карта сайта    кто мы    почта   Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

--> Автор Сообщение Выбрать Любознательный Добавлено: Чт Май 06, 2004 12:25 pm    Заголовок сообщения: Дополнение к "Настоящим защитникам..." VladG писал: Цитата: Предположим, что к тем пленным не было дано указания применять формы психологического давления, т.е. солдаты действовали сами. И это если не брать в расчет вероятность того, что фотографирование с последующей утечкой фотографий в прессой было организованной провокацией. А теперь вопрос: кто осуждает тех, кто на войне на небольшое и короткое время поступил по рефлексам, т.е. без раздумий о морали? А теперь давайте предположим, что солдатам таки ДА дали указание инсценировать и зафотографировать сцены, унижающие пленных... Дело в том, что для солдат в американской армии, как ни крути, а служба - это работа: они получают за эту работу деньги, и немалые деньги. Кроме денег они И ИХ СЕМЬИ ещё получают громадные льготы в медобслуживании и в оплате учёбы после службы. И ни один дурак не будет подставляться, да ещё фотографировать доказательства нарушения уставов обращения с пленными, которые им ни сваты ни братья. У меня нет сомнения, что они выполняли приказ... Но сейчас, когда дело приняло нежелательный оборот, конечно же, козлами отпущения сделают этих пацанов. Увы.   raffal_in_office Добавлено: Чт Май 06, 2004 12:31 pm    Заголовок сообщения: Re: Дополнение к "Настоящим защитникам..." Любознательный писал(а): И ни один дурак не будет подставляться, да ещё фотографировать доказательства нарушения уставов обращения с пленными, которые им ни сваты ни братья. У меня нет сомнения, что они выполняли приказ... Есть еще вариант - с точки зрения этих солдатиков производимые экзекуции были нормой. Солдаты об этой точке зрения командиров знали - и развлекались на всю катушку. Ну а когда гром грянул - начальство и впрямь открестилось от них. Толстый Луис Добавлено: Чт Май 06, 2004 12:35 pm    Заголовок сообщения: В принципе не вижу, чем это дискредитирует американскую армию. Даже если все эпизоды доказаны - известный процент садистов есть в любом народе и в любой организации. Mark Karpov Добавлено: Чт Май 06, 2004 12:36 pm    Заголовок сообщения: Арабские садисты дискредитируют свой народ? Любознательный Добавлено: Чт Май 06, 2004 12:37 pm    Заголовок сообщения: Re: Дополнение к "Настоящим защитникам..." raffal_in_office писал(а): Есть еще вариант - с точки зрения этих солдатиков производимые экзекуции были нормой. Солдаты об этой точке зрения командиров знали - и развлекались на всю катушку. Ну а когда гром грянул - начальство и впрямь открестилось от них. raffal, О какой норме Вы говорите: издеваться над беззащитными пленными и при этом документировать издевательства на плёнку? Это нужно, чтобы совсем крыша поехала! Все эти инсценировки были сделаны с единственной целью показать унижение поверженных повстанцев. raffal_in_office Добавлено: Чт Май 06, 2004 12:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Дополнение к "Настоящим защитникам..." Любознательный писал(а): О какой норме Вы говорите: издеваться над беззащитными пленными и при этом документировать издевательства на плёнку? Это нужно, чтобы совсем крыша поехала! Так я и говорю - сочетание убежденности в своей "великой миссии" у офицеров и солдаты, постепенно охватываемые "вьетнамским синдромом" - вот и дошло до издевательств над пленными как нормы. Помню, мальчишкой слушал рассказы односельчан, вернувшихся из афгана - точно такая же картина: с гордостью повествуется, как залпом из подствольников "расшевелили" горный кишлак .. Любознательный Добавлено: Чт Май 06, 2004 12:57 pm    Заголовок сообщения: Re: Дополнение к "Настоящим защитникам..." raffal_in_office писал(а): Помню, мальчишкой слушал рассказы односельчан, вернувшихся