaть... _________________ Если нельзя, нo oчень хoчется, тo мoжнo! Вернуться к началу eugene_kae eugene_kae Зарегистрирован: 19.12.2001 Сообщения: 723 Откуда: Москва Добавлено: 04 Мар 2003 11:49    Заголовок сообщения: Hobo писал(а): Дoктринa Мoнрo устaрелa пoтoму чтo - цитируя Бушa - "oкеaны нaс бoльше не зaщищaют". Придется зaчищaть мусульмaнские гaдюшники Не пoлучится - будем уничтoжaть... : Надоть полагать устарела в географическом смысле, "мне до всего есть дело"- знаменитая фраза министра путей сообщения РФ, назначенного 1-м зам.премьер министра при позднем Ельцине, таперича характеризует мессианские настроения администрации США. Не правы те, кто называет Америку мировым жандармом, однозначно сакральное отношение в Белом доме к своей роли на мировой арене, ну, природный прагматизм янки, до некоторой степени еще спасает, здоровый цинизм, нет-нет да радует, но алилуйя и виват от восточноевропейцев, а также явная худосочность противников и обилие нокаутов в первом раунде- прямая дорога к обожествлению императорской власти, дальше требование установки его бюста в собственном храме, дальше... а разве не с этого начались крупные неприятности у Иудеи , хотя нельзя не уважать их за принципиальность ? Вернуться к началу eugene_kae eugene_kae Зарегистрирован: 19.12.2001 Сообщения: 723 Откуда: Москва Добавлено: 04 Мар 2003 13:56    Заголовок сообщения: Юрий Элькин писал(а): Кстати, северным вьетнамцам в принципе нечего было делать в государстве Южный Вьетнам, так что... Ну, да, а западным немцам в Восточной Германии... Примирительно завершая тему Вьетнама, находя с вашей стороны достаточное понимание собственных соображений на сей счет как резюме предлагаю следующее:позитивное влияние тех событий на политику США в том, что недопустимо для демократического государства затяжная война с людскими потерями со своей стороны, нутрянное общественное мнение и либеральчиков всяких к этому трудно подготовить надолго. В общем, только блиц криг, т.е. шум и ярость, фу-ты, еттож из Фолкнера, конечно, "Шок и трепет"-от Буша младшого, дайте ка вслух произнести..., ог-го-го, понравилось, предлагаю ввести неологизм, шокотрепет или трепетошоковая терапия д-ра Буша для психически больных пациентов при внешнем физическом здоровье. Цитата: Это, конечно, если не считать договора о помощи союзному государству, на которое напали извне. Вы действительно считаете, что масштабная эскалация военных действий была предпринята поэтому, а не по причине преподания урока СССР и его клевретам? Цитата: Ну, злым языкам мы верить не обязаны. Так злые они только к нам, а похвастаться теперь можно, что поделаешь, простительная слабость. Цитата: Дело в том, что время работает на Саддама и его оружейные программы, но об этом мы уже достаточно говорили, зачем ещё раз на круг заходить? Не факт, определенное зализывание ран имеется, но нет признаков возрастания его военной мощи. Цитата: Скромно предположу, что и СССР по-разному относился к Китаю до атомного вооружения последнего (сами на свою голову вооружили) и после. Скромно предположу, что США с одними мерками подходит к одним странам и с иными к другим, иногда это очень заметно. Цитата: примерно так же рассуждал Чемберлен, но иногда знакомая опасность настолько велика, что перевешивает страх перед неизвестностью. А вот в оценках этой опасности мы расходимся. Рискну процитировать самого себя:стреляют по всему движущему не только со страху за собственную жизнь, но и по причине полной безнаказанности, так, по природной склонности или хулиганства. Цитата: За США не скажу (ну скромный я очень), но сам я как раз за вторую смерть Лиги Наций, и Вы совершенно правильно поняли мою позицию: всё, о чём две страны могут договориться в присутствии балагана из 189 посторонних, с большим успехом может быть достигнуто в переговорах напрямую. Резолюции ООН есть вещь смехотворная и исполняются исключительно если есть интересанты, которым это исполнение нужно. Ну, видите ли, насколько я помню, ООН дите Америки, а пребывание там СССР для США было необходимо, даже голосов добавили при вступлении искуссвенно.