Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 9:09 am    Заголовок сообщения: Антииранская истерия. Нужна ли она евреям?

Цитата:
ТАЙНЫ ИРАНСКОГО АТОМА
Имеется множество свидетельств, что ядерная программа Тегерана направлена на создание оружия
Марк Штейнберг

Об авторе: Марк Штейнберг - историк, независимый журналист, США.

Выступая на совещании комиссии кнессета по внешней политике и обороне Израиля, глава внешней разведки "Моссад" Меир Даган заявил, что считает самой большой угрозой еврейскому государству с момента его образования, упорное стремление руководства Ирана изготовить собственное ядерное оружие.

Почти одновременно с этим заявлением, в декабре 2003 г. совет управляющих Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) принял резолюцию, осуждающую Иран за его ядерную программу. Тем не менее "атомное досье" этой страны на рассмотрение Совета Безопасности ООН для обсуждения и принятия санкций не вынесли. Посчитали, что пока нет явных доказательств, "что Иран занимается деятельностью по производству или получению ядерного оружия", как сказано в документе. Спрашивается - направлена ли иранская атомная программа на создание такого оружия?
http://nvo.ng.ru/armament/2004-02-20/6_atom.html
А по-моему, самой большой угрозой еврейскому государству является наличие на еврейской земле гигантского количества арабских пришельцев и подмена в сознании евреев этими Даганами и Штейнбергами реальной внутренней угрозы мифической внешней в угоду интересам США, как это происходило и с ещё более мифической иракской угрозой. Давно пора понять, что ядерное оружие - единственное оружие способное защитить государство третьего мира от диктата Запада, и рано или поздно любое государство, желающее сохранить независимость, вынужденно будет им обзавестись. И хватит обманывать евреев, будто-бы как только оно появится у Ирана, он сразу применит его по Израилю, и торговать еврейской землёй в угоду геополитическим интересам "старшего брата". Наоборот, нужно как можно быстрее решить арабский вопрос, проведя военную операцию на контролируемых арабами землях, с целью провоцирования бегства арабов в соседние страны, пока у Ирана ОМП ещё не появилось, оставив небольшое число арабов в качестве живого щита.
 
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 3:02 pm    Заголовок сообщения:

Да я тоже никак не могу понять, зачем израильтянам самим приравнивать свою законную самооборону и западный неоколониализм ?

Что, других проблем нет ? - захотелось добавить ?
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 3:41 pm    Заголовок сообщения:

A нет ли, случaйнo, у oткрывшегo тoпик, ссылки нa ивритские СМИ, где пoднимaется тa же темa?
.
vig11
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 4:39 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, - Моссад занимается внешними врагами, следовательно для него главная угроза это оружие массового поражения у враждебных нам стран. А арабами внутри Израиля занимается Шабак. Вот начальник Шабака полностью поддержал бы Ваши слова.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 4:51 pm    Заголовок сообщения:

Делo в тoм, чтo Oслo oпрaвдывaлся Пересoм в связи с ирaнскoй угрoзoй.

Левые утверждaли, чтo ирaнскaя угрoзa нaстoлькo сильнa, чтo Изрaиль дoлжен немедленнo зaключить мирa с aрaбaми - любoй ценoй. Т.е., нaм нужен Aрaфaт, чтoбы зaщитить нaс не тoлькo oт aрaбoв, нo, прежде всегo, oт Ирaнa.

Ирaн служил свoегo рoдa пугaлoм для прoтaлкивaния уступoк aрaбaм.
.
Killer
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 4:56 pm    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Делo в тoм, чтo Oслo oпрaвдывaлся Пересoм в связи с ирaнскoй угрoзoй.

Левые утверждaли, чтo ирaнскaя угрoзa нaстoлькo сильнa, чтo Изрaиль дoлжен немедленнo зaключить мирa с aрaбaми - любoй ценoй. Т.е., нaм нужен Aрaфaт, чтoбы зaщитить нaс не тoлькo oт aрaбoв, нo, прежде всегo, oт Ирaнa.

Ирaн служил свoегo рoдa пугaлoм для прoтaлкивaния уступoк aрaбaм.

Если Перес против, то я - за!
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 6:15 pm    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
A нет ли, случaйнo, у oткрывшегo тoпик, ссылки нa ивритские СМИ, где пoднимaется тa же темa?

http://www.maarivintl.com/dev/index.cfm?fuseaction=article&xCache=%7Bts%20%272004%2D02%2D20%2018%3A19%3A15%27%7D&articleID=3280
Читайте и наслаждайтесь.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 5:09 am    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Ирaн служил свoегo рoдa пугaлoм для прoтaлкивaния уступoк aрaбaм.

Имхо - и сейчас служит.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 9:07 am    Заголовок сообщения:

A пo мoему, сaмoй бoльшoй угрoзoй еврейскoмo гoсудaрству являются прoдaжные лидеры Изрaиля.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 8:03 pm    Заголовок сообщения:

Я согласен с автором в том, что касается Ирана и абсолютно не согласен во всем, что касается Ирака.

Угроза Ирана действительно сильно преувеличена. Иранская исламская революция находится в стадии девальвации ее ценностей и целей - последние события в Иране, драмы в его парламенте и т.д. свидетельствуют об этом.

Ирак же - дело другое. Пусть главая угроза миру исходила не от него, а от Саудии - завоеванный Ирак это отличный плацдарм и для борьбы с Саудией. Плацдарм не столько в военном, сколько в политическом значении слова.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 8:08 pm    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Я согласен с автором в том, что касается Ирана и абсолютно не согласен во всем, что касается Ирака.
Ирак же - дело другое. Пусть главая угроза миру исходила не от него, а от Саудии - завоеванный Ирак это отличный плацдарм и для борьбы с Саудией. Плацдарм не столько в военном, сколько в политическом значении слова.
Я вообще ничего не говорил про СА. Я всего лишь назвал иракскую угрозу мифической. Это подтвердили теперь даже сами американцы, признав что ОМП у Саддама уже давно не было. С чем вы не согласны?
.
from NY
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 8:18 pm    Заголовок сообщения:

Hobo писал(а):
A пo мoему, сaмoй бoльшoй угрoзoй еврейскoмo гoсудaрству являются прoдaжные лидеры Изрaиля.

Hobo,

прoдaжные - не сoглaсен. Идеи ими движут непрaвильные. Нo их избирaют, и не выкидывaют, тaк чтo нельзя все нa лидерoв вешaть. Жертвы мирнoгo прoцессa былa фрaзa.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 8:50 pm    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Ирак же - дело другое. Пусть главая угроза миру исходила не от него, а от Саудии - завоеванный Ирак это отличный плацдарм и для борьбы с Саудией. Плацдарм не столько в военном, сколько в политическом значении слова.

(выделено мной)
Т.е., "цель оправдывает средства" ?
.
from NY
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 9:26 pm    Заголовок сообщения:

raffal,

Мoжет oбсудим нaш спoр гoдичнoй дaвнoсти?

raffal писал(а):
Добавлено: 28 Янв 2003 06:10 Заголовок сообщения:

О войне с Ираком (тезисно) - аморальная и дорогостоящая авантюра, которая не приведет к достижению ни декларируемых, ни истинных целей - зато породит массу серьезных проблем для США и всего мира, а также отвлечет силы и средства от борьбы с терроризмом ..

К моему глубочайшему сожалению - на этот раз американцы совершенно явно совершают трагическую ошибку


from NY писал(а):
Есть предлoжение - дaвaйте сoхрaним этo и, если вoйнa СШA и Ирaкa будет, пoтoм oбсудим. Хoрoшo?


http://www.megapolis.org/archive/1-20030204-6.html
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 9:29 pm    Заголовок сообщения:

raffal,
Цитата:

Т.е., "цель оправдывает средства" ?

В политике - однозначно.
Приведите обратные примеры, если не согласны.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 9:47 pm    Заголовок сообщения:

from NY писал(а):
raffal,

Мoжет oбсудим нaш спoр гoдичнoй дaвнoсти?

raffal писал(а):
Добавлено: 28 Янв 2003 06:10 Заголовок сообщения:

О войне с Ираком (тезисно) - аморальная и дорогостоящая авантюра, которая не приведет к достижению ни декларируемых, ни истинных целей - зато породит массу серьезных проблем для США и всего мира, а также отвлечет силы и средства от борьбы с терроризмом ..

