карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
-->
Автор
Сообщение
Выбрать
Pilgrim
Добавлено: Сб Май 15, 2004 11:15 pm Заголовок сообщения: Украина очень скоро получит свою Чечню (или Косово)
Эту тему, вероятно, следовало бы открыть в "Постсоветском пространстве". Но главный тренд сейчас в "Актуалиях" - это ислам. Потому открыл здесь.
Просмотрел на ТВ материал об исламском движении "возрождения" крымских татар. Официальный повод массовых выступлений крымских татар - 60-летие сталинской депортации народа. (При том, что практически каждый четвертый взрослый крымский татарин, во время оккупации полуострова нацистами, так или иначе служил в SS или Polizei).
Все знакомо до боли - избиение славян и прочих иноверцев, бородатые моджахеды, шумные митинги с пальбой и криками "Аллах Акбар", карнавальные шествия в костюмах смертников. Захват земель и массовое незаконное строитьство татрских деревень. Начинают, разумеется, со строительства мечети. Корреспондентов российского телевидения, пытавшихся заснять этот беспредел, избивали кирками и топорами.
У них уже все готово для перворота в Крыму. Есть свой парламент - Меджлис, есть и армия - боевики, обученные в Чечне и Афганистане.
Официальный Киев трусливо молчит и никак не реагирует. Как будто ничего не происходит. Куда девалась былая удаль потомков Богдана Хмельницкого и Петлюры? Или их только на беззащитных евреев и хватило?
DUBI
Добавлено: Сб Май 15, 2004 11:29 pm Заголовок сообщения:
А он (Киев) и будет молчать . Пока не грохнет. Видать и там испытывают благовение к всякого рода моджахедам .
Кстати неизвестно какая политика лучше . Я думаю что скорее всего Киев немного растерян.
Кандид
Добавлено: Сб Май 15, 2004 11:30 pm Заголовок сообщения:
Вот у меня человек 02.06. в Симферополь едет. Попрошу её разобраться и доложить.
ЛВ
Добавлено: Сб Май 15, 2004 11:35 pm Заголовок сообщения:
В Крыму все предельно плохо.
"Автономисты" (старая диссида) все еще поговаривает о "национальной автономии", но на первый план все увереннее выходит молодежь, в частности - "Исламская партия" (которой формально как бы нет) и её боевые отряды "Аскари" (которых тоже формально как бы нет).
Pilgrim
Добавлено: Сб Май 15, 2004 11:44 pm Заголовок сообщения:
Россия должна поклониться в ножки покойному Никите Сергеичу за то, что тот отдал полуостров Украине: не то в дополнение к Чечне у них были бы заморочки и с Крымом. А теперь пусть голова болит у хохлов.
Вроде бы. Хотя Ислам - это тот самый случай, когда "чужой беды не быват". От этой нечисти уже не скрыться нигде. Разве что, в Китае, Северной Корее, ну и Антарктиде, пожалуй. Но это уже тема другого - параллельного - топика.
Danet
Добавлено: Сб Май 15, 2004 11:50 pm Заголовок сообщения: Re: Украина очень скоро получит свою Чечню (или Косово)
Pilgrim
писал(а):
...уже все готово для перворота в Крыму. Есть свой парламент - Меджлис, есть и армия - боевики, обученные в Чечне и Афганистане.
Официальный Киев трусливо молчит и никак не реагирует. Как будто ничего не происходит. Куда девалась былая удаль потомков Богдана Хмельницкого и Петлюры? ...?
А возможно для украинцев Крым не родина, ведь он достался им
в качестве "подарка"; и они не очень-то желают его защищать?
Pilgrim
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:11 am Заголовок сообщения: Re: Украина очень скоро получит свою Чечню (или Косово)
Danet
писал(а):
А возможно для украинцев Крым не родина, ведь он достался им
в качестве "подарка"; и они не очень-то желают его защищать?
От "москалей" однако они его защищали весьма рьяно.
raffal
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:17 am Заголовок сообщения:
Украинцы "переборщили" с поддержкой исламских фундаменталистов в пику "проклятым москалям".
Крым я сравнил бы, скорее, с поддержкой американцами афганских моджахедов и последовавшим 09/11
Finn.V
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:18 am Заголовок сообщения:
Pilgrim
, Я тут регулярно перикидываюсь мылом с приятелем ещё по школе,он замкомполка спецназначения,так они уже с год отрабатывают действия по подавлению выступлений исламистов в Крыму.
Ждут приказа.Но до выборов врядле кто,чем займётся.
Политика,мать её.
Pilgrim
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:23 am Заголовок сообщения:
ЛВ
писал(а):
В Крыму все предельно плохо.
