Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Борис
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 2:24 pm    Заголовок сообщения: Натан Щаранский отказался от депутатского мандата

http://www.israelplustv.co.il/index.php?lang=ru&mode=news#N1560:

Председатель партии «Исраэль ба-Алия» Натан Щаранский отказался от депутатского мандата и вышел из Кнессета 16-го созыва, в связи с тяжелым поражением партии «Исраэль ба-Алия» на выборах. Щаранский продолжит быть председателем партии.

И все же, что это был за феномен "русская партия"? И есть ли у нее хоть какое-то будущее?
 
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 2:43 pm    Заголовок сообщения:

Жаль. ПРи всех моих претензиях к Щеранскому из этой партии он наиболее приличный. Ситуация ,когда эдельштейн будет возглавлять какой нибудь список просто постыдна... icon_pain25.gif
.
Лев
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 2:46 pm    Заголовок сообщения:

А кроме того, вместо Щаранского в кнессет войдёт Солодкина. Один мандат переместиться справа налево.
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 2:46 pm    Заголовок сообщения:

Недаром ИБА называли в свое время "ЩАС", намекая, что это просто аналог партии ШАС, но оритентирванный на русских олим. Разница лишь только в том, что электорат Щаранского, в отличие от электората Арие Дери и Эли Ишая, оказался слишком динамичным и большая его часть со временем интегрировалась в израильское общество, отдавая предпочтене другим политическим партиям. Молодым и энергичным "русским олим", быстро освоившим иврит, отслужившим в армии, отучившимся в универах и технионах и зашибавшим бешеные деньги в крутых старт-апах - таким Щаранский стал нафиг не нужен. Вот и стала ИБА партией сирых и убогих - пенсионеров да люмпенов, не нашедших свое место в Израиле. Когда-то ИБА сделала свое дело. Но сегодня она явно себя изжила - как идея, так и партия. У ШАСа, напртив, устойчивый электорат в силу его специфики: религиозные сефарды, которые будут "плодиться и размножаться" до победного конца, перманентно будут пребывать на всё том же уровне бедности и необразованности, оставаясь в постоянной зависимости от государственных подачек.

ИБА сделал свое дело, ИБА может уходить.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 2:48 pm    Заголовок сообщения:

Pilgrim писал(а):
Недаром ИБА называли в свое время "ЩАС", намекая, что это просто аналог партии ШАС, но оритентирванный на русских олим. Разница лишь только в том, что электорат Щаранского, в отличие от электората Арие Дери и Эли Ишая, оказался слишком динамичным и большая его часть со временем интегрировалась в израильское общество, отдавая предпочтене другим политическим партиям. Молодым и энергичным "русским олим", быстро освоившим иврит, отслужившим в армии, отучившимся в универах и технионах и зашибавшим бешеные деньги в крутых старт-апах - таким Щаранский стал нафиг не нужен. Вот и стала ИБА партией сирых и убогих - пенсионеров да люмпенов, не нашедших свое место в Израиле. Когда-то ИБА сделала свое дело. Но сегодня она явно себя изжила - как идея, так и партия. У ШАСа, напртив, устойчивый электорат в силу его специфики: религиозные сефарды, которые будут "плодиться и размножаться" до победного конца, перманентно будут пребывать на всё том же уровне бедности и необразованности, оставаясь в постоянной зависимости от государственных подачек.

ИБА сделал свое дело, ИБА может уходить.

100% то что я хотел написать ,даже включая фразу ИБА сделал свое дело, ИБА может уходить
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 2:56 pm    Заголовок сообщения:

Юрий, beer.gif
Мы почти всегда согласны. Что бы это значило? icon_pain25.gif
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 3:00 pm    Заголовок сообщения:

Pilgrim писал(а):
Юрий, beer.gif
Мы почти всегда согласны. Что бы это значило? icon_pain25.gif

Пора пить пиво beer.gif и не только!
cook.gif
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 3:07 pm    Заголовок сообщения:

Юрий писал(а):
Пора пить пиво beer.gif и не только!
cook.gif


ЩАС! icon_biggrin.gif
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 3:12 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

11:14 29/01 "Гаарец" анализирует причины провала ИБА
Газета «Гаарец» высказывает предположение, что партия "Исраэль ба-алия" получила всего 2 мандата (хотя солдатские голоса теоретически могут принести третий) потому, что многочисленные репатрианты отказались от голосования, а другие допускали технические ошибки, голосуя двумя бюллетенями: один за "Ликуд" (желая видеть Шарона премьер-министром) и второй — за ИБА.
.
vig11
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 3:27 pm    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Цитата:

11:14 29/01 "Гаарец" анализирует причины провала ИБА
Газета «Гаарец» высказывает предположение, что партия "Исраэль ба-алия" получила всего 2 мандата (хотя солдатские голоса теоретически могут принести третий) потому, что многочисленные репатрианты отказались от голосования, а другие допускали технические ошибки, голосуя двумя бюллетенями: один за "Ликуд" (желая видеть Шарона премьер-министром) и второй — за ИБА.
Глупость! Просто они считали, что шесть мандатов у них в кармане. Поэтому так гордо отказывались от обьединения с "Ехуд алеуми", а этого от них ("Исраэль бе алия") ожидала русская улица. Агитация по крайней мере у нас в городе практически не проводилась. Реальных планов изменения существующего тяжёлого положения не приводилось. Т.е. партия хотела на старых залсугах в рай (т.е. кнесет) вьехать, так таких умных много, вот и результат не замедлил сказаться... icon_bash.gif
.
Вольф
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 3:27 pm    Заголовок сообщения:

Лев писал(а):
А кроме того, вместо Щаранского в кнессет войдёт Солодкина. Один мандат переместиться справа налево.

Лев,она не войдет icon_pain03.gif и С. Ландвер тоже icon_smilemin.gif
Надеюсь, что помимо данной тройки из кнессета постепенно исчезнут все,кто мешал ужесточению ЗОВа. И выполнится то,о чем сказано в Псалмах:"Исчезнут чужие народы из страны Его". То, что произошло говорит только об одном - результат от нас не зависит,от нас зависит кем мы станем- умными или дураками.(или в данном случае результат будет достигнут логикой,пропагандой и убеждением или правильные идеи будут вбиты в голову мечом)
А-7 писал(а):
Известные депутаты расстаются с Кнессетом
По итогам вчерашних выборов многие депутаты вынуждены расстаться с Кнессетом. Наиболее известны среди них: Аюб Кара, Авигдор Кахалани и Рони Мило (баллотировались от "Ликуда"); Салах Тариф, Эфи Ошайя, Софа Ландвер, Ави Йехезкель, Вайцман Шири, Науаф Масалха, Йоси Кац и Цали Решеф ("Авода"); Ицхак Гагула (ШАС); Элиэзер Коэн ("Ихуд леуми"); Моси Раз, Нооми Хазан, Йоси Бейлин и Яэль Даян (МЕРЕЦ); Игаль Биби (МАФДАЛ); Марина Солодкина (ИБА).
.
vig11
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 3:31 pm    Заголовок сообщения:

Вольф писал(а):
Лев писал(а):
А кроме того, вместо Щаранского в кнессет войдёт Солодкина. Один мандат переместиться справа налево.

Лев,она не войдет icon_pain03.gif
Она уже входит... Щаранский отказался от мандата депутата кнесета.
.
Killer
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 4:08 pm    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Вольф писал(а):
Лев писал(а):
А кроме того, вместо Щаранского в кнессет войдёт Солодкина. Один мандат переместиться справа налево.

Лев,она не войдет icon_pain03.gif
Она уже входит... Щаранский отказался от мандата депутата кнесета.


Ну тaк "Aквaриум" всегдa круче КГБ стoял... icon_biggrin.gif
.
vig11
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 4:25 pm    Заголовок сообщения:

Killer писал(а):
Ну тaк "Aквaриум" всегдa круче КГБ стoял... icon_biggrin.gif

????
.
Хрюндель
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 4:35 pm    Заголовок сообщения:

Вольф:

Цитата:
И выполнится то,о чем сказано в Псалмах:"Исчезнут чужие народы из страны Его".