Ежели ныне ваше мнение разделяет госдеп и не будет потом обвинений от самих штатов, что мол Россия ставит себя вне мирового сообщества и пр., то согласен полностью, зачем плодить лишних бюрократов. Цитата: По-моему, каждая страна должна руководствоваться исключительно своими интересами. А, кстати, разве сейчас это не так? Так зачем этот фиговый листок "мирового сообщества", которого на самом деле и так нет? Т.е. любви собственно не бывает, есть только сексуальное влечение? И добавлю- замечено, что без штанов намного удобнее и кроме как от холода не нужны. Цитата: Дык корысть (можно назвать её защитой своих интересов) есть дело святое, она есть у всех, и все ею руководствуются. По-видимому, долговременная корысть заключалась в чём-то другом, например, в радужных мечтах о мире во всём мире и взаимопомогающем мировом сообществе. Я так понял, что уже трудно понять, где кончаются корыстные интересы америки и начинаются ее радужные мечты? Цитата: Так оно всегда так и было. Каждый сам за себя был, есть и будет, всё остальное -- от лукавого. А про насильственное омывание -- это Вы зря, сейчас тоже диктаторов вокруг навалом (а среди арабов других и нет), но пока они не представляют особой опасности, их же никто не трогает, разве что увещевают слёзно, мол "ну будь же ты человеком!". А Васька обычно слушает да ест. Последние годы кушает обычно не Васька, а дядюшка Сэм и зачем он тогда всячески ратует за пополнение своих союзнических рядов, как известно, гуще трава- легче косить, т.е. косить из строя, хотел я сказать, экий каламбур получился. Цитата: ...то что останется от веса Франции? Будет сама на себя вето накладывать? На резолюции о перекуре? Кроме того, второсортность Восточной Европы, а также, надо полагать, Англии, Испании, Италии и всех тех остальных, кто против Франции/Германии/Бельгии -- дело временное. Поживём-увидим. Ну, я соглашаясь, невольно поправлю: доживем-увидим, особенно это касается нас- жителей стран, так сказать, с несовершенным общественным устройством и дожидающих своей очереди шокотрепетных терапевтических воздействий. Насчет Франции, вижу у вас пунктик, еще не империя зла, но вуже возмутитель атлантической солидарности, но прикрыть ООН из-за позиции Франции скорее большая радость для израильского гражданина нежели американского, лягушки критическая разогнаны, а заодно омусульманившиеся лягушатники лишаются любимого болота. Так вы еще и сторонник новомнения, что могущество США прирастать с востока Европы будет? [/quote] Вернуться к началу Yankel Участник со стажем Зарегистрирован: 30.09.2002 Сообщения: 1019 Откуда: USA Добавлено: 04 Мар 2003 17:34    Заголовок сообщения: Вaше предпoлoжение сoвершеннo вернo. Прoстoй здрaвый смысл пoдскaзывaет, чтo нельзя пoдхoдить с oдними меркaми кo всем: кaк, нaпример, к террoристическим режимaм, кoтoрые уже имеют ядернoе oружие, и тем, кoтoрые тoлькo стремятся егo приoбрести. Ирaк, в чaстнoсти, этo не СССР. В случaе пoследнегo, не былo инoгo выхoдa, кaк терпеть егo существoвaние, oккупaцию Вoстoчнoй Еврoпы, пoдaвление бунтoв в ГДР, Венгрии, Чехoслoвaкии, Пoльше, пoддержкa северoвьетнaмскoй aгрессии прoтив Южнoгo Вьетнaмa, спoнсирoвaние междунaрoднoгo террoризмa вo всем мире и т.