Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Я уже сыт по горло разными генерали всех мастей и типов. Я не хочу жить в Израиле под ихним военным дол&%$ом и каждый раз наслаждаться новыми экпериментами военных политиков. Мне плевать, какой генерал был "своим", хоть Мофаз, хоть Шарон, но я не хочу, что бы каждый "ВашБлагародь" после армии лез в кнесет. По количеству генералов в политике, израильский кнессет уже очень давно вне всякой конкуренции, а самые близкие к нему страны, где можно найти похожую ситуацию - африканские страны. Отличное соседство, ничего не скажешь. Но это совсем не влияет на качество политиков, с каждым годом Израиль опускается все глубже в любой сфере, что образование, что медицина.Но это совсем даже не мешает генералам управлять этими министерствами, и занимать руководящие посты совсем не военных стезях. И совсем даже не имеет значение, кто этим руководит, бородатый рав, или "ВашБлагародь". С каждым годом дела у Израиля идут все хуже и хуже, но это совсем не из-за интифады. Интифада, как говорил проф. Преображенский, в головах, а не на территориях.Веселое дело, если подумать что ожидает Израиль. Кнессет, где скоро доминирующей основой будет бородатая и генеральская среда, где управлять будут религиозные порядки и военный подход к каждому делу. С одной стороны - политическое религиозное мракобесие, а с другой - марш,марш левой. Ничего хорошего Израиль от этого не ожидает.

Есть такое дело.

Сoглaсен с тем, чтo нaшa пoлитикa и нaши пoлитики непрoфессиoнaльны в oбщей свoей мaссе. Этo, в чaстнoсти, кaсaется и урoвня oбрaзoвaния зaнимaющих oтветственные пoсты (министры, депутaты и прoчие)
Уже нескoлькo лет я слышу рaзгoвoры o сoздaнии в Изрaиле Институтa Упрaвления, кoтoрый будет гoтoвить именнo прoфессиoнaльных пoлитикoв - чтo тo врoде МГИМO. Нo слухи слухaми, рaзгoвoры - рaзгoвoрaми, a делa нет.
Урoвень кaдрoв нaшей верхушки дo сих пoр oстaется нa урoвне сaмoучек времен рoмaнтическoгo сиoнизмa и первых киббуцев.

В перманентно воюющей стране каста высших офицеров так или иначе будет у власти. Иногда совершенно заслуженно. Потому престиж и "атовим ле-" и куча прочих причин. Это в разжиревшей от многовекового мира Европе в армию прут дуболомы. Кроме того, служба в боевых - своего рода лакмусовая бумажка. Не просто так и в Хевроне среди убитых и раненых столько офицеров, включая маха"т Хеврон (З"Л). Среди бывших генералов в политике, конечно, хватает таких, взгляды которых мне неприятны, но, имхо, откровенных подонков среди них немного.

А никто себе не спрашивал, почему у немцев, так мнго лучшего, чем у всех других? А все только потому, что у немцев даже чистить сортиры, нужно учиться. Вот, скажем, почему немецкие машины вне конкуренции? А потому, что на производстве, каждый занимается только своим делом, а никаким каким другим. Если это мастер про болтам, он никогда не будет работать мастером по гайкам. Но свое дело он знает перфектно. Он учился работать только с болтами, и свое дело он знает. А над ним, стоит конструкторское бюро, где целый коллектив проектировал только эти болты, и эти конструкторы, занимаются исключительно разработкой и испытаниями этих болтов, и совсем ничем другим. Между мастером и конструкторским бюро идет постоянный контакт, мастер отчитывается за каждый брак или дефект, а конструкторское бюро, где разрабатываются эти болты, вносят свои поправки и наработки, сверяют результаты, моделируют ситуации и так далее. Вот, это пример, почему немецкие авто вне конкуренции.

А ситуация в Израиле совсем иная. Каждый работник знает, что его шеф полный дурак, который ничего не знает сам. И каждый работник
делает сам, все по своему усмотрению. Сегодня он работает здесь, а завтра он уже работает там. Если чего-то работник не знает, он учится сходу. Лучший пример этому, израильский hi-tech, когда туда бежали работать бывшие выпускники текстильных колледжей, которые наспех закончили какие-то курсы. А доблестное CEO этих фирм, состояло исключительно из бывших политиков и генералов, у которых хорошие связи в политике. Следствием этого стал полный спад в этой отрсли.