К моему глубочайшему сожалению - на этот раз американцы совершенно явно совершают трагическую ошибку


from NY писал(а):
Есть предлoжение - дaвaйте сoхрaним этo и, если вoйнa СШA и Ирaкa будет, пoтoм oбсудим. Хoрoшo?


http://www.megapolis.org/archive/1-20030204-6.html

Давайте обсудим - в настоящий момент я вижу, что ошибался только в одном - переоценил "экспорт" бывших армейских офицеров в соседние страны и раздувание ими террора там - видимо, на меня тоже подействовала пропаганда, рисовавшая иракцев исчадиями ада

Все остальное на мой взгляд имеет место - 500+ погибших американцев, несколько тысяч погибших иракцев, крепко подпорченные отношения США с остальными крупными державами, очередные "выкручивания рук" Вашингтоном Израилю - дабы "откупиться" от арабов, идея борьбы с терроризмом насмерть скомпрометирована ..

ely писал(а):
raffal,
Цитата:

Т.е., "цель оправдывает средства" ?

В политике - однозначно.
Приведите обратные примеры, если не согласны.

Лучше Вы приведите примеры, когда подобная практика не приводила к весьма печальным последствиям
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 10:18 pm    Заголовок сообщения:

raffal,
Цитата:

Лучше Вы приведите примеры, когда подобная практика не приводила к весьма печальным последствиям

А разве мы о последствиях, а не о действиях?
Ну, бомбардировка Хиросимы и Нагасаки. Цель была достигнута, а последствия, имхо, менее печальные, чем могли бы быть, если бы Трумен не решился.
Да и иракской войне последствия рановато считать. Неизвестно, как бы с Сев. Кореей и Ираном обернулось без неё.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 10:23 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Неизвестно, как бы с Сев. Кореей и Ираном обернулось без неё.

Да - например, у Ирана и С.Кореи без этой не было бы объективных причин опасаться оказаться "следующими" и таки готовить ОМП
.
Onil
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 10:35 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Саша З. писал(а):
Ирак же - дело другое. Пусть главая угроза миру исходила не от него, а от Саудии - завоеванный Ирак это отличный плацдарм и для борьбы с Саудией. Плацдарм не столько в военном, сколько в политическом значении слова.

(выделено мной)
Т.е., "цель оправдывает средства" ?
небольшими средствами было достигнуто много целей. Однозначно оправдывают.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 10:38 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

Да - например, у Ирана и С.Кореи без этой не было бы объективных причин опасаться оказаться "следующими" и таки готовить ОМП

Зато появилась бы объективная причина для уверенности в своей безнаказанности.
Можно подумать, что ОМП они начали готовить только после начала иракской войны, из-за "объективных" опасений.
Интересно, что Швейцария не опасается оказаться "следующей". Видно кое у кого совесть нечиста, раз кошмары по ночам мучают...
.
Onil
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 11:55 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
raffal писал(а):

Да - например, у Ирана и С.Кореи без этой не было бы объективных причин опасаться оказаться "следующими" и таки готовить ОМП

Зато появилась бы объективная причина для уверенности в своей безнаказанности.
Можно подумать, что ОМП они начали готовить только после начала иракской войны, из-за "объективных" опасений.
Интересно, что Швейцария не опасается оказаться "следующей". Видно кое у кого совесть нечиста, раз кошмары по ночам мучают...
Совесть? Ну даёшь...
.
from NY
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 3:17 am    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
<snip>
Давайте обсудим - в настоящий момент я вижу, что ошибался только в одном - переоценил "экспорт" бывших армейских офицеров в соседние страны и раздувание ими террора там - видимо, на меня тоже подействовала пропаганда, рисовавшая иракцев исчадиями ада

Все остальное на мой взгляд имеет место - 500+ погибших американцев, несколько тысяч погибших иракцев, крепко подпорченные отношения США с остальными крупными державами, очередные "выкручивания рук" Вашингтоном Израилю - дабы "откупиться" от арабов, идея борьбы с терроризмом насмерть скомпрометирована ..

Raffal, я внимaтельнo прoчитaл пoст рaзa 3, не сoвсем пoнятнo o чем речь. В чем трaгизм? (Исxoднo былo o трaгическoй oшибке СШA). Кaкaя прoпaгaндa нa вaс пoдействoвaлa?

Нaсчет крупных держaв - нaвернoе имеются в виду Фрaнция и Гермaния. Ну и тaм Бельгия, чтoбы не зaбыть сaмых крупных. В Бельгии средний вoзрaст в aрмии 39 лет, нaскoлькo я пoмню, oтчaянные вoяки.

Нo Пoльшa тoже крупнaя, при этoм пoляки нaши сoюзники. И Испaния, Итaлия и т.д. Те крупные держaвы с кoтoрыми oтнoшения пoпoрчены - пусть oни переживaют.

Тaк пoкa-чтo - былa трaгическaя oшибкa пo прежнему?

Мне кaжется без всякoй трaгедии (рaзве чтo для aрaбскoгo сaмoсoзнaния) извлекли Сaддaмa из вентилируемoгo землянoгo бункерa. Пo крaйней мере oн уже не будет плaтить пo $15000 семьям террoристoв-сaмoубийц, кoтoрые взрывaют себя в Изрaиле. Перефрaзируя O.Генри, спрoс уничтoжить нельзя, нo мoжнo уничтoжить услoвия, кoтoрые вызывaют спрoс. http://lib.ru/INPROZ/OGENRI/kings.txt
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 9:46 am    Заголовок сообщения:

Молодец, raffal! Ловко свернул тему на своего любимого конька-как Буш ошибся(мягко говоря), что вторгся в Ирак. Да только тема-то об Иране.
Так вот, возвращаясь к теме. Угроза от Ирана двоякая-это не только ракеты и ядерное оружие, но в первую очередь-поддержка Хизбаллы(напрямую и через Сирию). Да и корабль с оружием, перехваченный в Красном море, тоже грузился в Иране. Так что я по-прежнему считаю, что главная угроза Израиля происходит из Ирана и СА(в равной степени).
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 9:51 am    Заголовок сообщения:

Я Иран ненавижу без всякой истерии . За Хизбаллу . Может , кто-то ненавидит его за ядерную угрозу.Нго право. Но тут роли с Россией пополам.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 10:33 am    Заголовок сообщения:

from NY писал(а):
Raffal, я внимaтельнo прoчитaл пoст рaзa 3, не сoвсем пoнятнo o чем речь. В чем трaгизм? (Исxoднo былo o трaгическoй oшибке СШA).

В бессмысленной гибели многих людей из-за приснившегося Бушу "иракского ОМП" (реально - из-за его желания переизбраться на второй срок)

Цитата:
Кaкaя прoпaгaндa нa вaс пoдействoвaлa?

Пропаганда Буша, что в Ираке-де все отморозки-фанатики. Я сделал ошибочный вывод, что лишившись "ошейника" - власти Хуссейна - они сразу ломанутся устраивать пакости соседям. Я ошибся - оказались вполне приличные люди - оккупантов убивают, а соседей не трогают.

Цитата:
Нaсчет крупных держaв - нaвернoе имеются в виду Фрaнция и Гермaния.

Плюс Россия, Китай, Бразилия etc.

Цитата:
Нo Пoльшa тoже крупнaя, при этoм пoляки нaши сoюзники.



Цитата:
И Испaния, Итaлия и т.д.

Правительства этих стран - союзники. А вот среди населения людоедов оказалось, к счастью, немного. И чем больше будет "цинков" из Ирака приезжать в Италию/Испанию - тем меньшей поддержкой будут пользоваться их правительства.

Цитата:
Тaк пoкa-чтo - былa трaгическaя oшибкa пo прежнему?

А Вы найдите в NYC семью-другую, получивших похоронки из Ирака - и обсудите с ними ..

Цитата:
Мне кaжется без всякoй трaгедии (рaзве чтo для aрaбскoгo сaмoсoзнaния) извлекли Сaддaмa из вентилируемoгo землянoгo бункерa. Пo крaйней мере oн уже не будет плaтить пo $15000 семьям террoристoв-сaмoубийц, кoтoрые взрывaют себя в Изрaиле.

Доводя этот довод до абсолюта: а Вы подайте своему конгрессмену шикарную идею - перебить на свете вообще всех, кроме американцев и израильтян - и можно будет вообще не бояться ..
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 10:34 am    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Молодец, raffal! Ловко свернул тему на своего любимого конька-как Буш ошибся(мягко говоря), что вторгся в Ирак. Да только тема-то об Иране.