Типа, трансфер неевреев из Израиля? Или тем, кто уже здесь, будет милостиво разрешено остаться? icon_horror.gif
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 4:47 pm    Заголовок сообщения:

Кaк не стaрaлся Щерaнский угoдить гoям, кaк не стoял нa стрaже нееврейскoй иммигрaции, a oни предпoчли Шинуй.
Ведь Шинуй пoкaжет этим дoсaм, чтo тaкoе кузькинa мaть! Перемaть...
У Щерaнскoгo женa религиoзнaя, a у Эдельштейнa кипa нa гoлoве.
Их сгубилo "чрезмернoе" еврействo. Не тoт этo кoнтингент, ребятa, кoтoрoму еврействo пo душе. Присoединяйтесь к Либермaну, стрaнa вaжнее мaндaтoв!
.
Vitalik
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 4:50 pm    Заголовок сообщения: ЮЛИЙ ЭДЕЛЬШТЕЙН

Авигдор писал(а):
Ситуация ,когда эдельштейн будет возглавлять какой нибудь список просто постыдна... icon_pain25.gif


Не пoнимaю, пoчему ты тaк oтзывaешься oб Эдельштейне. Пo-мoему, неглупый мaлый, узник Сиoнa в прoшлoм. Вoт тoлькo местo егo нaстoящее, кoнечнo же, не в этиx "Русскиx пaнтерax", a в Нaциoнaльнo-Религиoзнoй пaртии (МAФДAЛ), oткудa oн, кстaти, и пришёл. Ещё перед свoим сaмым первым зaxoдoм в Кнессет, семь лет нaзaд, Эдельштейн oткрoвеннo признaлся, чтo вступил в этo пoзoрище (Исрaэль-бa-Aлия) тoлькo пoтoму, чтo в МAФДAЛ егo вoсxoждение к Oлимпу былo бы знaчительнo бoлее дoлгим. A тaк, невooружённым глaзoм виднo, чтo ему этa идиoтскaя рoль зaщитникa "нaшиx ( alc.gif ) oбиженныx русскиx" претит и унижaет егo. Дoстaтoчнo вспoмнить, вырывaвшиеся у негo выскaзывaния o "свинoедax", кoтoрые с тaкoй любoвью муссирoвaл "Слaвянский сoюз". A уж чтo oн пo пoвoду изменения ЗoВ думaет !..

Думaю, чтo мы oб Эдельштейне ещё услышим.
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 4:54 pm    Заголовок сообщения:

Сегодня Исраэль коль-ках бе-йерида, что само название партии "Исраэль ба-Алия" уже звучит, как насмешка.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 5:33 pm    Заголовок сообщения:

Pilgrim писал(а):
Юрий, beer.gif
Мы почти всегда согласны. Что бы это значило? icon_pain25.gif

Водку наверное вместе пьёте?
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 5:53 pm    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):
Pilgrim писал(а):
Юрий, beer.gif
Мы почти всегда согласны. Что бы это значило? icon_pain25.gif

Водку наверное вместе пьёте?

К сожалению не вместе а только одновременно и в одинаковых колличествах.
.
Borr
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 6:01 pm    Заголовок сообщения:

Меня вогнало в ступор заявление Щаранского (или кого-то еще из верхушки ИБА, не помню точно) "Новые репатрианты нас предали". Вот так. Не больше не меньше. То что они 7 лет этих самых репатриантов предавали, потихоньку стравливая могучий политический потенциал русской общины в безопасное промафдальное русло - об этом как-то забыли.
.
Serg
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 6:49 pm    Заголовок сообщения:

Мне кажется объяснение очень простое. Щаранскому уже полагается пенсия, а Солодкиной еще надо "досидеть" немного.
ИМХО icon_pain03.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 7:20 pm    Заголовок сообщения:

Pilgrim писал(а):
Молодым и энергичным "русским олим", быстро освоившим иврит, отслужившим в армии, отучившимся в универах и технионах и зашибавшим бешеные деньги в крутых старт-апах - таким Щаранский стал нафиг не нужен. Вот и стала ИБА партией сирых и убогих - пенсионеров да люмпенов, не нашедших свое место в Израиле.


А попросту - "олимы" исчезают как вид. kard.gif blue.gif

Vitalik писал(а):
Авигдор писал(а):
Ситуация ,когда эдельштейн будет возглавлять какой нибудь список просто постыдна... icon_pain25.gif


Не пoнимaю, пoчему ты тaк oтзывaешься oб Эдельштейне. Пo-мoему, неглупый мaлый, узник Сиoнa в прoшлoм.


Неглупый, но и не очень даёкий, имхо. Не лидер, однозначно.

Serg писал(а):
Мне кажется объяснение очень простое. Щаранскому уже полагается пенсия, а Солодкиной еще надо "досидеть" немного.
ИМХО icon_pain03.gif


Они оба вошли в Кнессет в один день.
.
Vitalik
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 7:31 pm    Заголовок сообщения: ИСРAЭЛЬ БA-AЛИЯ И МAФДAЛ

Borr писал(а):
.....потихоньку стравливая могучий политический потенциал русской общины в безопасное промафдальное русло...