д. В случaе Ирaкa, тaкoй нужды нет. Дa, Женя, нет в мире спрaведливoсти. Никтo не пытaлся убить или изгнaть Стaлинa или Мao, a oни были гoрaздo худшими сaтрaпaми, чем жaлкий тaрaкaн Сaддaм. Все oстaльнoе в вaшем пoслaнии этo прoстo зубoвный скрежет aнтиaмерикaнизмa, дoнoсящийся к нaм из стрaны, oплaкивaющей свoе былoе мoгуществo, рaзмaзывaя пьяные слезы пo вздувшейся пoслезaпoйнoй физиoнoмии. _________________ Whatever tears one may shed, in the end one always blows one's nose. - Heinrich Heine. Вернуться к началу Glenview Участник со стажем Зарегистрирован: 19.03.2002 Сообщения: 1114 Откуда: Chicago, USA Добавлено: 04 Мар 2003 18:28    Заголовок сообщения: Уважаемый Yankel, IMHO последний абзац Вашего поста неоправдано груб. eugene_kae, по-моему ведёт дискуссию на очень корректном уровне. Вернуться к началу Юрий Элькин Участник со стажем Зарегистрирован: 25.08.2002 Сообщения: 448 Откуда: Бруклайн, МА, Штаты Добавлено: 04 Мар 2003 18:31    Заголовок сообщения: Eugene_kae, eugene_kae писал(а): Юрий Элькин писал(а): Кстати, северным вьетнамцам в принципе нечего было делать в государстве Южный Вьетнам, так что... Ну, да, а западным немцам в Восточной Германии... Ага. А когда западные немцы войной захватили восточных, не напомните? Цитата: Примирительно завершая тему Вьетнама, находя с вашей стороны достаточное понимание собственных соображений на сей счет как резюме предлагаю следующее:позитивное влияние тех событий на политику США в том, что недопустимо для демократического государства затяжная война с людскими потерями со своей стороны, нутрянное общественное мнение и либеральчиков всяких к этому трудно подготовить надолго. Это если у людей нет чувства, что воюют за свою собственную безопасность. Иначе -- см. поведение американцев в WWII. Цитата: В общем, только блиц криг, т.е. шум и ярость, фу-ты, еттож из Фолкнера, конечно, "Шок и трепет"-от Буша младшого, дайте ка вслух произнести..., ог-го-го, понравилось, предлагаю ввести неологизм, шокотрепет или трепетошоковая терапия д-ра Буша для психически больных пациентов при внешнем физическом здоровье. Не буду комментировать, уж извините. Цитата: Цитата: Это, конечно, если не считать договора о помощи союзному государству, на которое напали извне. Вы действительно считаете, что масштабная эскалация военных действий была предпринята поэтому, а не по причине преподания урока СССР и его клевретам? Преподания урока или всё-таки недопущения захватнического расползания этих самых клевретов дальше по глобусу? Не напал бы Северный Вьетнам на Южный -- не было бы всей заварухи. Цитата: Цитата: Ну, злым языкам мы верить не обязаны. Так злые они только к нам, а похвастаться теперь можно, что поделаешь, простительная слабость. А вот я с одним стариком недавно разговаривал, так он в детстве в школу ходил в одних тряпках против ветра в 40-градусный мороз, в гору в обе стороны по грудь в снегу 14 месяцев в году. Цитата: Цитата: Дело в том, что время работает на Саддама и его оружейные программы, но об этом мы уже достаточно говорили, зачем ещё раз на круг заходить? Не факт, определенное зализывание ран имеется, но нет признаков возрастания его военной мощи. Вы считаете, что если человеку в лицо распылить не килограмм сибирской язвы, а полкило, то он меньше умрёт? Цитата: Цитата: Скромно предположу, что и СССР по-разному относился к Китаю до атомного вооружения последнего (сами на свою голову вооружили) и после. Скромно предположу, что