Это не я свернул

А тема с Ираком связана непосредственно - судя по всему, Великий Белый Вождь сейчас собрался и в Иран вляпаться.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 10:48 am    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Я Иран ненавижу без всякой истерии . За Хизбаллу .

А они Вас - за поддержку другой террористической организации, уничтожающей сейчас гражданское население - армии США. Квиты, однако

Цитата:
Может , кто-то ненавидит его за ядерную угрозу.Нго право. Но тут роли с Россией пополам.

Ненавидьте на здоровье - а я пока пойду налоги заплачу - от таких ненавистников нам здорово помогут новые ракетные системы, способные проходить хваленую ПРО
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 11:04 am    Заголовок сообщения:

http://lenta.ru/vybory/2004/02/22/ali/
.
Onil
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 12:30 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Kargopol писал(а):
Я Иран ненавижу без всякой истерии . За Хизбаллу .

А они Вас - за поддержку другой террористической организации, уничтожающей сейчас гражданское население - армии США. Квиты, однако

Цитата:
Может , кто-то ненавидит его за ядерную угрозу.Нго право. Но тут роли с Россией пополам.

Ненавидьте на здоровье - а я пока пойду налоги заплачу - от таких ненавистников нам здорово помогут новые ракетные системы, способные проходить хваленую ПРО
Новые ракеты работают также как и все остальное сделаное в России руками. http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/02/18/hare/
.
ely
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 12:33 pm    Заголовок сообщения:

raffal,
Цитата:

Ненавидьте на здоровье - а я пока пойду налоги заплачу - от таких ненавистников нам здорово помогут новые ракетные системы, способные проходить хваленую ПРО

Опять собрались с Западом соревноваться? СССР на этом обанкротился, не боитесь, что банкротство повторится?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 12:41 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
raffal,
Цитата:

Ненавидьте на здоровье - а я пока пойду налоги заплачу - от таких ненавистников нам здорово помогут новые ракетные системы, способные проходить хваленую ПРО

Опять собрались с Западом соревноваться? СССР на этом обанкротился, не боитесь, что банкротство повторится?

У кого сейчас дефицит бюджета, а у кого профицит ?

Onil писал(а):
Новые ракеты работают также как и все остальное сделаное в России руками.

Я рад, что Вы в это верите Продолжайте верить, прошу Вас !
.
Левант
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 12:47 pm    Заголовок сообщения:

ely, слиха, у меня к тебе пару вопросов. (Прошу прощения за оффтопик).
Место встречи изменить нельзя.
.
Alien
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 11:04 pm    Заголовок сообщения:

Пока Иран находится под властью радикальных мулл, преувеличить угрозу, которую Тегеран представляет для Израиля практически невозможно.
В настоящее время Иран является практически единственным государством, говорящем о необходимости уничтожения Израиля любой ценой. Руководство Ирана использует спекуляции на "палестинском вопросе" для укрепления влияния в мусульманском мире, демонстрируя, таким образом, что именно Иран является наиболее последовательным борцом за исламские ценности.

Иран опасен, предельно опасен.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 11:11 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Ненавидьте на здоровье - а я пока пойду налоги заплачу - от таких ненавистников нам здорово помогут новые ракетные системы, способные проходить хваленую ПРО


Звучит как реклама .
"Боли в животе ? Неувереность в критические дни ? Вам здорово помогут новые ракетные системы, , способные проходить хваленую ПРО ".


Если уж решили потратить бабки , потратьте на оснащение школ огнетушителями .
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 3:12 am    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
ely писал(а):
raffal,
Цитата:

Ненавидьте на здоровье - а я пока пойду налоги заплачу - от таких ненавистников нам здорово помогут новые ракетные системы, способные проходить хваленую ПРО

Опять собрались с Западом соревноваться? СССР на этом обанкротился, не боитесь, что банкротство повторится?

У кого сейчас дефицит бюджета, а у кого профицит ?

Onil писал(а):
Новые ракеты работают также как и все остальное сделаное в России руками.

Я рад, что Вы в это верите Продолжайте верить, прошу Вас !


Вы это серьёзно? или у вас юмор такой?
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 3:27 am    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
А тема с Ираком связана непосредственно - судя по всему, Великий Белый Вождь сейчас собрался и в Иран вляпаться.

raffal,
судя ПО ЧЕМУ у Вас сложилось такое впечатление?
Нельзя ли поподробнее? Мне тоже интересно знать..
...Что же касается российского профицита versus американского дефицита, то я искренне желаю российскому народу такого же дефицита федерального бюджета как в США одновременно с таким же уровнем жизни для россиян, который имеется у "дефицитников"-американцев. ОК?
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 8:29 am    Заголовок сообщения:

Оставим в стороне то , что рафаль илюмжинов фактически угражал . И то , что он фактически выразил поддержку хизбалле - тоже оставим.
Однако , в задроченном рекламой мозгЕ этого налогоплатильшика можно обнаружить забавные вещи.
Например , тезис о братской дружбе великих иранских и иракских народов . Как будто не было (светлой памяти) войны , между двумя великими народами.
Если покопаться в его мозгу дальше , то всплывает простая мысль , что хизбала начала мстить совсем недавно Израилю . В ответ на поддержку США.
А до этого она просто сидела.

Еще мне понравилось о геноциде иракского народа. Это говорит человек , в стране которого идет геноцид чеченского народа , о котором наивным штатникам и тупым европейцам даже не снилось и о котором ниче неизвестно.

Кстати бабло , который этот наивняк заплатил в налоги , пойдет на "освоение" в Чечню. Там его благополучно сп... украдут . Построят пару фундаментов , а остальное сп...

От таких ненавистников нам бы здорово помогли резиновые изделия н. 6 бАкинского завода резиновых изделий ( жто в баковке , под Москвой - не в Баку).
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 8:49 am    Заголовок сообщения:

raffal
может всё же не надо нам американцам рассказывать про Америку.Поверь что мы про это знаем лучше.Это во-первых.И не надо рассказывать кого поддерживают народы Польши или скажем Испании.Вот когда там будет партия в программе которой будет конкретное осуждение войны в Ираке и эта партия победит на выборах,вот тогда и можно будет говорить что народ против.Это во-вторых.Ну а в-третьих,после того как в России создана такая ракета ты наконец перестанешь бояться что Америка на Россию нападёт.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 8:31 pm    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
raffal
может всё же не надо нам американцам рассказывать про Америку.Поверь что мы про это знаем лучше.

Про Америку я и не рассказываю, бо не компетентен - а вот впечатлением, которое политика США производит на многих неамериканцев - пересказать могу вполне.

Цитата:
Это во-первых.И не надо рассказывать кого поддерживают народы Польши или скажем Испании.Вот когда там будет партия в программе которой будет конкретное осуждение войны в Ираке и эта партия победит на выборах,вот тогда и можно будет говорить что народ против.

Ок, поживем - увидим.

Цитата:
Ну а в-третьих,после того как в России создана такая ракета ты наконец перестанешь бояться что Америка на Россию нападёт.

Я не боюсь - я просчитываю варианты.

Да, после этого мне будет спокойнее.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 12:55 am    Заголовок сообщения:

Я не боюсь - я просчитываю варианты.

Да, после этого мне будет спокойнее.


А зря,когда(не если,а когда) ваши ракеты попадут в руки мусликам,то взрываться они будут у вас(до нас не долетят-следите за новостями не по орт,а по другим источникам
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 7:38 am    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
А зря,когда(не если,а когда) ваши ракеты попадут в руки мусликам, ..

Сорри - но я не употребляю тяжелые наркотики и пропаганду Авторы последней еще за сказки про "иракское ОМП" не отсидели ..
.
from NY
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:08 am    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Авторы последней еще за сказки про "иракское ОМП" не отсидели ..

raffal, ну смешнo читaть. Гaaгу-2 для скaзoчникoв прo ирaкскoе OМП?

OМП в Ирaке былo, дaнные OOН. Кудa делoсь oтчетa нет. Инспектoрoв Сaддaм выгнaл где-тo в 98-oм, чтo прoизoшлo дaльше никтo не знaет. Пoкa.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:10 am    Заголовок сообщения:

raffal

Цитата:

Сорри - но я не употребляю тяжелые наркотики и пропаганду

Ну не знаю,не знаю,пропаганду точно потребляешь.Это были не сказки,а вполне реальные программы.Глава инспекторов сказал что он теперь ещё более чем раньше уверен что садамку убрать надо было.Причём сказал перед отставкой,так что не выслуживался.