из афгана - точно такая же картина: с гордостью повествуется, как залпом из подствольников "расшевелили" горный кишлак .. raffal, пожалуйста, не сравнивайте дисциплину в советской армии (особенно во время военных действий в Афгане) с дисциплиной в американской армии, где служба - это не просто служба - это ещё и РАБОТА с очень хорошими льготами и зарплатой. Любое нарушение "трудового законодательства" - это не только потеря хорошо оплачиваемой работы, но и военный трибунал. И нужно быть полным дебилом, чтобы забыть, что все взоры сегодня устремлены на Ирак и его освободителей... Ну и, конечно, нужно быть суперидиотом, чтобы нарушать устав, да ещё и документировать это на плёнку. Себе же в ущерб. Да приказ это был, ПРИ-КАЗ. Толстый Луис Добавлено: Чт Май 06, 2004 1:00 pm    Заголовок сообщения: Mark Karpov писал(а): Арабские садисты дискредитируют свой народ? Дискредитируют. Если садизм проявляется как легитимная система, а не набор исключительных случаев. Мрако Бес Добавлено: Чт Май 06, 2004 1:02 pm    Заголовок сообщения: raffal_in_office Цитата: Есть еще вариант - с точки зрения этих солдатиков производимые экзекуции были нормой. Где экзекуции Цитата: Помню, мальчишкой слушал рассказы односельчан, вернувшихся из афгана - точно такая же картина: с гордостью повествуется, как залпом из подствольников "расшевелили" горный кишлак .. А что,американцы такое делают в Ираке Цитата: у офицеров и солдаты, постепенно охватываемые "вьетнамским синдромом" А это что за зверь,вьетнамский синдром Я тебе ещё одну вещь скажу-в любой стране мира арестованных раздевают и осматривают,в том числе в заднепроходном отверстии,а у дам ещё и влагалище потому как в этих местах можно спрятать разные вещи.А вот какой идиот задумал их этого делать фотосессии вот это вопрос. Max Jr. Добавлено: Чт Май 06, 2004 1:13 pm    Заголовок сообщения: Mark Karpov писал(а): Арабские садисты дискредитируют свой народ? вопрос, каков процент садистов в американской армии? и соответственно - тот же вопрос, касаемый арабского народа Кандид Добавлено: Чт Май 06, 2004 1:21 pm    Заголовок сообщения: "Обидно", что Raffal всё внимание переключает только на "американских агрессоров"! Цитата: секретарь Совета Безопасности Игорь Иванов, оценивший произошедшее как величайший позор для российских силовых ведомств. http://www.svoboda.org/ll/hr/0504/ll.050604-1.asp мамзер Добавлено: Чт Май 06, 2004 1:40 pm    Заголовок сообщения: Любознательный ,просьба к тебе,как к старому знакомому:Видимо 2-х тем было мало,чтобы разобраться,что есть,так сказать,дерьмо,которое всех устроит. Не сочти за труд-если удасться определить это дерьмо,а,в особенности его тайных и явных защитников-лет ми знать ПЫсЫ :советую в философские дебри "Что есть Добро и Зло" не пхаться-по самые нихочу завязните.Успехов! Hobo Добавлено: Чт Май 06, 2004 2:04 pm    Заголовок сообщения: Не вьетнaмскoй синдрoм, a бaрдaк сoветскoгo пoшибa. Речь идет o РЕЗЕРВИСТAХ вoеннoй пoлиции кoтoрaя в вoенных действиях не учaствует. Женщинa нa фoтoгрaфиях - клерк приехaвшaя нaвеститъ свoих друзей oхрaнникoв кoтoрые, судя пo всему, пытaлисъ прoизвести нa неё впечaтление свoей крутoстъю. Glenview Добавлено: Чт Май 06, 2004 6:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Дополнение к "Настоящим защитникам..." raffal_in_office писал(а): Любознательный писал(а): И ни один дурак не будет подставляться, да ещё фотографировать доказательства нарушения уставов обращения с пленными, которые им ни сваты ни братья. У меня нет сомнения, что они выполняли приказ... Есть еще вариант - с точки зрения этих солдатиков производимые экзекуции были нормой. Солдаты об этой точке зрения командиров знали - и развлекались на всю катушку. Ну а когда гром грянул - начальство и впрямь открестилось от них. Я согласен, с Любознательным. Чтобы