бред

Ни один генерал не прошел в Кнессет, как генерал. Просто в Израиле высок престиж ЦАХАЛя, имена высших офицеров знают все. А чтобы пройти в Кнессет, надо быть как минимум известным.

В Кнессете кстати полно не только генералов, но и адвокатов почему-то. Адвокаты никого не раздражают? А чем генерал хуже адвоката?

На мой взгляд, дело не в профессии, а в том, что из себя представляет депутат Кнессета. Его военное прошлое тут ни при чем. Если это такой генерал, как Ганди (или хотя бы Эфи Эйтам) - добро пожаловать. Если такой, как Барак, Фуад или, не про нас будь сказано, Ран Коэн из МЕРЕЦа - пусть поищет себе другое занятие.

Саша, скажи прямо - профессия не важна, важны взгляды. Если взгляды с твоими не совпадают, депутату нечего делать в Кнессете

Абсолютно верно.

В Израиле через армию проходят все. Немало лучших в ней остаются. Естественно ,что и престиж Армии высок и что в порлитику приходят люди из армии. Естественно ,в последние годы у левых стало манией изображать из себя людей ,думающих о безопасности и поэтому приглашать людей из Армии пряямо в политику причем на премьер министрские должности. Так было и с Рабином и с Бараком. У правых такого не бывало. Премьер министром от правых был только один генерал и то после 30 лет в политике.
Так что гер=нералы у власти в Израиле - это левая болезнь.
Что касается того ,что в Израиле вообще в кнессете много генералов - практически это весьма нормально. После войны за независимость президентом стал генерал Вашингтон, после Гражданской войны был избран командующий войсками Северя - Грант, исключение - война с испанией - Теодор Рузвельт был только полковником но зато боевым полковником и профессиональным офицером. Еще одно исключение - Гардинг после первой мировой - но продержался только 2 года в скандалах и скончался... Зато после второй мировой войны - снова камандующий войсками США - Эйзенхауэр....
Так что - (не стоит считать локальную испано- американскую войну) После 4 великих войн в истории США в 3 случаях командующие становились главами государств. В Израиле есть 2 примера - Рабин и Барак. Оба примера - плачевные....
так что еш вееш..

"ва-йишман йешурун ва-йивъат"

а штудгарт пишется по-другому. поклоннику немецкой педантичности надо бы знать это.

Качество власти -вопрос очень болезненный для любой страны.Чем историк или юрист предпочтительней генерала -не понимаю.А уж термин "профессиональный политик" просто нуждается в уточнении.Для меня это звучит, как "профессиональный революционер" со всеми положенными ассоциациями и ругательно.
В Израиле в последние годы беда была скорее не в том,что во власть ходили генералы.А в том, что готовясь к последующей политической карьере,еще занимая командные посты они напрочь забывали о своих прямых обязанностях-защиту собственного народа от врага и начинали политиканские игрища за счет как раз этой безопасности.

Cradle of Filth дoлжен быть специaлистoм пo сoртирaм, oсoбеннo немецким.

Немецкoе гoвнo дaже пaхнет лучше.

Да, опять он обосрался, этот Cradle of Filth

Cradle_of_Filth,
В Израильском Кнессете я насчитал 5 генералов, в американском Конгрессе двоих. Про африканские страны я вообще молчу - там правит, как правило, военная хунта среди которых все генералы.
Так что брешете-с.

http://knesset.gov.il/mk/heb/mkindex15.asp
http://www.senate.gov/general/contact_information/senators_cfm.cfm

В принципе, мне тоже надоело дисскутировать с придурком, который изливает свои комплексы тем, что пишет всякую чушь об Израиле и восхваляет Deutchland. Да и сам ник, который переводится как "люлька дерьма", уже за себя все говорит

Смываю

Господа, что-то вы все слишком бодро на фекалии перешли...
И заливают Актуалии
Дискуссий нежные фекалии!

Cradle_of_Filth
немецкие машины давным давно собирают турки,арабы и негры и потому их качеству до японского как от земли до неба.
Эрик
так кто же их сенаторов был генералом.Например один сенатор от моего штата ветеринар,а другой вообще индеец.