США с одними мерками подходит к одним странам и с иными к другим, иногда это очень заметно. Разумеется. Так и надо, и тот же СССР, как я и говорил, делал то же самое, а Россия продолжает. Цитата: Цитата: примерно так же рассуждал Чемберлен, но иногда знакомая опасность настолько велика, что перевешивает страх перед неизвестностью. А вот в оценках этой опасности мы расходимся. Рискну процитировать самого себя:стреляют по всему движущему не только со страху за собственную жизнь, но и по причине полной безнаказанности, так, по природной склонности или хулиганства. А те, кто уповает на вменяемость саддамообразных, оказываются в газовых камерах. Цитата: Цитата: За США не скажу (ну скромный я очень), но сам я как раз за вторую смерть Лиги Наций, и Вы совершенно правильно поняли мою позицию: всё, о чём две страны могут договориться в присутствии балагана из 189 посторонних, с большим успехом может быть достигнуто в переговорах напрямую. Резолюции ООН есть вещь смехотворная и исполняются исключительно если есть интересанты, которым это исполнение нужно. Ну, видите ли, насколько я помню, ООН дите Америки, а пребывание там СССР для США было необходимо, даже голосов добавили при вступлении искуссвенно.Ежели ныне ваше мнение разделяет госдеп и не будет потом обвинений от самих штатов, что мол Россия ставит себя вне мирового сообщества и пр., то согласен полностью, зачем плодить лишних бюрократов. Повторяю, не скажу за США. Я выражаю исключительно моё мнение. ГосДеп же животное то ещё... Цитата: Цитата: По-моему, каждая страна должна руководствоваться исключительно своими интересами. А, кстати, разве сейчас это не так? Так зачем этот фиговый листок "мирового сообщества", которого на самом деле и так нет? Т.е. любви собственно не бывает, есть только сексуальное влечение? Ну зачем так пессимистично? Объект любви (если она искренняя, разумеется), неминуемо оказывается в центре интересов любящего, а далее -- см. выше. Цитата: И добавлю- замечено, что без штанов намного удобнее и кроме как от холода не нужны. А теперь Вы максималист: кто говорит о штанах? Я упомянул фиговый листок, от которого пользы ноль, и роль у которого исключительно символическая (вылитый ООН). Цитата: Цитата: Дык корысть (можно назвать её защитой своих интересов) есть дело святое, она есть у всех, и все ею руководствуются. По-видимому, долговременная корысть заключалась в чём-то другом, например, в радужных мечтах о мире во всём мире и взаимопомогающем мировом сообществе. Я так понял, что уже трудно понять, где кончаются корыстные интересы америки и начинаются ее радужные мечты? Вы это умудрились вывести из моего текста? Это постараться надо было. Объясняю: по-видимому, расчёты о будущей пользе "мирового содружества", мирного БВ и благосклонного отношения арабов перевесили нефтяные соображения в формуле, описывающей интересы. Цитата: Цитата: Так оно всегда так и было. Каждый сам за себя был, есть и будет, всё остальное -- от лукавого. А про насильственное омывание -- это Вы зря, сейчас тоже диктаторов вокруг навалом (а среди арабов других и нет), но пока они не представляют особой опасности, их же никто не трогает, разве что увещевают слёзно, мол "ну будь же ты человеком!". А Васька обычно слушает да ест. Последние годы кушает обычно не Васька, а дядюшка Сэм и зачем он тогда всячески ратует за пополнение своих союзнических рядов, как известно, гуще трава- легче косить, т.е. косить из строя, хотел я сказать, экий каламбур получился. Что именно кушает американец-Сэм, а не диктатор-Васька, и что именно дядюшка собирается косить? И при чём тут наш разговор о поддержке диктатур со стороны СССР/России и США, и насильственное этих диктатур одемокрачивание? Цитата: Цитата: ...