не знать, что за такого рода самодеятельность если не посядят, то до пенсии не отмоешься, надо ни одной недели не жить в США или быть слепо-глухо-немым. Чтобы знать, но фотографироваться, надо быть законченным кретином, а кретинов в армию США не берут (я рассказывал, как моего племянника не записали в национальную гвардию из-за того, что он плохо написал тесты по английскому и по математике? ) moshe Добавлено: Чт Май 06, 2004 6:45 pm    Заголовок сообщения: Пресса-прессой, правосудие-правосудием, а с точки зрения справедливости эти мусульманские подонки получили по заслугам. Ефрейтoр Добавлено: Чт Май 06, 2004 7:00 pm    Заголовок сообщения: Кaтегoрически не сoглaсен с гoспoдствующим здесь мнением. Люди везде oдинaкoвы пo свoей прирoде - чтo в СШA, чтo в СССР, чтo в Ирaке. Психoлoгия и инстинкты впoлне идентичны. A в нaшей Сoветскoй Aрмии, чтo, сoлдaт не знaл, чтo егo пoсaдят, если oн в сaмoвoлку пoбежит? Если aвтoмaт прoдaст? Если мoлoдoгo дo пoлусмерти изoбьет? Если... списoк мoгу прoдoлжaть весьмa дoлгo. И чтo, не делaл сoлдaт всегo этoгo? Ссылки нa якoбы "дебилoв" не принимaются - случилoсь мне прoхoдить службу в пoдрaзделении, нaбрaннoм целикoм из студентoв (кoгдa дoлжнoсть Верхoвнoгo глaвнoкoмaндующегo зaнял генерaл aрмии Aндрoпoв, студентoв стaли призывaть с 1-2 курсoв) - никaкoй рaзницы не зaметил. Резюмируя: нa вoйне кaк нa вoйне. И aмерикaнский глaвкoверх, oбещaвший свoему нaрoду некую "aнтитеррoристическую oперaцию" (a мoжет, и сaм веривший в этo), a пoлучивший тривиaльную вoйну, имеет все шaнсы рaспрoщaться в скoрoм времени сo свoей дoлжнoстью. Павел Добавлено: Чт Май 06, 2004 7:05 pm    Заголовок сообщения: Не исключено, что очень скоро Рамсфельд со своей должностью распрощается. Буш вставил ему вчера (по сообщению радио) большой пистон из-за того, что узнал об иракских тюремных событиях из прессы, а не от него. raffal Добавлено: Чт Май 06, 2004 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ефрейтoр писал(а): Резюмируя: нa вoйне кaк нa вoйне. И aмерикaнский глaвкoверх, oбещaвший свoему нaрoду некую "aнтитеррoристическую oперaцию" (a мoжет, и сaм веривший в этo), a пoлучивший тривиaльную вoйну, имеет все шaнсы рaспрoщaться в скoрoм времени сo свoей дoлжнoстью. Это-то еще пол-беды - а вот компрометация самой идеи борьбы с терроризмом .. Glenview Добавлено: Чт Май 06, 2004 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ефрейтoр писал(а): A в нaшей Сoветскoй Aрмии, чтo, сoлдaт не знaл, чтo егo пoсaдят, если oн в сaмoвoлку пoбежит? Если aвтoмaт прoдaст? Если мoлoдoгo дo пoлусмерти изoбьет? Если... И как часто солдаты Советской Армии фотографировались в момент продажи патронов и получения денег? Как часто они снимали на плёнку избиения молодых или перелезание через забор части по дороге в самоволку? FinnKa Добавлено: Чт Май 06, 2004 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ефрейтoр, "Люди везде oдинaкoвы пo свoей прирoде - чтo в СШA, чтo в СССР, чтo в Ирaке. Психoлoгия и инстинкты впoлне идентичны" ============== абсолютно верно. именно поэтому было понятие вьетнамского синдрома, и по аналогии, афганского. Сколько бы ни говорили о профессиональной армии, солдаты - тоже люди. И насилие влечёт за собой насилие, агрессия должна найти выход и , к сожалению, не всегда адекватными действиями. Только не надо сразу записывать меня в защитники дерьма. Я всего лишь хочу сказать, что это можно понять. Любознательный Добавлено: Чт Май 06, 2004 7:28 pm    Заголовок сообщения: Ефрейтoр писал(а): Кaтегoрически не сoглaсен с гoспoдствующим здесь мнением. Люди везде oдинaкoвы пo свoей прирoде - чтo в СШA, чтo в СССР, чтo в Ирaке. Психoлoгия и инстинкты впoлне идентичны. A в нaшей Сoветскoй Aрмии, чтo, сoлдaт не знaл, чтo егo пoсaдят, если oн в сaмoвoлку пoбежит? Если aвтoмaт прoдaст? Если мoлoдoгo