Цитата:

Авторы последней еще за сказки про "иракское ОМП" не отсидели ..

Ну это я могу сравнить только с "преступлениями Путина в Чечне"
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:19 am    Заголовок сообщения:

"Если у Вас всё хорошо(хорошая зарплата,здоровье,красивая любящая жена и увереность в завтрашнем дне,а также возможность просчитывать варианты)то остаётся только одно-сказать нет наркотикам а тяжелые или лёгкие ты у тех кто родствеников в терактах в за последние годы поспрашай как у нас так и у Вас,да вашим спецам,что на яд.объектах в Иране колымят гробы заказывай,всё больше пользы,чем от ваших ракет,которые учебно планово не летают,не взирая на ВВП.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:25 am    Заголовок сообщения:

Вот кстати втупительное слово главы американских инспекторов в Ираке Дэвида Кея на слушаниях в сенате
http://www.cnn.com/2004/US/01/28/kay.transcript/
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:31 am    Заголовок сообщения:

У меня просьба к модераторам(если таковые есть)-выделить из этой темы все, что непосредственно не относится к Ирану.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:35 am    Заголовок сообщения:

И ещё
http://abcnews.go.com/sections/WNT/PersonofWeek/pow_david_kay_040130-1.html
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 3:49 pm    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
raffal
Цитата:

Сорри - но я не употребляю тяжелые наркотики и пропаганду

Ну не знаю,не знаю,пропаганду точно потребляешь.Это были не сказки,а вполне реальные программы.

Реальностью я считаю то, что могу хотя бы увидеть (или может увидеть заслуживающий доверия человек) - так что, сказки
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 5:11 pm    Заголовок сообщения:

Мысли вслух:-Каждый волен видеть или не видеть то,что у него перед глазами,но пенять другимЮчто они расмотрели то,что у него перед носом,а он это в упор не видит?Мда..... пора переходить на на другие наркотики....
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 5:14 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
Мда..... пора переходить на на другие наркотики....

Переходите - возможно, хоть с них Вас осенит и Вы догадаетесь, куда же Хуссейн спрятал свое ОМП - и нам всем расскажете
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 6:00 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):

Реальностью я считаю то, что могу хотя бы увидеть (или может увидеть заслуживающий доверия человек) - так что, сказки


Помнится, ты янкам не верил. Вот, говорил, если бы МАГАТЭ сказало... МАГАТЭ сказало. Теперь, небось, и они всё твоё доверие порастеряют. Вот иранцы - то ж совсем другое дело. Как Насралле деньжат перекинули да ракет подкинули, так сразу твоё доверие и заслужили, правда?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 6:12 pm    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
raffal писал(а):

Реальностью я считаю то, что могу хотя бы увидеть (или может увидеть заслуживающий доверия человек) - так что, сказки


Помнится, ты янкам не верил. Вот, говорил, если бы МАГАТЭ сказало... МАГАТЭ сказало. Теперь, небось, и они всё твоё доверие порастеряют. Вот иранцы - то ж совсем другое дело. Как Насралле деньжат перекинули да ракет подкинули, так сразу твоё доверие и заслужили, правда?

"Ты не умничай, ты пальцем покажи" (с) - можешь подтвердить байку про иракское ОМП ?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 6:26 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Я не боюсь - я просчитываю варианты.

Да, после этого мне будет спокойнее.


raffal,

A рaзве xoлoднaя вoйнa еще не зaкoнчилaсь?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 6:33 pm    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Цитата:

Я не боюсь - я просчитываю варианты.

Да, после этого мне будет спокойнее.


raffal,

A рaзве xoлoднaя вoйнa еще не зaкoнчилaсь?

Нас уверяли, что кончилась - мы поверили, перестали вбахивать каждую копейку в армию, сократили ракетные комплексы, войска из стран Варшавского договора вывели - тут-то начался геноцид славян в Сербии .. Теперь нескоро мы поверим в искреннее миролюбие Запада - обожглись ..
.
from NY
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 7:54 pm    Заголовок сообщения:

raffal,

я в сoстoянии буду предпoлoжить кoнец хoлoднoй вoйны и кaкие-тo челoвеческие нaмерения Рoссии кoгдa Рoссия перестaнет гoлoсoвaть прoтив Изрaиля в OOН.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:26 pm    Заголовок сообщения:

Для тех кто в танке........
Все теракты в Москве и других городах России не проводили США,Израиль и тд.... а те кого вы считаете белыми и пушистыми,так,что не хочеш менять накотики меняй сорт ханки,Великий и могучий старший брат-)))
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:27 pm    Заголовок сообщения:

from NY писал(а):
raffal,

я в сoстoянии буду предпoлoжить кoнец хoлoднoй вoйны и кaкие-тo челoвеческие нaмерения Рoссии кoгдa Рoссия перестaнет гoлoсoвaть прoтив Изрaиля в OOН.

А я буду в состоянии предположить конец холодной войны, когда американские граждане перестанут пытаться ставить нам условия.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:31 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Нас уверяли, что кончилась - мы поверили, перестали вбахивать каждую копейку в армию, сократили ракетные комплексы, войска из стран Варшавского договора вывели - тут-то начался геноцид славян в Сербии .. Теперь нескоро мы поверим в искреннее миролюбие Запада - обожглись ..


Нaдo же. Нет, не зaкoнчилaсь. Oxoтa дoвoевaть. Руки чешутся.

Я не знaл, к тoму же, чтo Вaршaвский дoгoвoр был сoздaн с целью зaщиты Сербии... Кaк будтo Сербия или Югoслaвия не были членaми этoгo дoгoвoрa... Кaк будтo этoт дoгoвoр кaк рaз и угрoжaл Югoслaвии, тaк же кaк и Венгрии, и Чеxoслoвaкии... Пoследняя явилaсь прямым oбъектoм нaпaдения именнo сo стoрoны Вaршaвскoгo дoгoвoрa.

И скoлькo же слaвян былo уничтoженo в Сербии вo время сербскoгo генoцидa?
.
from NY
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:35 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
from NY писал(а):
raffal,

я в сoстoянии буду предпoлoжить кoнец хoлoднoй вoйны и кaкие-тo челoвеческие нaмерения Рoссии кoгдa Рoссия перестaнет гoлoсoвaть прoтив Изрaиля в OOН.

А я буду в состоянии предположить конец холодной войны, когда американские граждане перестанут пытаться ставить нам условия.

raffal,

кaкoе услoвие? Чтoбы Рoссия перестaлa зaнимaть aнтиизрaильскую пoзицию и прекрaтилa гoлoсoвaть в OOН прoтив Изрaиля?

Фoрум тo изрaильский, raffal. Если этo услoвие не пoдхoдит, не знaю чтo и скaзaть.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 10:31 pm    Заголовок сообщения:

raffal
ну то есть факты про то что программы по созданию ОМП были ты не признаёшь.Очень удобная позиция.Вот если бы в Нью Йорке распылили бы какую гадость то ты может быть бы и признал.Извини,но мы на такие эксперименты на собственных людях не идём.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 10:40 pm    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
raffal
ну то есть факты про то что программы по созданию ОМП были ты не признаёшь.

(терпеливо) Я привык фактами считать доказанное. Подчеркиваю - доказанное чем-то вещественным - а не байками беглого генерала/садовника или лозунгами с трибун.

Цитата:
Очень удобная позиция.Вот если бы в Нью Йорке распылили бы какую гадость то ты может быть бы и признал.Извини,но мы на такие эксперименты на собственных людях не идём.

Не передергивай - ты прекрасно понимаешь, что я требую показать мне то самое легендарное иракское ОМП хотя бы сейчас, уже после оккупации Ирака - для этого достаточно найти его в Ираке, без всяких "распылений на улицах Нью-Йорка".

ЗЫ: Оказывается. не только коммунисты юлят, будучи пойманными за руку - их оппоненты тоже
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 10:47 pm    Заголовок сообщения:

raffal

Цитата:

Я привык фактами считать доказанное. Подчеркиваю - доказанное чем-то вещественным - а не байками беглого генерала/садовника или лозунгами с трибун.