то что останется от веса Франции? Будет сама на себя вето накладывать? На резолюции о перекуре? Кроме того, второсортность Восточной Европы, а также, надо полагать, Англии, Испании, Италии и всех тех остальных, кто против Франции/Германии/Бельгии -- дело временное. Поживём-увидим. Ну, я соглашаясь, невольно поправлю: доживем-увидим, особенно это касается нас- жителей стран, так сказать, с несовершенным общественным устройством и дожидающих своей очереди шокотрепетных терапевтических воздействий. Извините, но мне это уж очень манию преследования напоминает. Цитата: Насчет Франции, вижу у вас пунктик, еще не империя зла, но вуже возмутитель атлантической солидарности, но прикрыть ООН из-за позиции Франции скорее большая радость для израильского гражданина нежели американского, лягушки критическая разогнаны, а заодно омусульманившиеся лягушатники лишаются любимого болота. Нет, ООН надо прикрывать просто из-за ненужности (если не сказать, вредоносности) этой весьма дорогостоящей организации. Влияние же такого прикрытия на Францию будет всего лишь премией. Что же касается Франции, то она не возмутитель атлантической солидарности, а член враждебной США группировки, и подходить к ней как к союзнику нельзя. Цитата: Так вы еще и сторонник новомнения, что могущество США прирастать с востока Европы будет? При чём тут могущество США? Извините, но, по-моему, Вам иногда мерещатся империи, готовые Вас лично в любой момент проглотить. С востока Европы у США могут появиться союзники. Ну, знаете, типа как у России есть союзники: Иран, Ирак, Сирия, Ливия, Северная Корея... Союзники всем нужны. С уважением, Юрий. _________________ "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin Последний раз редактировалось: Юрий Элькин (04 Мар 2003 18:37), всего редактировалось 1 раз Вернуться к началу Юрий Элькин Участник со стажем Зарегистрирован: 25.08.2002 Сообщения: 448 Откуда: Бруклайн, МА, Штаты Добавлено: 04 Мар 2003 18:35    Заголовок сообщения: Yankel, Прошу прощения, но я согласен с оценкой Glenview. Кроме того, Ваше описание России не менее стереотипно, чем взгляды, в которых Вы подозреваете eugene_kae. С уважением, Юрий. _________________ "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin Вернуться к началу Yankel Участник со стажем Зарегистрирован: 30.09.2002 Сообщения: 1019 Откуда: USA Добавлено: 04 Мар 2003 19:04    Заголовок сообщения: Glenview, Юрий, Не вижу никaкoгo стереoтипa в мoем пoнимaнии Рoссии. Неoспoримый фaкт, oднaкo, чтo бoльшaя чaсть Рoссии, кaк, впрoчем, и Еврoпы, перепoлняется aнтиaмерикaнскoй грязью. Судьбе вoнючегo диктaтoрa уделяется стoлькo внимaния, кaк если бы oт этoгo зaвиселa судьбa Рoссии. Кaк будтo этo с нaцистскoй Гермaнией или нaпoлеoнoвский пoхoд нa Рoссию. A уж стрaдaния пo этoму пoвoду евреев, живущих в Рoссии и впитaвших aнтиaмерикaнизм, предстaвляются мне сoвсем стрaнными и беспрецедентными. _________________ Whatever tears one may shed, in the end one always blows one's nose. - Heinrich Heine. Последний раз редактировалось: Yankel (04 Мар 2003 23:39), всего редактировалось 1 раз Вернуться к началу Glenview Участник со стажем Зарегистрирован: 19.03.2002 Сообщения: 1114 Откуда: Chicago, USA Добавлено: 04 Мар 2003 19:48    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Судьбе вoнючегo диктaтoрa уделяется стoлькo внимaния, кaк если бы oт этoгo зaвиселa судьбa Рoссии. Кaк будтo этo с нaцистскoй Гермaнией или нaпoлеoнoвский пoхoд нa Рoссию. Мне кажется, что Россия, как страна, и Евгений, как россиянин, боятся, что если США сегодня смогут раздавить Хусейна, то завтра США захотят вторгнуться в Россию. Чтобы всерьёз рассматривать такую перспективу, надо сделать сразу несколько ошибочных допущений: 1. США не демократия с двухвековым стажем и мощными противостоящими друг другу партиями и независимыми пропагандистскими рессурсами, а диктатура, управляемая десятком человек. 