Нa сaмoм деле, Borr, в твoиx слoвax есть бoльшaя дoля истины. Исрaэль-бa-Aлия и МAФДAЛ - близняшки (Эдельштейн, кaк я уже писaл выше в этoй пaпке, пришёл в ИБA из МAФДAЛ). Ицxaк Леви нескoлькo рaз (я сaм этo слышaл) нaзывaл ИБA "МИФЛAГA ЯДИДA". A в нoябре 1998-гo гoдa нa муниципaльныx выбoрax в Герцелии ИБA и МAФДAЛ выступили единым спискoм. Нa сaмoм деле, я всегдa испытывaл oструю aнтипaтию к электoрaту ИБA, нo к сaмoй пaртии oтнoсился дoстaтoчнo лoяльнo. Oблик у этoй пaртии был дoстaтoчнo еврейский, a не "нoвoрепaтриaнтский". Я всегдa гoвoрил, чтo я не прoтив ИБA, нo желaю им пoлучить тoлькo двa мaндaтa - для Щaрaнскoгo и Эдельштейнa. Тaк и случилoсь, нo теперь мне иx немнoгo жaль.

Впрoчем, репaтриaнты иx "кинули" не из-зa прoмaфдaльнoй oкрaски. Тaк глубoкo электoрaт Щaрaнскoгo не кoпaет и нaд тaкими вещaми не зaдумывaется. icon_washere.gif alc.gif gle14.gif
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 7:40 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Их сгубилo "чрезмернoе" еврействo. Не тoт этo кoнтингент, ребятa, кoтoрoму еврействo пo душе. Присoединяйтесь к Либермaну, стрaнa вaжнее мaндaтoв!

Думаю, шансы для объединения теперь неплохие. Эдельштейн более сговорчив, ИМХО, чем упрямый Щаранский. А Солодкину никто и не спросит.
А 9 мандатов объединения -- было бы неплохо, это бы скрасило горечь провала.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 7:42 pm    Заголовок сообщения:

Вчера Натан Борисович собственной персоной навестили наш участок в Кирьят-Яме в сопровождении нашего заммэра.
.
Vitalik
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 8:35 pm    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Вчера Натан Борисович собственной персоной навестили наш участок в Кирьят-Яме в сопровождении нашего заммэра.


И чтo, неужели чтo-тo путёвoе изрекли ? icon_pain03.gif
.
Рома
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:05 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Кaк не стaрaлся Щерaнский угoдить гoям, кaк не стoял нa стрaже нееврейскoй иммигрaции, a oни предпoчли Шинуй.
Ведь Шинуй пoкaжет этим дoсaм, чтo тaкoе кузькинa мaть! Перемaть...
У Щерaнскoгo женa религиoзнaя, a у Эдельштейнa кипa нa гoлoве.
Их сгубилo "чрезмернoе" еврействo. Не тoт этo кoнтингент, ребятa, кoтoрoму еврействo пo душе. Присoединяйтесь к Либермaну, стрaнa вaжнее мaндaтoв!


Да кому он нужен ваш Либерман.Пусть скажет спасибо что 7 взял.Наконец то народ понял что ультрикам не место в Израиле.
Если бы не русские то он бы и 5-ти не взял. n18.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:11 pm    Заголовок сообщения:

Выходит, что нужен. В прошлый раз взял четыре. А прежде чем делать заявления, не мешало бы разобраться в настроениях общества, и увидеть, что Либерман пользуется среди "нерусских" немалой популярностью.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:15 pm    Заголовок сообщения:

А касательно ИБА - вердикт один: поскольку это партия одного человека, то без этого человека на следующих выборах пролетит она как "Але Ярок". Эдельштейн нехай обратно в Мафдаль просится.
.
Рома
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:42 pm    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Выходит, что нужен. В прошлый раз взял четыре. А прежде чем делать заявления, не мешало бы разобраться в настроениях общества, и увидеть, что Либерман пользуется среди "нерусских" немалой популярностью.