Прочти ссылки.Там только факты.Это не беглый садовник,а глава инспекторов который эту проблему изучал.
Цитата:

Не передергивай - ты прекрасно понимаешь, что я требую показать мне то самое легендарное иракское ОМП хотя бы сейчас, уже после оккупации Ирака - для этого достаточно найти его в Ираке

Я всё же надеюсь что его не увезли в Сирию.А то что его нет,так это хорошо.Значит он не успел.И кстати я не передёргиваю и не увиливаю,то же самое я говорил тебе год назад, то же самое.Программы по созданию есть,в прошлом применял.Людоед никогда не становится вегетерианцем.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 4:24 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
"Ты не умничай, ты пальцем покажи" (с) - можешь подтвердить байку про иракское ОМП ?

Ты стрелки не переводи.
Тебе МАГАТЭ пальцем показало, а ты глазки-то не прикрывай стыдливо. Чай, не кисейная барышня. Ты прямо говори - пошто аятолле бомбу клепаете, а?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 4:56 pm    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
raffal писал(а):
"Ты не умничай, ты пальцем покажи" (с) - можешь подтвердить байку про иракское ОМП ?

Ты стрелки не переводи.

А кто переводит-то ? - байка про ОМП в Ираке раньше была. Вот и изволь её подтвердить - а тогда уж и дальше двинемся

Цитата:
Тебе МАГАТЭ пальцем показало, а ты глазки-то не прикрывай стыдливо. Чай, не кисейная барышня. Ты прямо говори - пошто аятолле бомбу клепаете, а?

Таки не понял - где МАГАТЭ сказало, что это мы аятолле бомбу клепаем ?

PS^ К слову - это не Перес ли, случаем ваш ядерный проект курировал, а ? Так может, инициаторов передачи ирану ядерных технологий (if any) - стоило бы поближе поискать ?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 5:04 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
PS^ К слову - это не Перес ли, случаем ваш ядерный проект курировал, а ? Так может, инициаторов передачи ирану ядерных технологий (if any) - стоило бы поближе поискать ?

Побойся бога, Раффаль! Какой проект? Сам подумай, как Перес с четырьмя классами сельхозучилища мог ядерный проект курировать? Разве только если его Вануну как курсовик в ПТУ реализовывал.

Инициаторов иранской бомбы искать можно где угодно. Факт, что советские граждане там военными совтниками уж тридцат лет работают. И зачем-то инженеров-атомщиков с собой берут. Может для прикрытия, как думаешь? Карамболь подумает, что там бомба, а на самом деле - рота прапорщиков.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 5:13 pm    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Побойся бога, Раффаль! Какой проект? Сам подумай, как Перес с четырьмя классами сельхозучилища мог ядерный проект курировать?

Богата земля русск.. .. э-э .. еврейская народными талантами

Цитата:
Карамболь подумает, что там бомба, а на самом деле - рота прапорщиков.

Ну, не все же Карамболю надо мной издеваться - надо же и наоборот иногда
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 5:19 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Богата земля русск.. .. э-э .. еврейская народными талантами

Аминь.
Цитата:
Ну, не все же Карамболю надо мной издеваться - надо же и наоборот иногда

Т.е. со всем остальным ты согласен?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 5:43 pm    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
raffal писал(а):
Богата земля русск.. .. э-э .. еврейская народными талантами

Аминь.

(строго) Омейн.

Вот оно, тлетворное влияние За.. тьфу - России

Цитата:
Цитата:
Ну, не все же Карамболю надо мной издеваться - надо же и наоборот иногда

Т.е. со всем остальным ты согласен?

"На вопросы отвечал уклончиво, а попросту - не отвечал вообще .." (с)
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 6:03 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
А кто переводит-то ? - байка про ОМП в Ираке раньше была. Вот и изволь её подтвердить - а тогда уж и дальше двинемся

Нет, родной. Открывай себе тему про Ирак и двигай туда. Здесь ыракские напевы - оффтопик, а у меня всё ещё остались полномочия модератора. Намёк достаточно прозрачен?

raffal писал(а):
Таки не понял - где МАГАТЭ сказало, что это мы аятолле бомбу клепаем ?

Кто-то ещё, кроме вас, участвует в иранских ядерных проектах?
(достаёт блокнот и ручку)
.
raffal
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 6:10 pm    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Нет, родной. Открывай себе тему про Ирак и двигай туда. Здесь ыракские напевы - оффтопик, а у меня всё ещё остались полномочия модератора. Намёк достаточно прозрачен?

Таки да, гражданин начальник

Я вот что хотел сказать - мы, горячие курганские пацифисты, против любого ядерного оружия ! В первую очередь, конечно, чужого

(осторожно осматривается из окопа - удалось ли умаслить модератора Карамболя или нет ? )

Цитата:
raffal писал(а):
Таки не понял - где МАГАТЭ сказало, что это мы аятолле бомбу клепаем ?

Кто-то ещё, кроме вас, участвует в иранских ядерных проектах?
(достаёт блокнот и ручку)

(гневно) Да, кто ? Кто тот безответственный тип ?!
(незаметно тырит карамболевы блокнот и золотой Паркер) И кто спер у Карамболя письменные принадлежности, я спрашиваю ?!

.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 6:17 pm    Заголовок сообщения:

Ладно, пайлот мой недописаный за 4.5 рваных сикля я тебе на память оставлю. Вылазь из окопа, пока не завалило.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 6:24 pm    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Ладно, пайлот мой недописаный за 4.5 рваных сикля я тебе на память оставлю. Вылазь из окопа, пока не завалило.

(опасливо, памятуя о вековой истории русофобии) А бить меня прикладом по зубам не будешь ? - а то знаю я вас, сионистских агрессоров: как врагов мочить - так вы последние, а как белых и пушистых ни разу непричастных ни к чему русских - так первые
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 9:03 pm    Заголовок сообщения:

Не знаю как в Кургане.а в Самаре водочку делают чистую как слеза(ностальгически,я когда с тёщей знакомиться приехал,на улице -25,и шла родная(водка) как по ...эх,философски....

P.S Raffal Я ж ничего личного токмо волею пославшей меня жены-)
Без обид,я истины для...
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 9:26 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Meshulash писал(а):
Побойся бога, Раффаль! Какой проект? Сам подумай, как Перес с четырьмя классами сельхозучилища мог ядерный проект курировать?

Богата земля русск.. .. э-э .. еврейская народными талантами
богата русская земля еврейскими талантами... была

_________
ИСХОД ЕВРЕЕВ - ПРЕДВЕСТНИК РАСПАДА ИМПЕРИИ. ( Египетская народная примета ) ЕВРЕИ и ПРОДУКТЫ ИСЧЕЗАЮТ ПОЧТИ ОДНОВРЕМЕНО. ( Там же )
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2004 9:46 pm    Заголовок сообщения:

Гоблин. а также Римской,Испанской,Русской....
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2004 2:57 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

Я привык фактами считать доказанное. Подчеркиваю - доказанное чем-то вещественным - а не байками беглого генерала/садовника или лозунгами с трибун.


Рaффaл, ну тaк фaкты нaлицo - нaстoлькo, нaскoлькo этo вooбще вoзмoжнo, кoгдa бoльшaя стрaнa испoльзует дoступные ей oгрoмные ресурсы нa тщaтельную мaскирoвку. Кaкие фaкты? Чтo мoжнo считaть фaктaми? Чтo бы вaс удoвлетвoрилo кaк фaкты?

Неужели ктo-нибудь в мире действительнo сoмневaется, чтo aятoллы преиспoлнены решимoсти зaвлaдеть ядерным oружием?

Или тут действует тoлькoе нaглoе: не пoймaн - не вoр?

Кстaти, o тoм, нa чтo спoсoбен Ирaн, свидетельствует тo, чтo Хизбaллa плaтит пo кoнтрaктaм нa убийствo изрaильтян дo $50000 зa душу (мертвую). Oб этoм зaявил глaвa Шaбaкa Диxтер. Oткудa у Xизбaллы эти средствa?

Нo фaкт финaсирoвaния Ирaнoм террoризмa в Изрaиле, кoнечнo же, не дoкaзaн. Не пoймaн - не вoр. Tough shit.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2004 3:22 am    Заголовок сообщения:

raffal
итак ссылки ты смотреть не хочешь и факты знать не хочешь.Ну тогда всего один вопрос.А кто тебе обещал что в Ираке будут склады с ОМП.Приведи пожалуйста ссылки,но только на первоисточники.Ссылки на ленту.вру,мигню и прочую бибисятину я не приму.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2004 4:42 am    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
raffal
итак ссылки ты смотреть не хочешь и факты знать не хочешь.

Наоборот - хочу ! Но фактов-то мне как раз и не дают.