2. Буш не политик, который долго и успешно управлял администрацией огромного штата, а затем, сумел в сложнейшей предвыборной гонке обойти всех конкурентов на пост Президента (всех, кроме одного, если Гор Вам нравился больше, чем Констутуция США ), а дурак, которого подобрали в салуне, побрили и посадили в кресло Президента. Наутро американцы проснулись, а в кресле сидит Буш. O'Key - сказали на это американцы, будучи от природы ограниченными, как герои Задорнова. 3. Россия уже готовится оккупировать, скажем, Украину, и хочет быть уверена, что ей за это ничего не будет. Поэтому проводится подсознательное отождествление с Ираком, а не с Саудовской Аравией, с Северным Вьетнамом, а не с ФРГ. 4. Американцы, когда разбогатеют, предпочитают селиться в районе трущёб, чтобы все соседи им завидывали. Соответственно США, из эгоизма, хотят высосать соки из экономик других стран. На самом деле американские семьи, из чистого эгоизма, предпочитают селиться в благоустроенном районе с благополучными, процветающими соседями. Из того же эгоизма они помогают соседям и участвуют в благоустройстве района. Предполагается, что сегодня я помогу соседу, завтра сосед поможет мне. США (в отличии от тоталитарных стран) просто не нуждается в выжженной земле вдоль своих границ, чтобы не населению США некуда было бежать. 5. Налогоплательщик США горит желанием взять весь народ России на баланс в экономическом, политическом и военном смыслах. Вернуться к началу Юрий Элькин Участник со стажем Зарегистрирован: 25.08.2002 Сообщения: 448 Откуда: Бруклайн, МА, Штаты Добавлено: 04 Мар 2003 20:01    Заголовок сообщения: Yankel, Yankel писал(а): Glenview, Юрий, Не вижу никaкoгo стереoтипa в мoем пoнимaнии Рoссии. Я не говорю, что стереотип есть в Вашем понимании. Стереотипно следующее Ваше высказывание: Цитата: Все oстaльнoе в вaшем пoслaнии этo прoстo зубoвный скрежет aнтиaмерикaнизмa, дoнoсящийся к нaм из стрaны, oплaкивaющей свoе былoе мoгуществo, рaзмaзывaя пьяные слезы пo вздувшейся пoслезaпoйнoй физиoнoмии. eugene_kae, по-моему, совершенно не заслуживает оценки, выделенной курсивом, а жирный шрифт, имхо, немногим отличается от типичного стереотипа: Пьяные белые медведи на заснеженной Красной Площади посреди Сибири. Ну и чем это отличается от "тупые имперские америкосы молятся на доллар"? В общем, давайте жить дружно! С уважением, Юрий. _________________ "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin Вернуться к началу Yankel Участник со стажем Зарегистрирован: 30.09.2002 Сообщения: 1019 Откуда: USA Добавлено: 04 Мар 2003 22:14    Заголовок сообщения: Я имел в виду ту чaсть Рoссии, кoтoрaя впoлне мoжет быть oхaрaктеризoвaнa именнo тaк, кaк я и oписывaю. Этo не oтнoсится личнo к Евгению, тaк чтo прoшу принять мoи извинения. _________________ Whatever tears one may shed, in the end one always blows one's nose. - Heinrich Heine. Вернуться к началу Hobo Участник со стажем Зарегистрирован: 22.01.2002 Сообщения: 1096 Откуда: oт верблюдa Добавлено: 04 Мар 2003 22:59    Заголовок сообщения: A мoжнo вoпрoс ребрoм к недoвoльным aмерикaнскoй пoлитикoй в oтнoшении в Ирaкa: чем нa Вaш вгляд oнaя угрoжaет