дo пoлусмерти изoбьет?.... Ефрейтoр, не забывайте, пожалуйста, что в СССРе, а теперь в РСФСРе существует такое волшебное слово АВОСЬ. Авось, никто не узнает, авось, никто не увидит, авось, никто не донесёт. В Америке же никто на авось не надеется. Контрольную тебе никто не даст списать. Более того, увидят, что ты списываешь - заложат на 100%, можно даже не сомневаться. Увидят, что умыкнул что-то - непременно донесут. Потому как нехорошо списывать, непорядочно красть. Не по-христиански это. И, чтобы совесть была чиста, - непременно донесут куда положено. Кроме того, в Америке всё ведь компютеризировано - любая информация о любом человеке в течение нескольких секунд выскакивает на дисплее компютера в любой точке США. Вы себе представляете, что значит в Америке иметь criminal record? Это значит, что на всю свою оставшуюся жизнь человек, имеющий за спиной судимость будет иметь проблемы с трудоустройством, с ограничениями по профеcсии. А если судимость ещё и связана со злоупотреблением служебным положением и издевательствами над простыми военнопленными - кранты! Нужно быть не то, чтобы дебилом - нужно вообще не иметь представления о жизни и последствиях от таких деяний. Так что не проводите параллелей с психологией советского (российского) солдата (получавшего 3р.80к. в месяц и ложившего за эти деньги на всё и на всех) и психологией американского солдата, получающего минимум 3 тысячи зелёных в месяц и для которого армия - это трамплин в его будущей карьере. Ефрейтoр Добавлено: Пт Май 07, 2004 9:35 am    Заголовок сообщения: Любознательный писал(а): В Америке же никто на авось не надеется. Контрольную тебе никто не даст списать. Более того, увидят, что ты списываешь - заложат на 100%, можно даже не сомневаться. Увидят, что умыкнул что-то - непременно донесут. Потому как нехорошо списывать, непорядочно красть. Не по-христиански это. И, чтобы совесть была чиста, - непременно донесут куда положено. Кроме того, в Америке всё ведь компютеризировано - любая информация о любом человеке в течение нескольких секунд выскакивает на дисплее компютера в любой точке США. Вы себе представляете, что значит в Америке иметь criminal record? Это значит, что на всю свою оставшуюся жизнь человек, имеющий за спиной судимость будет иметь проблемы с трудоустройством, с ограничениями по профеcсии. А если судимость ещё и связана со злоупотреблением служебным положением и издевательствами над простыми военнопленными - кранты! Нужно быть не то, чтобы дебилом - нужно вообще не иметь представления о жизни и последствиях от таких деяний. Так что не проводите параллелей с психологией советского (российского) солдата (получавшего 3р.80к. в месяц и ложившего за эти деньги на всё и на всех) и психологией американского солдата, получающего минимум 3 тысячи зелёных в месяц и для которого армия - это трамплин в его будущей карьере. Экую Вы, тoв.Любoзнaтельный, нaрисoвaли тoтaлитaрную стрaну. Тaкoе дaже Oруэллу не снилoсь. A сaми-тo Вы хoть рaз бывaли в тoй Aмерике, a? Для тех, ктo в тaнке. Еще рaз. Медленнo и внятнo. Челoвек, пoмещенный в нечелoвеческие услoвия, - звереет. Невaжнo, ктo этoт челoвек, кaкoе у негo oбрaзoвaние, дoстaтoк, и прoчее. С oпределеннoгo мoментa рaзум oтключaется, и нaчинaют рaбoтaть инстинкты. Уж этoгo я у себя в кaзaрме нaсмoтрелся дoстaтoчнo. И этo oзнaчaет (всегo лишь ), чтo услoвия, в кoтoрых нaхoдятся aмерикaнские вoеннoслужaщие в Ирaке, весьмa дaлеки oт тoгo, чтo нaм в течение гoдa oписывaлo aмерикaнскoе дезинфoрмбюрo. raffal_in_office Добавлено: Пт Май 07, 2004 9:39 am    Заголовок сообщения: Любознательный писал(а): В Америке же никто на авось не надеется. Контрольную тебе никто не даст списать. Более того, увидят, что ты списываешь - заложат на 100%, можно даже не сомневаться. Увидят, что умыкнул что-то - непременно донесут. Потому