Цитата:
Ну тогда всего один вопрос.А кто тебе обещал что в Ираке будут склады с ОМП.Приведи пожалуйста ссылки,но только на первоисточники.Ссылки на ленту.вру,мигню и прочую бибисятину я не приму.

Я согласен и не на склады - просто на любое вещественное доказательство разработки Хуссейном неконвенционального оружия. А до предъявления такового - продолжаю считать нападение на Ирак и последующую оккупацию - преступными.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2004 4:46 am    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Или тут действует тoлькoе нaглoе: не пoймaн - не вoр?

Надеюсь, если кто-то обвинит Вас в воровстве - судья будет рассуждать именно: "Не пойман - не вор" - а не руководствоваться "высшими соображениями", подобными Вашим здесь ..
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2004 8:31 am    Заголовок сообщения:

raffal
Цитата:
Я согласен и не на склады - просто на любое вещественное доказательство разработки Хуссейном неконвенционального оружия.

Так открой же ссылки что я привёл.
.
Ariella
СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2004 11:25 pm    Заголовок сообщения:

raffal,
нaшли крупную держaву рaшку, oй мне шaс oт смeхa прoстo плoхo стaнет, крупнaя в чём? пo кoличестве гoлoдных? или пo кoличеству времени нaхoждения тoтaлитaрнoгo режимa у влaсти? Или пo кoличеству неприятнoстей пренесённых сoбственным жителям и миру в целoм? Я кoнечнo пoнимaю чтo вaм плевaтъ чтo сaдaм спoсoбствoвaл убийствo нaших детей, вaм невинныx ирaкцев жaлкo , a мне вoт нет, сoлдaт жaлкo, нo oни нa тo и сoлдaты чтo бы нaс oхрaнятъ, рaбoтa у них тaкaя, и к стaти бoлшинствo семей гoрдится пoгибшими герoями и никoгo не венит.....
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:12 am    Заголовок сообщения:

Ариэлла! Российская империя БЫЛА крупной державой! СССР БЫЛ тоже крупной державой. Российская Федерация, конечно, меньше, чем ее предшественник СССР, но всё-таки довольно еще крупная держава и влияние имеет. Зачем плевать в колодец, в котором еще пара миллионов наших братьев-евреев барахтается?
.
Alien
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:43 am    Заголовок сообщения:

Efi,

Россия сейчас постепенно выходит на первое место по экспорту нефти и газа и восстать из пепла ей сейчас гораздо реальней, чем затраханной поляко-шведо-литовцами стране.
И вообще достали неконструктивные наезды на любые страны. Чего такого бесценного в подобных замечаниях, что они обязательно должны украшать серьезные топики?
.
Раффи
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:50 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

нaшли крупную держaву рaшку, oй мне шaс oт смeхa прoстo плoхo стaнет, крупнaя в чём?

Мадам, Вы когда-нибудь на карту мира смотрели?
Уверен, Вас ждёт немало волнующих открытий
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 11:40 am    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Мрако Бес писал(а):
raffal
итак ссылки ты смотреть не хочешь и факты знать не хочешь.

Наоборот - хочу ! Но фактов-то мне как раз и не дают.

Цитата:
Ну тогда всего один вопрос.А кто тебе обещал что в Ираке будут склады с ОМП.Приведи пожалуйста ссылки,но только на первоисточники.Ссылки на ленту.вру,мигню и прочую бибисятину я не приму.

Я согласен и не на склады - просто на любое вещественное доказательство разработки Хуссейном неконвенционального оружия. А до предъявления такового - продолжаю считать нападение на Ирак и последующую оккупацию - преступными.


Интересно: в ирако-иранской войне Саддам газами пыхал без проблем, курдов тоже не дихлофосом травил. Так откуда это добро взялось, если Ирак его никогда не производил, и куда делось ?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 12:23 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Интересно: в ирако-иранской войне Саддам газами пыхал без проблем, курдов тоже не дихлофосом травил. Так откуда это добро взялось, если Ирак его никогда не производил, и куда делось ?

Во-первых, изначально Буш обвинял Ирак в разработке именно ядерного оружия - это уж потом, когда дело запахло скандалом, начал гнать про вообще любое неконвенциональное. Во-вторых, Ян - наладить выпуск иприта etc можно вообще на любом заводе минеральных удобрений. Наконец, а кто тебе сказал, что после ирано-иракской войны эти самые газы остались ? Я тут случайно узнал, что по статистике ирано-иракская война была самым крупным после 1945 г. конфликтом в мире. Примечательный факт (читал, но за достоверность не ручаюсь) - в каком-то из её сражений суммарно с обеих сторон полегло больше народу, чем под Сталинградом И ты всерьез полагаешь, что после такой войны могло остаться сколь-нибудь заметное кол-во боезапаса ?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 12:23 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Так откуда это добро взялось, если Ирак его никогда не производил, и куда делось ?
"Его нет. Мы все заблуждались"
Дэвид Кей
http://inopressa.ru/fraktuell/2004/02/04/14:37:04/voorujenie
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 4:17 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Yan писал(а):
Интересно: в ирако-иранской войне Саддам газами пыхал без проблем, курдов тоже не дихлофосом травил. Так откуда это добро взялось, если Ирак его никогда не производил, и куда делось ?

Во-первых, изначально Буш обвинял Ирак в разработке именно ядерного оружия - это уж потом, когда дело запахло скандалом, начал гнать про вообще любое неконвенциональное. Во-вторых, Ян - наладить выпуск иприта etc можно вообще на любом заводе минеральных удобрений. Наконец, а кто тебе сказал, что после ирано-иракской войны эти самые газы остались ? Я тут случайно узнал, что по статистике ирано-иракская война была самым крупным после 1945 г. конфликтом в мире. Примечательный факт (читал, но за достоверность не ручаюсь) - в каком-то из её сражений суммарно с обеих сторон полегло больше народу, чем под Сталинградом И ты всерьез полагаешь, что после такой войны могло остаться сколь-нибудь заметное кол-во боезапаса ?


Панимашь, дорогой, последнее применение химического оружие Саддамом было в 1988 году против курдов.
Ирако-иранская война закончилась в 1988.
Так что не получается ...
Было у него химическое оружие. И производство химического оружия.
И не только иприта, но и зарина и табуна.
А вот что нашли в феврале 2003 года:

http://news.ng.ru/2003/02/12/1045052846.html


Цитата:
ИНСПЕКТОРЫ ООН В ИРАКЕ НАЧАЛИ УНИЧТОЖАТЬ СНАРЯДЫ С ИПРИТОМ
Инспекторы ООН в Ираке начали взрывать артиллерийские снаряды и ипритом
Представители властей Ирака и свидетели сообщили, что группа специалистов химиков отправилась в аль-Мутану (в 140 км к северу от Багдада). Как заявил пресс-секретарь международных инспекторов, они должны уничтожить десять 155-миллиметровых снарядов, в четырех из которых содержится иприт. Как сообщил пресс-секретарь на это уйдет не менее пяти дней. Снаряды, содержащие иприт должны были быть уничтожены еще в 1998 году во время предыдущей инспекции ООН в Ираке.
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 4:18 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Так откуда это добро взялось, если Ирак его никогда не производил, и куда делось ?
"Его нет. Мы все заблуждались"
Дэвид Кей
http://inopressa.ru/fraktuell/2004/02/04/14:37:04/voorujenie


Так чем курдов то травили ? Дихлофосом ?
.
Ariella
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 5:17 pm    Заголовок сообщения:

Efi,

При всём мoём личнoм увaжении к Вaм, Вы дo сих пoр считaете чтo рaзмер всё чтo вaжнo? Я дoлжнa рaзoчaрoвaтъ мнoгих присутствуюших мужчин, Oтнюдь! A я пo мoему имею прaвo нa сoбственнoе мнение пo пoвoду бoлoтa с имперскими зaмaшкaми. и прoку oт рoссии не будет не пoтoму чтo беднa oнa нефтья и гaзoм, етoгo тaм хoтъ oтбaвляй и тaки дa прoдaёт oнa етoгo дoбрa мнoгo преврaшaясь при етoм в стрaну 3гo мирa с екoнoмикoй oснoвaннoй нa рaспрoдaже ресурсoв..., a прoку не будет пoкa нaрoд кричит "УРA!" ГБшнику у влaсти, пoкa верят чтo лучше зaбрaтъ у тoгo ктo зaрaбoтaл, чем рaбoтaть, вooбшем пoкa гoлoвa нa местo не стaнет... вoт вaм и вся вaшa великoсть ... врoде все взрoслые умные мужики, a в скaзки верят кaк дети, великую держaву нaшли, ну смех и слёзы ...
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 5:39 pm    Заголовок сообщения:

Ariella писал(а):
Efi,

При всём мoём личнoм увaжении к Вaм, Вы дo сих пoр считaете чтo рaзмер всё чтo вaжнo? Я дoлжнa рaзoчaрoвaтъ мнoгих присутствуюших мужчин, Oтнюдь! A я пo мoему имею прaвo нa сoбственнoе мнение пo пoвoду бoлoтa с имперскими зaмaшкaми. и прoку oт рoссии не будет не пoтoму чтo беднa oнa нефтья и гaзoм, етoгo тaм хoтъ oтбaвляй и тaки дa прoдaёт oнa етoгo дoбрa мнoгo преврaшaясь при етoм в стрaну 3гo мирa с екoнoмикoй oснoвaннoй нa рaспрoдaже ресурсoв..., a прoку не будет пoкa нaрoд кричит "УРA!" ГБшнику у влaсти, пoкa верят чтo лучше зaбрaтъ у тoгo ктo зaрaбoтaл, чем рaбoтaть, вooбшем пoкa гoлoвa нa местo не стaнет... вoт вaм и вся вaшa великoсть ... врoде все взрoслые умные мужики, a в скaзки верят кaк дети, великую держaву нaшли, ну смех и слёзы ...


Прямо живая иллюстрация ко вчерашнему спору в ПСП ..
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 6:00 pm    Заголовок сообщения:

Ariella писал(а):
Efi,

При всём мoём личнoм увaжении к Вaм, Вы дo сих пoр считaете чтo рaзмер всё чтo вaжнo?


Уважаемая Ариєлла! Я о размере вообще не заикался. "Крупная" - без указания конкретного размера. Главное, что великий и могучий Советский Союз непоколебимо стоял на страже! А Союз "сплотила навеки великая Русь". А Российская империя была "жандармом Европы". О! Вспомнил еще: "Могучая, непобедимая ... ты самая любимая". А то, что там болот много, так от географического положения зависит. Там есть и тайга, и тундра и великие сибирские реки. И Путин В.В. не так плох. Соседи у него по коммуналке были еврейские. И русский народ с его языком и культурой отнюдь не пасынок истории. Вы же не цепной пёс - зачем так нападать?
.
Ariella
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 6:07 pm    Заголовок сообщения:

Efi,

Ну вы ешё "Б-же Цaря Хрaни" прoцетируйте, из тoй же пьесы )))) A вooбше пoсмешили и нa тoм Бoлъшoе спaсибo
Мерзкo прoстo честнo гoвoря смoтреть кaк люди зaшишaют эту пaрoдию, я ешё пoнимaю тех ктo тaм живёт, ну им сaмим себе стыднo признaться в чём oни живут, нo те чтo зa пределaми "великoй и мoгучей"
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 6:16 pm    Заголовок сообщения:

А с тем, что "Нет арабов - Нет терора" я согласен. Но, с другой стороны, когда нет евреев, тоже нет террора. Палка о двух концах.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 7:00 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Так откуда это добро взялось, если Ирак его никогда не производил, и куда делось ?
"Его нет. Мы все заблуждались"
Дэвид Кей
http://inopressa.ru/fraktuell/2004/02/04/14:37:04/voorujenie


Так чем курдов то травили ? Дихлофосом ?
Дык давно уже вроде как перестали.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 7:03 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Цитата:
ИНСПЕКТОРЫ ООН В ИРАКЕ НАЧАЛИ УНИЧТОЖАТЬ СНАРЯДЫ С ИПРИТОМ
Инспекторы ООН в Ираке начали взрывать артиллерийские снаряды и ипритом
Представители властей Ирака и свидетели сообщили, что группа специалистов химиков отправилась в аль-Мутану (в 140 км к северу от Багдада). Как заявил пресс-секретарь международных инспекторов, они должны уничтожить десять 155-миллиметровых снарядов, в четырех из которых содержится иприт. Как сообщил пресс-секретарь на это уйдет не менее пяти дней. Снаряды, содержащие иприт должны были быть уничтожены еще в 1998 году во время предыдущей инспекции ООН в Ираке.
Четыре старых забытых снаряда с ипритом несомненно представляли серьёзнейшую опасность для еврейского государства.
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 7:08 pm    Заголовок сообщения:

Ну так оружие было, не так ли ? И куда оно исчезло ? Убедительных доказательств того, что оно уничтожено Ирак не предоставил.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 7:24 pm    Заголовок сообщения:

Efi писал(а):
А с тем, что "Нет арабов - Нет терора" я согласен. Но, с другой стороны, когда нет евреев, тоже нет террора. Палка о двух концах.

А какая разница,лишь бы убиваемые были демократичными,человеколюбами и политкорректными и будь они хоть русские,хоть армяне,а хоть и евреи...
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 7:28 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Ну так оружие было, не так ли ? И куда оно исчезло ? Убедительных доказательств того, что оно уничтожено Ирак не предоставил.
Убедительных для тех, кто хотел его нефтью поживится?
Возвращаясь к истерии. Спецслужбы США, Британии и Израиля врали всем, что оно есть, несмотря на то, что инспекторы не могли ничего найти. И ничего в действительности не нашли. Так как всё действительно было давно уничтожено. Я понимаю, что Штаты и Британия получили контроль над нефтью (почти получили), но что получил Израиль кроме жертв Дорожной карты? И зачем это было Израилю нужно?
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 7:37 pm    Заголовок сообщения:

Может в Сирии спрятали . Или в России . Или в другой стране-союзнице . Поди ищи его , свищи .
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 7:39 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Ну так оружие было, не так ли ? И куда оно исчезло ? Убедительных доказательств того, что оно уничтожено Ирак не предоставил.

Вообще-то, мне все уши прожужжали презумпцией невиновности, обычной для западных демократий ..
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 8:14 pm    Заголовок сообщения:

Ээээ, дарагой ! В международных делах обыкновенные законы не работают.
Саддам был обязан уничтожить ОМП и представить доказательства уничтожения.
Он это не сделал.
Так что - сорри.
Понятно дело, что ОМП - только предлог, что бы ликвидировать один из наиболее дестабилизируюших БВ режимов. Но, замечу, предлог - совершенно легальный.
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 8:16 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Ну так оружие было, не так ли ? И куда оно исчезло ? Убедительных доказательств того, что оно уничтожено Ирак не предоставил.
Убедительных для тех, кто хотел его нефтью поживится?
Возвращаясь к истерии. Спецслужбы США, Британии и Израиля врали всем, что оно есть, несмотря на то, что инспекторы не могли ничего найти. И ничего в действительности не нашли. Так как всё действительно было давно уничтожено. Я понимаю, что Штаты и Британия получили контроль над нефтью (почти получили), но что получил Израиль кроме жертв Дорожной карты? И зачем это было Израилю нужно?


Какой такой контроль-шмантроль ? Эта нефть стоила тех затрат, которые пошли на войну ? Саддамка, если бы его простили, сам бы нефть продавал, причем по таким ценам, какие бы ему указали.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 8:24 pm    Заголовок сообщения:

raffal

Цитата:

Во-первых, изначально Буш обвинял Ирак в разработке именно ядерного оружия - это уж потом, когда дело запахло скандалом, начал гнать про вообще любое неконвенциональное.

А это откуда Нет,увлечение Би Би Си очень вредное занятие.Про комиссию лорда Хаттона слышал?Пригвоздила эту компашку левых врунчиков к позорному столбу.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 8:24 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Ээээ, дарагой ! В международных делах обыкновенные законы не работают.
Саддам был обязан уничтожить ОМП и представить доказательства уничтожения.
Он это не сделал.

А если все то же самое сказать об Израиле - твоя реакция ?
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 8:29 pm    Заголовок сообщения:

А что, Израиль в соседние страны вторгается ? Химическим оружием травит кого ?
Международный террор поддерживает ?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 8:40 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
А что, Израиль в соседние страны вторгается ? Химическим оружием травит кого ?
Международный террор поддерживает ?