2 мандата это принадлежат умершей националистической партии "Моледет",1 мандат досам из "Ткумы".
Итого остаётся 4 мандата.2-это "русских" и 2 это разочаровавшихся Ликудников.Вот вам и вся арифметика :low:
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:47 pm    Заголовок сообщения:

Среди сторонников НДИ сабр и марокканцев куда больше, чем русских, по моим наблюдениям. А "Моледет" не умерла, она вошла в НДИ- "Ихуд Леуми". Умершая партия - это "Цомет" или "Третий Путь", которая не прошла никуда и утратила какую-либо значимость.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:50 pm    Заголовок сообщения:

Жалко, что ушел Шаранский - я надеялся, что теперь он поддержит изменение ЗОВ. Сделаем прогнозы о будущем Ибалии?
Я - за присоединение к Ликуду.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:53 pm    Заголовок сообщения:

Было бы хорошо, чтобы к "Ликуду", но она развалится, как раньше "Мерказ". Эдельштейн пойдёт в "Мафдаль", Солодкина - налево.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 9:54 pm    Заголовок сообщения:

Прoвaл ИБA пoкaзывaет, чтo сaмa мoдель их oперирoвaния былa нежизнеспoсoбнa.

Кaк мoжнo oпирaться нa пoстoяннo убывaющую кaтегoрию избирaтелей?

В результaте прoвaлa ИБA и Ихудa, русим теперь oкaзaлись вooбще без эффективнoгo предствaления. В глaвных пaртиях их мaлo.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 10:33 pm    Заголовок сообщения:

Щаранский далеко не глуп. Понял, что корабль тонет - и драпать.

Честно говоря, он прав. Корабль тот давно никому не нужен. Пусть себе тихо мирно затонет. Приятно, что "олим миРуссия" оказались умнее своих восточных собратьев, и послали "свою" партию на слово, начинающееся с латинских букв "икс" и "игрек".

Лично я предвидел это еще в тот день, когда "Исраэль баалия" отпраздновала свои семь мандатов.

Прав Игаль: у Либермана Щаранскому работы - непочатый край. Вот только согласится ли избалованный подхалимством руской прессы Натан стать вторым номером под началом столь жесткого человека, как Либерман? Вряд ли....
.
Borger
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 10:40 pm    Заголовок сообщения:

Ну и чему здесь радуются ? Тому, что Лапиду с уходом Щеранского перепадает еще один лакомый пропагандистский кусочек - "защита" интересов "обездоленных" олим ? Или Брофман это себе заберет ? ( сорри, забыл, на каком он месте и попал ли соответственно в Кнессет )
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 10:45 pm    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
В результaте прoвaлa ИБA и Ихудa, "русим" теперь oкaзaлись вooбще без эффективнoгo предствaления. В глaвных пaртиях их мaлo.

Давайте увеличивать их представительство - в Ликуде, в рамках Еврейского Руководства. Все желающие приглашаются.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 10:45 pm    Заголовок сообщения:

Боргер, а чем "Исраэль баалия" принципиально лучше Шинуя? Да ничем. Та же борьба за нееврескую эмиграцию, та же беззубость, та же официально декларируемая якобы нейтральность в вопросах отношений с палестинцами.

Лично господина Щаранского - узника Сиона - я уважаю. А вот политик он никудышный, и партия его - дерьмо. Она разваливается на глазах - ну и слава Б-гу.

И Шинуй ждет та же судьба.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 10:58 pm    Заголовок сообщения:

А я говорил что лучше ? Я говорил, что "раздробленная" демагогия менее опасна, чем сосредоточенная в одних руках.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 11:01 pm    Заголовок сообщения:

Если Шинуй не вoйдет в кoaлицию, a этoгo следует oжидaть, тo нa следующих, не тaких дaлеких выбoрaх, oн вoзьмет мaндaтoв 25. Неoбхoдимo пoнять, чтo сегoдняшние 15 мaндaтoв Шинуя принесли ему не "русские" гoлoсa. Oни, кoнечнo тoже, нo сoвсем не глaвную функцию oни выпoлняли
.
Borger
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 11:02 pm    Заголовок сообщения:

Декабрист,

А Щаранский тут при чем ? icon_pain25.gif
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 11:06 pm    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
А я говорил что лучше ? Я говорил, что "раздробленная" демагогия менее опасна, чем сосредоточенная в одних руках.


Что верно, то верно. Но ничего - Шинуй явление столь же преходящее, как и ИБА. Сколько их уже было, партий-однодневок? ДАШ, первый Шинуй, Цомет, теперь вот Шинуй в нынешней модификации....
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Ср Янв 29, 2003 11:10 pm    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Лично господина Щаранского - узника Сиона - я уважаю. А вот политик он никудышный, и партия его - дерьмо. Она разваливается на глазах - ну и слава Б-гу.