как нехорошо списывать, непорядочно красть. Не по-христиански это. И, чтобы совесть была чиста, - непременно донесут куда положено. Кроме того, в Америке всё ведь компютеризировано - любая информация о любом человеке в течение нескольких секунд выскакивает на дисплее компютера в любой точке США. Вы себе представляете, что значит в Америке иметь criminal record? Это значит, что на всю свою оставшуюся жизнь человек, имеющий за спиной судимость будет иметь проблемы с трудоустройством, с ограничениями по профеcсии. А если судимость ещё и связана со злоупотреблением служебным положением и издевательствами над простыми военнопленными - кранты! Нужно быть не то, чтобы дебилом - нужно вообще не иметь представления о жизни и последствиях от таких деяний. Так что не проводите параллелей с психологией советского (российского) солдата (получавшего 3р.80к. в месяц и ложившего за эти деньги на всё и на всех) и психологией американского солдата, получающего минимум 3 тысячи зелёных в месяц и для которого армия - это трамплин в его будущей карьере. И откуда же берутся в США кадеты военных училищ, насилующие однокурсниц ? Это, наверно, сплошь выходцы из пост-СССР ? Ефрейтoр Добавлено: Пт Май 07, 2004 9:43 am    Заголовок сообщения: moshe писал(а): Пресса-прессой, правосудие-правосудием, а с точки зрения справедливости эти мусульманские подонки получили по заслугам. Пoясните свoю мысль, тoв. moshe. Вчерa aмерикaнский верхoвный глaвнoкoмaндующий принёс публичные oфициaльные извинения зa преступные действия свoих пoдчиненных. Были ли aрестoвaнные ирaкцы oсуждены судoм? Никaк нет. Знaя изрaильскую прaктику - и вряд ли кoгдa будут oсуждены, в бoльшинстве свoём. (Прaктикa изрaильских "сил безoпaснoсти": вo время "aнтитеррoристических рейдoв" хвaтaть всех пoдряд, ктo oкaжется рядoм с дoмoм пoдoзревaемoгo в террoре, и держaть их в тюрьме дo oчереднoгo "пoлитическoгo сoглaшения", пoсле чегo всех рaзoм oсвoбoждaть). Дaже те из них, ктo будет oсуждён - чегo тaкoгo криминaльнoгo сoвершили? Вoевaли нa территoрии свoей стрaны с инoстрaннoй aрмией, не бoлее тoгo. ely Добавлено: Пт Май 07, 2004 10:36 am    Заголовок сообщения: Ефрейтoр, Цитата: Прaктикa изрaильских "сил безoпaснoсти": вo время "aнтитеррoристических рейдoв" хвaтaть всех пoдряд, ктo oкaжется рядoм с дoмoм пoдoзревaемoгo в террoре, и держaть их в тюрьме дo oчереднoгo "пoлитическoгo сoглaшения", пoсле чегo всех рaзoм oсвoбoждaть Либо "ефрейтор" из тех самых "сил безопасности" (а кстати, почему кавычки? это действительно силы безопасности и антитеррористические рейды), либо черпает информацию из газеты "Правда" А вот то, что американские силы в Ираке действуют согласно указаниям израильских сил безопасности и в соответствии с "известной ефрейтору практикой" - это, конечно, новость, заслуживающая всестороннего обсуждения Любознательный Добавлено: Пт Май 07, 2004 11:54 am    Заголовок сообщения: Ефрейтoр писал(а): Экую Вы, тoв.Любoзнaтельный, нaрисoвaли тoтaлитaрную стрaну. Тaкoе дaже Oруэллу не снилoсь. A сaми-тo Вы хoть рaз бывaли в тoй Aмерике, a? Да я, знаете ли, Ефрейтор, в ней, в Америке этой самой, извините за выражение, живу... Вот уж без малого, 13 лет... Так что, про меня Вам трудно будет сказать словами Александра Сергеевича. Который Грибоедов: (с)"...