Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Референдум еще не начался а первые результаты уже полученны. Сам тот факт ,что все идет не по писанному сильный удар по носу олитиканствующим козлам.
В Израиле существует среди правых политиков представление ,что общественность дрейфует влево. Эта ложь поддерживается прессой и больным истеблишментом.
Очень характерны были нападки всего левого быдла на центр Ликуда как на коррумпированное сообщество ,которое не отражает настроений в Ликуде. Пресса распростроняла сказки о джобах для членов центра о сговорах и прочей дряни. и левые и псевдо правые считали нормальным то тут то там пнуть центр ликуда. Да и политики поддались на эту чушь. Лимор Ливнат по грубому наехала на центр... Похоже, что этой чуши начали верить если не все, то подавляющее большинство.
Теперь и Шарон и Ольмерт и многие другие растеряны еще и потому, что, как выяснилось ,они просто плохо понимают ,с кем имеют дело. Впрочем и Биби и Ливнат и Шалом и многие другие по уровню не менее важные понимают так эе плохо... Пресса тоже растеряна - они делают титанические усилия - а результат - пшик... При этом лучшее, что они сумели сделать, - объявить главным противостоятелем трансферы Узи Ландау...
А между тем я вижу десятки людей вокруг себя которые ежедневно борятся с этим сумасшествием, я получил звонки от 2 старых знакомых (не русскоязычных), мне звонили 5-6 русскоязычных... Я сам звонил многим людям, пришли 2 прелестные девушки из гуш Катифа, люди рассказывают о встречах и разговорах друг с другом... Я почувствовал себя в одной огромной семье и я еще более укрепился в уверенности, насколько это потрясающее чувство ,принадлежать к этому народу и как нам хорошо вместе.
Я, правда, получил 2 письма от Егуда Ольмерта. По русски и на иврите. При этом придурок пишет так, как будто я должен уметь читать либо на одном либо на другом языке... Письма красивые, с портретом и подписью... На отличной мелованной бумаге... Их не сравнить с газетой на плохой бумаге и черно белыми снимками Гуш Катифа напечатанными на какой то множительной машине... И не почта принесла мне красивый коныерт а 2 девочки, которые на свои деньги приехали из Гуш Катифа и останутся ночевать у своей подружки....

И что то мне подсказывает ,что референлдум нечто большее, чем то, что решит судьбу Гуш Катифа. Просто теперь мы понимаем, что нам есть что противопоставить красному и розовому быдлу. Счет в банке был заброшен, мы даже не брали распечатку... А там, оказывается, лежит невероятно большое наследство на которое капают проценты несколько тысячелетий ..

Красиво излагаете... сэр. Ведь умеете. Спасибо милым девушкам.

Ну вот, Авигдор, оказывается, главное - это приятное ощущение в душе, а не Гуш Катиф...

Левые они СМИ, или еще какие, -- они уже ничего не могут противопоставить реальным прогнозам результатов референдума.
Сегодня по новостям РЭКи -- все прогнозы дают от нескольких до десятка процентов преимущества ПРОТИВНИКОВ плана капитуляции.

Борис, это они вчера вечером мой прогноз прочитали...

У-упс, конечно, речь идет не о прогнозах, а об опросах.
Хотя, собственно, опросы и есть прогнозы.

Авигдор, всё верно!

Господа ликудники-противники бегства!

Обязательно придите и проголосуйте ПРОТИВ! Манипуляторы СМИ специально создают картину "всё и так в порядке" - расчёт любителей земель-Judenfrei на вашу неявку и на манипуляции со списками и подтасовку результатов.

ПОСТАРАЙТЕСЬ ПОМЕШАТЬ ИМ!

Господа, а что вы на это скажете:

"Мистика" в "Ликуде": поселенцы в списках не значатся
09:14 30 Апреля 2004
Интересный феномен наблюдается в «Ликуде»: имена некоторых вступивших в эту партию жителей Иудеи и Самарии – а также тех поселенцев, которые уже давно в ней состоят – таинственным образом исчезли из партийных избирательных списков. Это значит, что они не смогут принять участие в голосовании на референдуме по поводу плана отступления Ариэля Шарона.

К примеру, адвокат Моти Минцер и его жена Цвия из Эльканы являются членами партии уже более 30 лет и исправно платят взносы. Однако попытавшись узнать о месте голосования, Минцеры обнаружили, что в списках «Ликудников» они не значатся.

Адвокат подал иск в партийный суд с требованием позволить голосовать всем тем, кто платит партийные взносы (и у кого есть подтверждение платежей, например, в виде постоянного распоряжения в банке), даже если его имя «вдруг» исчезло из партийного компьютера.

Помимо Минцеров, в Элькане имеются еще несколько членов «Ликуда», с которыми приключился подобный казус. Один из них – Яир Вайс, – сын известного профессора Гилеля Вайса.
Впрочем, такая же история произошла и с поселенцами Гуш-Катиф. Так, житель Кфар-Даром Шалом Литов, вступивший в «Ликуд» три месяца назад по призыву фракции «Еврейское руководство», обнаружил, что его имени в компьютере партии нет. Меир Коэн, присоединившийся к «Ликуду» пять месяцев назад на съезде «Еврейского руководства» также своего имени в списках не нашел, а значит и голосовать он не сможет.
Вместе с тем выявилось, что в списках «Ликуда» значатся люди, которые никогда в него не вступали. О своем членстве они узнали несколько недель назад, когда к ним в дом – руководствуясь партийными списками – пришли агитаторы штабов.