"Автономисты" (старая диссида) все еще поговаривает о "национальной автономии", но на первый план все увереннее выходит молодежь, в частности - "Исламская партия" (которой формально как бы нет) и её боевые отряды "Аскари" (которых тоже формально как бы нет).
Я подозреваю, что все предельно плохо и в волжско-уральском исламском поясе России - Татарстан, Башкирия (не знаю, как правильно писать новое название - нето Башкоркостан, не то Башкыркостан), Удмуртия - наполовину буддийская. наполовину исламская. Калмыцкие буддисты тоже не в восторге от пребывания в составе православной Руси и еще свое слово скажут. Илюмжинов уже давно подчиняется Москве чисто номинально. (Правда, пока его в основном интересут шахматы и коллекционирование "Порше", Путин может спать спокойно). Но в любом случае, исламский анклав России - через Калмыкию - смыкается с исламским поясом Северного Кавказа. А дальше - Чечня. В подбрюшнике - Исламские Казах-, Узбеки-, Туркмени-, Таджики-, Афгани- и прочие станы.
Как ни крути, но 21 век - это век борьбы с исламом. Или ислама с человечеством. Нам не дано увидеть, кто победит.
Finn.V
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:26 am Заголовок сообщения:
Pilgrim
, Почему не дано?Я так на 120 расчитываю.
Pilgrim
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:28 am Заголовок сообщения:
Finn.V
писал(а):
Pilgrim
, Я тут регулярно перикидываюсь мылом с приятелем ещё по школе,он замкомполка спецназначения,так они уже с год отрабатывают действия по подавлению выступлений исламистов в Крыму.
Ждут приказа.Но до выборов врядле кто,чем займётся.
Политика,мать её.
Жванецкий писал(а):
Будет приказ - выступим. А без приказа - каждый ходит сам по себе. Пока.
Так главное дело в приказе. Прикажи Арик Шарон раскатать Газу под асфальт - палестинская проблема была бы давно решена. Но нет приказа. Нет. И, видимо, не будет.А у наших "друзей" приказ был отдан один раз - великим аллахом. Вот они его и выполняют. А мы ждем приказа.
raffal
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:30 am Заголовок сообщения:
Pilgrim
писал(а):
Я подозреваю, что все предельно плохо и в волжско-уральском исламском поясе России - Татарстан, Башкирия (не знаю, как правильно писать новое название - нето Башкоркостан, не то Башкыркостан), ..
Цитата:
Калмыцкие буддисты тоже не в восторге от пребывания в составе православной Руси и еще свое слово скажут.
Сорри - процитированное является явным преувеличением
Самый "исламизированный" регион России Дагестан - там не было ни одного
массового
проявления исламского фанатизма.
Pilgrim
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:31 am Заголовок сообщения:
Finn.V
писал(а):
Pilgrim
, Почему не дано?Я так на 120 расчитываю.
Да тут и 120 мало.
Pilgrim
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:37 am Заголовок сообщения:
raffal
писал:
"Сорри - процитированное является явным преувеличением. Самый "исламизированный" регион России Дагестан - там не было ни одного массового проявления исламского фанатизма"
Знаете, если бы сегодняшние газеты или ТВ-ные выпуски новостей попались бы Вам в руки лет 25 назад, Вы бы их просто посчитали параноидальным бредом или научной фантастикой. Реальная жизнь страшнее и круче любой человеческой фантазии, и всякое преувеличение сегодня, завтра окажется лишь весьма робким предтечей гораздо более страшных и жестоких событий.
Finn.V
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:40 am Заголовок сообщения:
и будут петь.
и будут отмечать,люди-с.
Pilgrim
Добавлено: Вс Май 16, 2004 12:47 am Заголовок сообщения:
Амен, амен!
Max Jr.
Добавлено: Вс Май 16, 2004 6:27 am Заголовок сообщения:
да кто посмеет на Украину руку поднять? Это вам не Израиль с багацами-шмагацами. Все враги Украины дрожат, наблюдая, как эта маленькая, но гордая страна пользуется "Градами" и сбивает самолеты
Izik Y
Добавлено: Вс Май 16, 2004 6:50 am Заголовок сообщения:
А вот мы и посмотрим, куда украинцы глядят. Если на Запад(а там, глядишь, и ЕС и НАТО-не за горами), то-ничего делать не будут, и превратится Крым в этакий Марсель, где ислам-основная религия. Если же нет-то могут и прижать исламистов. Не пропустить бы момент, пока там новый Дудаев не появился. Это вам не на Евровидении побеждать, тут бейцим нужны.