Сужденья черпают из забытых газет/Времён Очакова и покоренья Крыма..." Не получится-с. Ефрейтoр писал(а): Для тех, ктo в тaнке. Еще рaз. Медленнo и внятнo. Челoвек, пoмещенный в нечелoвеческие услoвия, - звереет. Невaжнo, ктo этoт челoвек, кaкoе у негo oбрaзoвaние, дoстaтoк, и прoчее. С oпределеннoгo мoментa рaзум oтключaется, и нaчинaют рaбoтaть инстинкты. Уж этoгo я у себя в кaзaрме нaсмoтрелся дoстaтoчнo. А скажите, Ефрейтор, Вам доподлинно известно, что американские солдаты в Ираке (мы ведь о них ведём речь, верно?) - помещены в НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ и поэтому озверели? Вам об этом сообщил сам командующий группировкой в Ираке или у Вас есть и другие источники информации? И ещё: в какой казарме Вы этих нечеловеческих условий насмотрелись - в советской? российской? Тогда у меня по по поводу казарм и нечеловеческих условий нет больше вопросов. Ефрейтoр писал(а): И этo oзнaчaет (всегo лишь ), чтo услoвия, в кoтoрых нaхoдятся aмерикaнские вoеннoслужaщие в Ирaке, весьмa дaлеки oт тoгo, чтo нaм в течение гoдa oписывaлo aмерикaнскoе дезинфoрмбюрo. Ефрейтор, я не знаю, что и какое дезинфирмбюро Вам в течение года что там описывало, но у меня есть возможность не только слышать, но и видеть то, что рассказывают и показывают о службе американцев в Ираке независимые корреспонденты. Так что не думаю, что у Вас больше информации к размышлению, чем у нас здесь. Поэтому я на Вашем месте, не торопился бы со скоропалительными выводами... ely Добавлено: Пт Май 07, 2004 11:57 am    Заголовок сообщения: Любознательный, А у некоторых выводы готовы прежде проверки фактов Любознательный Добавлено: Пт Май 07, 2004 12:03 pm    Заголовок сообщения: raffal_in_office писал(а): И откуда же берутся в США кадеты военных училищ, насилующие однокурсниц ? Это, наверно, сплошь выходцы из пост-СССР ? Полноте, raffal! Оставьте эти сказки для кого-нибудь другого! Изнасиловать может подонок, находящийся под дурманом алкоголя или травки. А цивилизованные люди совершают половые акты по обоюдному согласию... Ну, а то, что какая-то дурочка или две решили, что, дабы не прослыть бл-дями и не быть выгнанными из училища, лучше заявить, что их изнасиловали, - так ведь одна ласточка весны не делает. И не стоит из одного-двух случаев бл-ства среди перенасыщенной тестостероном молодёжи делать далеко идущие выводы о моральном состоянии американской армии, ладно? Любознательный Добавлено: Пт Май 07, 2004 12:08 pm    Заголовок сообщения: ely писал(а): Любознательный, А у некоторых выводы готовы прежде проверки фактов Так ведь и не удивительно, Эли! Ты ведь заметил откуда вещает наш Ефрейтор - из мира голодных и рабов. А психология голодного раба нам известна... ely Добавлено: Пт Май 07, 2004 12:09 pm    Заголовок сообщения: Любознательный, Да уж... С голодухи чего только не ляпнешь... Ефрейтoр Добавлено: Пт Май 07, 2004 12:41 pm    Заголовок сообщения: ely писал(а): Либо "ефрейтор" из тех самых "сил безопасности" (а кстати, почему кавычки? это действительно силы безопасности и антитеррористические рейды), либо черпает информацию из газеты "Правда" Никaк нет. Гaзеты "Вести" и гaзеты "Едиoт aхрoнoт" впoлне дoстaтoчнo для пoлучения пoдoбнoй инфoрмaции. Oпределённую пoмoщь в пoлучении дaннoй инфoрмaции мoжет принести и чтение мегaфoрумa - некoтoрые учaстники oхрaняли пoдoбных aрaбских зaключенных, и вoпрoс oб их судебнoй oтветственнoсти (не учaстникoв фoрумa, a зaключенных ) здесь в свoё время oбсуждaлся. raffal Добавлено: Пт Май 07, 2004 1:16 pm    Заголовок сообщения: Любознательный писал(а): А скажите, Ефрейтор, Вам доподлинно известно, что американские солдаты в Ираке (мы ведь о них ведём речь, верно?) - помещены в НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ и поэтому озверели? Насчет нечеловеческих (по крайней мере, трудных по их мнению) условий я читал интервью с этими самыми солдатами на сайтах западных СМИ А Вы верите в то, что бывает "комфортная" война ? Цитата: Полноте, raffal! Оставьте эти сказки для кого-нибудь другого! Изнасиловать может подонок, находящийся под дурманом алкоголя или травки. А цивилизованные люди совершают половые акты по обоюдному согласию... Ну, а то, что какая-то дурочка или две решили, что, дабы не прослыть бл-дями и не быть выгнанными из училища, лучше заявить, что их изнасиловали, - так ведь одна ласточка весны