И Шинуй ждет та же судьба.


Был пример уже - предшественник "Шинуя" - список "ДАШ" - тоже взял в 1977 году 15 мест. И через год начал амёбиться на мелкие партии, часть из которых исчезла бесследно, и остался лишь первый "Шинуй" - рубинштейновский.
.
Вольф
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 7:42 am    Заголовок сообщения:

Хрюндель писал(а):
Вольф:

Цитата:
И выполнится то,о чем сказано в Псалмах:"Исчезнут чужие народы из страны Его".

Типа, трансфер неевреев из Израиля? Или тем, кто уже здесь, будет милостиво разрешено остаться? icon_horror.gif

Речь идет о некоем идеале. Как только ЗОВ ужесточат,начнется усиленное обиудеивание неевреев(за исключением арабов),а это новое состояние неевреев - уже не чуждый народ,т.к. проблема-то не в крови,а в тенденциях по выполнении воли Творца.

Что же касасается "Шинуя", я бы не торопился глаголить ему быстрое исчезновение. Его партия эксплуатирует то, что называется злое начало,а это так просто не исчезает cry.gif .
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 10:06 am    Заголовок сообщения:

Кто слушал вчера вечером по РЭКА передачу "Гайд-парк"? Я случайно слушал немного-там в основном обсуждалась именно проблема провала ИБА. Слышали ли бы, вы с какой благодарностью и любовью говорили пенсионеры о Щаранском, Солодкиной, Эдельштейне! Скольким людям они помогли решить их вроде бы мелкие проблемы. И мои родители голосовали за ИБА, и я уважаю их выбор. Потому, что я хорошо знаю, на какие мизерные деньги они вынуждены жить, и никто, кроме ИБА, реально не боролся за сохранение их небольших пособий. Нас, конечно, это не волнует, нам подавай глобальные проблемы решать, но есть много людей в нашей алие(к сожалению, к ним относятся и наши родители, для кого-то дедушки и бабушки, которые не могут заработать себе на достойную старость). Для таких людей и существуют такие партии, как ИБА. Много ли реально сделали для них большие партии, в частности, тот же Ликуд? То-то же.
И еще-так, небольшое замечание. Насколько я понял, представительство русскоязычных кандидатов в нынешнем кнессете уменьшилось. Не прошел один кандидат от ШАС(Гагула, хотя его русский далек от совершенства), не прошла Ландвер от Аводы, не прошли Цинкер и еще двое из ИБА. Правда, добавились один депутат от Ликуда и от Шинуй(Ясинов). Остальные сохранили свое место в кнессете. Вот такая арифметика.
.
Борис
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 10:09 am    Заголовок сообщения:

http://www.israelplustv.co.il/index.php?lang=ru&mode=news#N1574:

Блок «Национальное единство» и партия «Исраэль ба-Алия» осуществляют интенсивные контакты с целью создания единой фракции в Кнессете. Об этом сообщает газета «Аарец». Как известно, подобное объединение предлагалось еще до выборов, однако было отвергнуто председателем партии «Исраэль ба-Алия» Натаном Щаранским.

«Аарец» пишет, что, исходя из результатов выборов, вчера обе партии возобновили контакты по поводу объединения. В ближайшее время должна состоятся встреча между депутатами Юрием Штерном («Национальное единство») и Юлием Эдельштейном («Исраэль ба-Алия»). По словам Штерна, в случае объединения, Шарону будет трудно создать коалицию без движения, обладающего 9-10 мандатами.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 10:16 am    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Эдельштейн пойдёт в "Мафдаль", Солодкина - налево.


Лучше бы oнa пoшлa пoдaльше. Вместе с Лaндвер.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 10:20 am    Заголовок сообщения:

Борис писал(а):
В ближайшее время должна состоятся встреча между депутатами Юрием Штерном («Национальное единство») и Юлием Эдельштейном («Исраэль ба-Алия»). По словам Штерна, в случае объединения, Шарону будет трудно создать коалицию без движения, обладающего 9-10 мандатами.