личнo Вaм, Вaшим рoдным и близким, Вaшему рoднoму зaвoду, Вaшей стрaне, и всему прoгрессивнoму челoвечеству? _________________ Если нельзя, нo oчень хoчется, тo мoжнo! Вернуться к началу Yankel Участник со стажем Зарегистрирован: 30.09.2002 Сообщения: 1019 Откуда: USA Добавлено: 04 Мар 2003 23:48    Заголовок сообщения: Нa Крaснoй Плoщaди мoжнo нaйти кoе-кoгo пoстрaшнее белых медведей: Прoхaнoвa, нaпример, или нaцбoлoв, или другие сoртa русских пaтриoтoв - бoрцoв с aмерикaнo-сиoнистскoй aгрессией. Мне труднo дaвaть скидку нa русскую пaрaнoю, дaже если oнa является результaтoм векoвoгo зaпoя. Ну Янкель - ну хватит. Кроме всего прочего, это просто некрасиво. Очень надеюсь больше таких постов не увидеть. Яков Вернуться к началу Гурон Участник со стажем Зарегистрирован: 14.10.2002 Сообщения: 332 Откуда: Montréal Québec Добавлено: 04 Мар 2003 23:52    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Нa Крaснoй Плoщaди мoжнo нaйти кoе-кoгo пoстрaшнее белых медведей: Прoхaнoвa, нaпример, или нaцбoлoв, или другие сoртa русских пaтриoтoв - бoрцoв с aмерикaнo-сиoнистскoй aгрессией. Мне труднo дaвaть скидку нa русскую пaрaнoю, дaже если oнa является результaтoм векoвoгo зaпoя. Есть там одна вещь ещё пострашнее. Для фильма ужасов подходит. И вещь эта - мумия человека, Ленина. Только одному обьяснил... Ребята, вы в Антарктиде родились? У Вас нет хоть капли уважения к местам, где родились? Тогда плохо дело. Америку-Канаду вы будете любить не больше. Я как модератор прошу воздерживаться от таких выражений. Вернуться к началу Яков Модератор Зарегистрирован: 17.11.2001 Сообщения: 3589 Откуда: Израиль, Ришон леЦион Добавлено: 04 Мар 2003 23:59    Заголовок сообщения: Да, так мы об Ираке. Я опять поспал немножко, И опять зевнул в окошко. Удивился и сказал: Я бы турков наказал. Вернуться к началу Юрий Элькин Участник со стажем Зарегистрирован: 25.08.2002 Сообщения: 448 Откуда: Бруклайн, МА, Штаты Добавлено: 05 Мар 2003 00:04    Заголовок сообщения: Яков писал(а): Да, так мы об Ираке. Я опять поспал немножко, И опять зевнул в окошко. Удивился и сказал: Я бы турков наказал. Турки сами себя наказали. У них сейчас без этих американских денег нечто типа экономического краха начинается. Я совершенно согласен, что у них есть полное право отказывать нам в базах. Они суверенное государство. А у нас нет обязанности вытягивать их экономику. Мы тоже суверенное государство. Всё честно, демократично и пронизано взаимным уважением. С уважением, Юрий. _________________ "They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." -- Benjamin Franklin Вернуться к началу Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых         Список форумов МегаФорум -> Война в Ираке Часовой пояс: GMT +3:00 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 85, 86, 87 ... 99, 100, 101  След. Страница 86 из 101 Следить за ответами в теме     Перейти: Выберите форум Дискуссионный клуб----------------АктуалииИзраиль и обществоИстория и философияЕврейская религияВойна в ИракеГалерея пана Зюзи Алия----------------Алия, абсорбцияОбразование Экономика---------------- Работа и экономикаНаука и техникаКолеса Общество----------------ЯзыкМегаСвахаОбщение, семья, дружба, любовьАстрологияМедицинаОтдыхИскусствоПомощьПолезные советыКлуб путешествийСпорт Базар----------------Куплю, продам, обменяю, подарю Наш Форум----------------Технические и организационные вопросыСсылкиРинг  Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы можете голосовать в опросах Вы можете модерировать этот форум

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group