не делает. И не стоит из одного-двух случаев бл-ства среди перенасыщенной тестостероном молодёжи делать далеко идущие выводы о моральном состоянии американской армии, ладно? Ок, Вам виднее - коли женщин-офицеров армии США в чинах до полковника включительно и числом в несколько сотен (цифры из доклада Пентагона годичной давности) Вы считаете "одной-двумя дурочками". Павел Добавлено: Пт Май 07, 2004 1:32 pm    Заголовок сообщения: Блин! Сколько оказывается в США изнасилованных полковниц! Efi Добавлено: Пт Май 07, 2004 1:35 pm    Заголовок сообщения: Раффал! Попробовали бы Вы насиловать женщин-офицеров армии США в чинах до полковника включительно. Ничего б не вышло! Мощные бабы. Кандид Добавлено: Пт Май 07, 2004 1:56 pm    Заголовок сообщения: Павел писал(а): Блин! Сколько оказывается в США изнасилованных полковниц! А сколько ещё не! raffal Добавлено: Пт Май 07, 2004 2:05 pm    Заголовок сообщения: Efi писал(а): Раффал! Попробовали бы Вы насиловать женщин-офицеров армии США в чинах до полковника включительно. Это предложение ? Цитата: Ничего б не вышло! Мощные бабы. Угу - стало быть, мужики-офицеры еще мощнее ? Efi Добавлено: Пт Май 07, 2004 2:23 pm    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Угу - стало быть, мужики-офицеры еще мощнее ? Не знаю - не пробовал raffal Добавлено: Пт Май 07, 2004 2:37 pm    Заголовок сообщения: (растерянно) Э-э, насиловать американских полковников-мужчин мне как-то не к лицу ely Добавлено: Пт Май 07, 2004 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ефрейтoр, Цитата: Гaзеты "Вести" и гaзеты "Едиoт aхрoнoт" впoлне дoстaтoчнo для пoлучения пoдoбнoй инфoрмaции. Больше похоже на блаженной памяти "Ал ха-Мишмар" Цитата: Oпределённую пoмoщь в пoлучении дaннoй инфoрмaции мoжет принести и чтение мегaфoрумa - некoтoрые учaстники oхрaняли пoдoбных aрaбских зaключенных И те (заключенные) им (участникам форума) рассказывали печальную историю своей жизни. Вы-то сами хоть раз в жизни близко к заключенному были? Finn.V Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:03 pm    Заголовок сообщения: ely, И жопы порваные друг другу...угнетёными палами он тоже не видел.... ely Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:09 pm    Заголовок сообщения: Finn.V, Это израильская агрессия виновата... Finn.V Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:20 pm    Заголовок сообщения: ely, А ну точно,садисты....вместо того что бы прямо к гуриям....запирают на тесном пятачке без женьшин...кормят....а гормоны играют....вот и порют друг друна по чём зря....садисты. ely Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:23 pm    Заголовок сообщения: Finn.V, Не почём зря, а по вполне определенным местам.... хоть и зря, конечно.... зато демографический взрыв не грозит... Finn.V Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:29 pm    Заголовок сообщения: ely, Я прошлой зимой в Офере наблюдал чудные картины... ely Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:34 pm    Заголовок сообщения: Finn.V, Представляю себе... Я ещё по "Ансар-1" помню... Finn.V Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:40 pm    Заголовок сообщения: ely, Да,а вот муацарников-магава жаль...им приходилось с этими красавцами непосредственно возиться.. мы то только под прицелом держали. А вот заполнять документы на отправляемых в больницу защивать задницу мне приходилось почти каждый день. ВЕЧ СТУД Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:48 pm    Заголовок сообщения: Finn.V писал(а): ely, И жопы порваные друг другу...угнетёными палами он тоже не видел.... А жопы в гей-клубе он не видел? Посоветуйте посмотреть, ну хоть в бинокль что ли. Finn.V Добавлено: Пт Май 07, 2004 3:51 pm    Заголовок сообщения: ВЕЧ СТУД, ?? может и видел,в Гей-клубе,не знаю, я по стриптиз барам в основном...