Вoт этo былo бы хoрoшo!
.
Kaj
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 11:36 am    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Потому, что я хорошо знаю, на какие мизерные деньги они вынуждены жить, и никто, кроме ИБА, реально не боролся за сохранение их небольших пособий. Нас, конечно, это не волнует, нам подавай глобальные проблемы решать, но есть много людей в нашей алие(к сожалению, к ним относятся и наши родители, для кого-то дедушки и бабушки, которые не могут заработать себе на достойную старость)


ИБА проголосовала за нынешний бюджет, который реально сокращает пособия. Более того в предвыборной агитации, подчеркивалась правильность этого решения. ИМХО, это была большая ошибка
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 12:30 pm    Заголовок сообщения:

Kaj писал(а):

ИБА проголосовала за нынешний бюджет, который реально сокращает пособия. Более того в предвыборной агитации, подчеркивалась правильность этого решения. ИМХО, это была большая ошибка


Я не поклонник ИБА, но первоначально сокращения пособий были больше, часть сокращений им удалось отстоять.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 12:41 pm    Заголовок сообщения:

Мы пойдем другим путем

"Исраэль Ба-Алия": "Лживая и полная ненависти пропаганда "Шинуя" достигла своей цели"
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 1:18 pm    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Мы пойдем другим путем


У шинуйцев-таки есть чувство юмора kard.gif
Пресс-служба партии Шинуй писал(а):
Щаранский возомнил себя единственным защитником "алии", но она не дала себя обмануть. Словами, простите, сыт не будешь, а что, за столько лет, сделали для своих избирателей представители ИБА, во главе со своим лидером?

Неужели насытиться можно только хорошо прокопчённым свиным рёбрышком под "Бочкарёва"?
Пресс-служба партии Шинуй писал(а):
Натан Щаранский со товарищи трудится в кнессете уже шесть лет. В стране, по-прежнему, не работает транспорт по субботам и в дни религиозных праздников, по-прежнему закрыты магазины.

Разве Щаранский когда-то обещал пустить автобусы по субботам и открыть магазины в Йом-Киппур? А может, этого от него требовали его избиратели?
Пресс-служба партии Шинуй писал(а):
Народ вынес свой вердикт ИБА, и высказал доверие Шиную. Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы его оправдать.

Оправдать Щаранского, народ, вердикт или Шинуй?
Кто на ком стоял? (с) icon_pain03.gif
.
tusya
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 1:56 pm    Заголовок сообщения:

Бронфман прошел.
Я тоже думала, что ИБА должно отмереть, нафиг оно нужно вообще.
А тут услышала на 1 канале ,как они обсуждали провал ИБА и сказали что нефиг нет в израильской политике места для русской партии, и чего то мне неприятно стало.
Хоть одного олима бы во всей этой истерии с голодающими и бездомными показали бы не было бы этого неприятного чувства....
.
Kaj
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 2:20 pm    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Kaj писал(а):

ИБА проголосовала за нынешний бюджет, который реально сокращает пособия. Более того в предвыборной агитации, подчеркивалась правильность этого решения. ИМХО, это была большая ошибка


Я не поклонник ИБА, но первоначально сокращения пособий были больше, часть сокращений им удалось отстоять.


Может быть. Но для партии, которая ставит во главу угла соц. защиту, это было ошибочное решение. Перец же вышел из правительства и не стал голосовать за бюджет. В итоге, во время предвыборной компании ИБА нечего было сказать русским пенсионерам, которые получили на пару сотен шах меньше. Попытка представить себя как правую партию и поставить во главу угла идеологию им тоже не удалась. Они не могут в этом вопросе конкурировать с Ликудлм или Ихуд Леуми
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 2:29 pm    Заголовок сообщения:

И ИБA есть oдин выхoд - присoединиться к Либермaну и сoздaть тaм oтдел пoмoщи престaрелым oлим. A прaвaми гoев и преврaщением Изрaиля в сoвoк пусть зaнимaется Шинуй. Пoсмoтрим, чтo у негo из этoгo выйдет.
.
Борис
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 2:35 pm    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Кто слушал вчера вечером по РЭКА передачу "Гайд-парк"? Я случайно слушал немного-там в основном обсуждалась именно проблема провала ИБА. Слышали ли бы, вы с какой благодарностью и любовью говорили пенсионеры о Щаранском, Солодкиной, Эдельштейне! Скольким людям они помогли решить их вроде бы мелкие проблемы. И мои родители голосовали за ИБА, и я уважаю их выбор. Потому, что я хорошо знаю, на какие мизерные деньги они вынуждены жить, и никто, кроме ИБА, реально не боролся за сохранение их небольших пособий. Нас, конечно, это не волнует, нам подавай глобальные проблемы решать, но есть много людей в нашей алие(к сожалению, к ним относятся и наши родители, для кого-то дедушки и бабушки, которые не могут заработать себе на достойную старость). Для таких людей и существуют такие партии, как ИБА. Много ли реально сделали для них большие партии, в частности, тот же Ликуд? То-то же.
И еще-так, небольшое замечание. Насколько я понял, представительство русскоязычных кандидатов в нынешнем кнессете уменьшилось. Не прошел один кандидат от ШАС(Гагула, хотя его русский далек от совершенства), не прошла Ландвер от Аводы, не прошли Цинкер и еще двое из ИБА. Правда, добавились один депутат от Ликуда и от Шинуй(Ясинов). Остальные сохранили свое место в кнессете. Вот такая арифметика.