Все это вызывает огромные подозрения в лагере противников отступления в связи с возможной фальсификацией. Ведь если подобные случаи проявились еще до референдума, то что помешает аппаратчикам и всемогущим людям Шарона и Ольмерта подтасовать и сами результаты голосования.

http://www.7kanal.org/news.php3?id=61186

Авигдор
Я только одного из Вашего текста не понял. Разве Биби и Натаниягу - не один и тот же человек? :-))

По моему первый результат референдума характеризуется письмом которое КОфи Анан направил Арафату. По-моему бандерлоги достали уже всех. Весь мир без устали трудится над тем чтобы покрепче связать руки евреям не вылазит из скандалов, не обращает внимания на угрозу террора собственным гражданам, а бандерлоги во главе с Арафатом даже собственной выгоды извлечь не могут. Уже израильские премьеры один за другим буквально под ноги им ложаться , готовы на трансфер собственного народа пойти (и соответственно вылететь со скандалом из кресла премьера), а бандерлогам всё мало.

http://www.mignews.com/news/disasters/world/300404_134948_28917.html

Но самое главное, если референдум скажет НЕТ!!! То идея еврейского трансфера канет в лету.

Какое движение вправо? Движение - влево. Раньше большинство в народе было против создания палестинского государства, теперь из-за позиции Шарона и Ликуда подавляющее большинство - за. Раньше значительная часть населения была против разрушения поселений, теперь таких меньше. Раньше отдача арабам частей ЙЕША воспринималась народом как уступки, за которые можно что-то потребовать взамен, теперь из-за бреда Шарона большинство думает, что отступление - благо для нас и угроза арабам, и даже противники плана Шарона вынуждены для поддержания своей популярности заявлять, что они тоже за отделение( под чем они понимают отнюдь не трансфер арабов), но только более полное. Шарон и Ликуд лишают народ надежды на наличие альтернативы курсу отступлений.

Misha Botvinik, а ты почитай отзывы форумных праваков.

Все в один голос твердят, что если референдум провалится - то ни один сарай даже не будет сдвинут с места, и вообще все вопросы отпадут - и это Гуш Катиф, не Иерусалим!! Конечно, сдвиг вправо, несомненно. По крайней мере, в вопросах поселений.

Авигдор,
я не левый и не псевдоправый, но считаю, что все общество, в том числе Ликуд сдвинулись влево.
Вопрос, ИМХО, в другом - излечимо ли это, кончилиссь ли идеалы Сионизма.

Основное значение предстоящего референдума в том, что он даст ответ на вопрос - кончилась ли идеология.
Левые хотят победы Шарона прежде всего потому, что это будет означать конец различий между правыми и левыми. Цель их - поставить Ликуд на колени.
И тогда любое поселение за зеленой чертой можно будет ликвидировать без проблем.
И уйти из Иерусалима.
И согласиться на прием беженцев.
На все. Лишь бы на Шенкин было тихо.

Misha Botvinik, 100%

Misha Botvinik! Шарон - это ещё не Ликуд. Подождем пару дней .
2. Кого Вы называете правыми партиями? Наш дом Израиль с примкнувшей к ней Моледет? Так это не то, что не правая, это вообще не партия. Нет у неё членов. И сами вы в ней не состоите и других её членов не знаете. Фикция это, фантом.

Бенцион,
Шарон - это лидер Ликуда, но дело даже не в этом конкретном плане отделения, а в том, что, прийдя к власти, Ликуд всегда проводит примерно ту же политику, что и Авода, и происходит это потому, что они понимают, что, вопреки их исторической риторике, совместное проживание евреев и арабов невозможно, и они только должны выбрать между трансфером арабов и трансфером евреев, то есть между предложениями Моледет и Мерец.

Моледет - партия правая, потому что она за трансфер именно арабов, она существует, и я в ней состою.

Насчёт НДИ: http://www.beytenu.org.il/index.php?mode=id&lang=rus&id=136 .

Фантастика! Нет ни одного факта ,что народ сдвигается влево - но безконца это утверждают.... Первый признак сдвижения влево это убежденность ,что народ сдвигается влево. Это убежденность и превращается в тот самый стимул ,который регулярно сдвигает израильских политиков влево а народ упорно голосует за то, что кажется ему самым правым...
Вот это факты.
В политологии есть законы, которые невозможно преодолеть. На этом форуме я десятки раз обяснял ,что легитимация трансфкера это антиеврейская деятельность. Сегодня та самая партия провокатор которая сделала более всякой другой для создания угрозы евреям Израиля - Моледет, еще раз показала свою скандальную пустопорожность. Забавно ,что эта же партия и сегодня пытается набрать очки на реальной опасности... При этом на Мегафоруме есть больше тех, среди ИЛ кто подерживает "итнаткут" неджели чем среди ликудников.
При этом совершенно очевидные факты то тут то там называются "странными " и "удивительными"... Может проблема в теории а не в фактах?