Кандид
Добавлено: Вс Май 16, 2004 9:30 am Заголовок сообщения:
А вот кто знает, есть ли у крымских татар поддержка от "основных" татар - из Казани?
eugene_kae
Добавлено: Вс Май 16, 2004 10:27 am Заголовок сообщения:
Не очень согласен с авторами. Демографическая обстановка в Крыму не очень благоприятна для крымских татар, максимум чего они добились- это вытеснили из степного Крыма многих русско-украинских поселенцев, слышал в районе Джанкоя многие были вынуждены продать дома. Но Крым слишком хорошее и сильно населенное место, чтобы его отдали и татарам не светит. Нет, бучу и беспорядки они могут создать, но никто оттуда не уедет и власть им не отдадут.
Что касается Татарстана и Башкирии, то прошу обратить внимание, что они больше вызывали опасение при Ельцине, которые их вообще не трогал, чем при Путине, с его вертикалью власти. На самом деле, может я ошибаюсь, но эти республики очень устраивают именно президент, чтобы блюл порядок, а не занимался демократическими реформами. Хотя потенциально опасность есть, но только в случае слабости Кремля или вследствии какого-нибудь фантастического кризиса власти. О том и была речь, почему Путин так хорош, за четыре года потихоньку поднял свой авторитет настолько, что угрозы распада не видно совершенно. Обида Ходорковскому на сием фоне малозначительна.
Pilgrim
Добавлено: Вс Май 16, 2004 8:32 pm Заголовок сообщения:
Кандид
писал(а):
А вот кто знает, есть ли у крымских татар поддержка от "основных" татар - из Казани?
Крымские татары к казанским имеют весьма смутное отношение. Ближайшие их родственники - гагаузы или обыкновенные турки.
Эйтан
Добавлено: Вс Май 16, 2004 8:59 pm Заголовок сообщения:
Pilgrim
писал(а):
Удмуртия - наполовину буддийская. наполовину исламская. Калмыцкие буддисты тоже не в восторге от пребывания в составе православной Руси и еще свое слово скажут.
Удмуртия откровенно языческая, буддистов с мусульманами там отроду не было. Да и национализма у тамошних аборигенов нет, у них национальное самосознание почти отсутствует. А калмыки мусульман не поддержат, буддизм крайне миролюбив и терпим.
Кандид
писал(а):
А вот кто знает, есть ли у крымских татар поддержка от "основных" татар - из Казани?
Это разные этносы, они себя единым народом не считают. Поддержка есть из Турции в рамках пантуранской идеи, а не исламской.
Srdjan Levic
Добавлено: Вс Май 16, 2004 9:38 pm Заголовок сообщения:
"Косовский" сценарий начнется в том случае, если президент незалежной Украины совершит демонстративно-публичный облет полуострова Крым на вертолете и заявит о том, что "никто здесь больше не посмеет обижать украинцев". После чего начнет силовую операцию по наведению порядка. Очень умное сопоставление Косова и Крыма и очень умная идентификация татар с эсесовцами.
Natasha Mayer
Добавлено: Вс Май 16, 2004 10:01 pm Заголовок сообщения:
Кандид
писал(а):
А вот кто знает, есть ли у крымских татар поддержка от "основных" татар - из Казани?
такая же, как у израиля поддержка от "основных" евреев - из биробиджана. крымские татары к казанским имеют примерно такое же отношение.
Кандид
Добавлено: Вс Май 16, 2004 10:25 pm Заголовок сообщения:
Так, насчёт "основных" татар мне объяснили - всем спасибо!
Для тех, кто не знает: 18.05 годовщина депортации крымских татар. Обычно ожидают волнений в этот день.
Perdita
Добавлено: Вс Май 16, 2004 11:30 pm Заголовок сообщения:
Там ещё в Крыму исконные крымские евреи жили - те, которые пришли туда и на побережье Чёрного моря с греческими колониями - задолго до Екатерины Второй, наверно сразу после исхода. Олбия - примерно на месте современной Керчи - была крупным еврейским центром ещё в 4-ом веке.
Кандид
Добавлено: Пн Май 17, 2004 8:20 am Заголовок сообщения:
Perdita
писал(а):
Там ещё в Крыму исконные крымские евреи жили - те, которые пришли туда и на побережье Чёрного моря с греческими колониями - задолго до Екатерины Второй, наверно сразу после исхода. Олбия - примерно на месте современной Керчи - была крупным еврейским центром ещё в 4-ом веке.
Обалдеть! А я когда летел в Олбию, думал, что это Сардиния!
Perdita
Добавлено: Пн Май 17, 2004 9:40 am Заголовок сообщения:
A что, не может быть несколько?