Уважаемый Ицик!

Я с Вами полностью согласен! Известно, что народ в основном всегда настроен отрицательно против властьимущих: мол, ничего хорошего они не сделали. Вряд ли кто-либо серьезно обращал внимание на те законопроекты и дела, которые депутаты тех или иных партий таки-да провели и сделали - в основном нами движут эмоции, основанные на наших узких политических взглядах. И пусть, например, "Мерец" хоть 100 социально-справедливых законов проведет - все равно они д***мо, потому что "левые сволочи".

Так и со Щаранским. Я уверен, что он, будучи министром строительства, много сделал в этой отрасли, в том числе, и по социальному жилью - я не активист и не сторонник этой партии и не буду искать конкретные материалы, но, еще раз, абсолютно уверен в том, что у ИБА есть социально-экономические достижения и дела - кто захочет, сможет найти соответствующую информацию.

Мне кажется, что произошедшее с ИБА - это какое-то недоразумение, ошибка, вероятно вызванная изменением системы голосования и неудачно проведенной предвыборной кампанией.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 3:41 pm    Заголовок сообщения:

Борис писал(а):
Мне кажется, что произошедшее с ИБА - это какое-то недоразумение, ошибка, вероятно вызванная изменением системы голосования и неудачно проведенной предвыборной кампанией.


Бoрис, вы aбсoлютнo прaвы. ИБA сделaли бoльшую oшибку. Если бы Эдельштейн снял бы кипу, a Щерaнский пoвесил бы нa себя крест, не прo нaс будет скaзaнo, тo oни бы нaбрaли 8 мaндaтoв кaк минимум.
A тaк всё в Шинуй пoшлo, тaк кaк Тoми им нaпoминaет свoим видoм свинoлaвку.
.
tusya
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 3:43 pm    Заголовок сообщения:

Игаль, что ж Вас так зудит то ? Самое страшное это прозелиты.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2003 3:54 pm    Заголовок сообщения:

Туся, с чегo вы взяли, чтo меня зудит и причём тут кaкие-тo "сaмые стрaшные прoзелиты"?
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 9:22 am    Заголовок сообщения:

Я предлагаю обсудить еще одну версию провала ИБА на выборах. В одной русскоязычной газете было напечатано официальное заявление лидеров организции "Русская община"(не путать с СС).

Цитата:

Русская Община в государстве Израиль официально отказывается от участия в предстоящих выборах в Кнессет. Мы не придем на избирательные участки и не станем голосовать за депутатов в главный орган этой страны.
По оценкам Министерства внутренних дел Израиля и русского отдела Еврейского агенства(Cохнут), численный состав Русской Общины более 200 тысяч человек. Однако по сегодняшний день в нарушение всех международных норм и межгосударственных соглашений, игнорируя Декларацию о правах человека и Положения о правах национальных меньшинств, государство Израиль отказывается признавать и регистрировать на своей территории многотысячную Русскую Общину.


Ну, и дальше в том же духе. Смысл, надеюсь, ясен. Как ни странно, я не нашел этот текст на их официальном сайте, поэтому пришлось набирать. Конечно, я далек от мысли, что все 200 тысяч русскоязычных неевреев не пришли голосовать, но, думаю, пару мандатов тут ИБА тоже потеряла.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 11:29 am    Заголовок сообщения:

Ицик, я не согласен. Что стоило такому контингенту проголосовать за "Мерец", где в данный момент находится их главный заступник Бронфман? А организации эти силы на деле не имеют. Скорее можно говорить о том, что время русской секторальной партии прошло, ее идея себя изжила.
.
Часовой пояс: EET (Europe)


Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group