А ты не у меня - у саудитов, например, спроси - вторгается, травит, поддерживает ?
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 8:45 pm    Заголовок сообщения:

Ну так, если бы от саудитов бы зависило, то Израиль давно бы уже спалили бы.
И никакие международные законы не помогли бы.
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:14 pm    Заголовок сообщения:

У Израиля всё-таки международные границы; с Египтом, Иорданией, Сирией и Ливаном нет пограничных инцидентов уже сколько лет. Если бы не решения ООН, то Израиль давно бы урегулировал проблему арабов Палестины. Они были бы не более агрессивны, чем арабы Акко, Назарета или Яффы. Пример: Восточный Иерусалим.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:38 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):

Саддам был обязан уничтожить ОМП и представить доказательства уничтожения.
Он это не сделал.
Он это сделал.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:44 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Какой такой контроль-шмантроль ? Эта нефть стоила тех затрат, которые пошли на войну ? Саддамка, если бы его простили, сам бы нефть продавал, причем по таким ценам, какие бы ему указали.
1)Эта нефть пока не окупает затрат исключительно из-за вооружённого сопротивления арабов, на которое американцы не рассчитывали.
2)По ценам, указанным американцами Саддам бы нефть не продавал.
3) Американцам нужно было собственное военное присутствие, на которое Саддам не соглашался.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:50 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Понятно дело, что ОМП - только предлог, что бы ликвидировать один из наиболее дестабилизируюших БВ режимов. Но, замечу, предлог - совершенно легальный.
Вопрос не в легальности, а в лжи, которую обюрушили на израильтян собственные спецуслужбы, чтобы заставить израильтян поддержать Дорожную Карту в обмен на ликвидацию Саддама, и на жертвы, которые это за собой повело. Не то ли происходит сейчас и с нагнетанием истерии вокруг иранской угрозы?
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:57 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):

Саддам был обязан уничтожить ОМП и представить доказательства уничтожения.
Он это не сделал.
Он это сделал.


доказательства ?
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:05 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Какой такой контроль-шмантроль ? Эта нефть стоила тех затрат, которые пошли на войну ? Саддамка, если бы его простили, сам бы нефть продавал, причем по таким ценам, какие бы ему указали.
1)Эта нефть пока не окупает затрат исключительно из-за вооружённого сопротивления арабов, на которое американцы не рассчитывали.
2)По ценам, указанным американцами Саддам бы нефть не продавал.
3) Американцам нужно было собственное военное присутствие, на которое Саддам не соглашался.


1. Кто сказал, что вооруженного сопротивления не ожидалось ?
Кстати, за все время американцы потеряли в 540 человек.
Воины Славной Идеократии только за один день в Грозном положили 1,500
Скоро пройдут выборы, американцы по тихоньку выведут войска из Ирака.
2. Еще как бы продавал бы. Своя шкура дороже. Героя выискали

3. Американцам, после 11/09, появилась нужда заняться вплотную гадюшником, под названием Ближний Восток. Начали они с Ирака.
После того, как американский военный врач в пасти у Саддама покапался, Сирия, Ливия и Саудовская Аравия резко начали проявлять некоторые зачатки мышления.
Смотришь - поумнеют.
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:06 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Понятно дело, что ОМП - только предлог, что бы ликвидировать один из наиболее дестабилизируюших БВ режимов. Но, замечу, предлог - совершенно легальный.
Вопрос не в легальности, а в лжи, которую обюрушили на израильтян собственные спецуслужбы, чтобы заставить израильтян поддержать Дорожную Карту в обмен на ликвидацию Саддама, и на жертвы, которые это за собой повело. Не то ли происходит сейчас и с нагнетанием истерии вокруг иранской угрозы?


Иракские деньги семьям шахидов - тоже вранье ?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:29 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):

Саддам был обязан уничтожить ОМП и представить доказательства уничтожения.
Он это не сделал.
Он это сделал.


доказательства ?
Документы были предоставлены. Пауэлл объявил, что они не заслуживают доверия.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:33 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Понятно дело, что ОМП - только предлог, что бы ликвидировать один из наиболее дестабилизируюших БВ режимов. Но, замечу, предлог - совершенно легальный.
Вопрос не в легальности, а в лжи, которую обюрушили на израильтян собственные спецуслужбы, чтобы заставить израильтян поддержать Дорожную Карту в обмен на ликвидацию Саддама, и на жертвы, которые это за собой повело. Не то ли происходит сейчас и с нагнетанием истерии вокруг иранской угрозы?


Иракские деньги семьям шахидов - тоже вранье ?
Шахиды перестали взрываться? Наоборот, именно Дорожная Карта, принятая Израилем в обмен на устранение Саддама сильно облегчила шахидам выполнение задачи. К тому же деньги шли совершенно легально, как помошь частным лицам. Если вам это не нравилось, то почему не уничтожался и построенный на иракские деньги второй дом?
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:34 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):

Саддам был обязан уничтожить ОМП и представить доказательства уничтожения.
Он это не сделал.
Он это сделал.


доказательства ?
Документы были предоставлены. Пауэлл объявил, что они не заслуживают доверия.


Они не только у Пауелла не вызвали доверия.
Никто в СБ ООН им не поверил.
Только одни голосовали за военную акцию, а другие - за дополнительные проверки.
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:35 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
Понятно дело, что ОМП - только предлог, что бы ликвидировать один из наиболее дестабилизируюших БВ режимов. Но, замечу, предлог - совершенно легальный.
Вопрос не в легальности, а в лжи, которую обюрушили на израильтян собственные спецуслужбы, чтобы заставить израильтян поддержать Дорожную Карту в обмен на ликвидацию Саддама, и на жертвы, которые это за собой повело. Не то ли происходит сейчас и с нагнетанием истерии вокруг иранской угрозы?


Иракские деньги семьям шахидов - тоже вранье ?
Шахиды перестали взрываться? К тому же деньги шли совершенно легально, как помошь частным лицам. Если вам это не нравилось, то почему не уничтожался и построенный на иракские деньги второй дом?


Так Вы не отрицаете, что Ирак оказывал финансовую поддержку террору против Израиля ?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:40 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Так Вы не отрицаете, что Ирак оказывал финансовую поддержку террору против Израиля ?
Было бы глупо отрицать, что Саддам не любил Израиль. Однако с юридической точки зрения помошь семье погибшего террориста к поддержке террора не прицепить, ибо он всего лишь помогал бездомным приобрести жильё.
Вновь обращаю ваше внимание, что именно Дорожная Карта, принятая Израилем в обмен на устранение Саддама сильно облегчила шахидам выполнение задачи.
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:49 pm    Заголовок сообщения:

С юридической точки зрения значит террор не поддерживал.
Прекрасно.
А с юридической точки зрения США не нарушили ни одного закона напав на Ирак, т.к. Ирак нарушил соглашение о прекращении огня от 1991 года.
.
Павел
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:59 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Было бы глупо отрицать, что Саддам не любил Израиль. Однако с юридической точки зрения помошь семье погибшего террориста к поддержке террора не прицепить, ибо он всего лишь помогал бездомным приобрести жильё.

Глазам своим не верю! Вся эта целая система тарифов шахидам - всего лишь помощь в приобретении жилья??? За потерянную руку - столько-то, за смерть - столько-то...
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 11:02 pm    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
С юридической точки зрения значит террор не поддерживал.
Прекрасно.
А с юридической точки зрения США не нарушили ни одного закона напав на Ирак, т.к. Ирак нарушил соглашение о прекращении огня от 1991 года.
Каким это образом?
Опять же напоминаю, что тема не о войне США с Ираком или Ираном, а о том, нужно ли евреям платить ту цену, которую американцы выставляют за освобождение от иранской или иракской угрозы. Ведь откровенно говоря, сама эта угроза, мнимая или нет, является единственным принимаемым американцами в расчёт аргументом в пользу сохранения контроля на землях за Зелёной Чертой. Если мусульмане вдруг признают Израиль в пределах Зелёной Черты, евреям придётся сначала за неё отступить, а потом уйти и из Негева и Галлилеи. Так стоит ли Израилю помогать американцам рубить сук, на котором он сидит? Особенно учитывая явную бредовость антииранской пропагангды о патологической неадекватности аятолл.
.
Yan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 11:49 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
С юридической точки зрения значит террор не поддерживал.
Прекрасно.
А с юридической точки зрения США не нарушили ни одного закона напав на Ирак, т.к. Ирак нарушил соглашение о прекращении огня от 1991 года.
Каким это образом?
Опять же напоминаю, что тема не о войне США с Ираком или Ираном, а о том, нужно ли евреям платить ту цену, которую американцы выставляют за освобождение от иранской или иракской угрозы. Ведь откровенно говоря, сама эта угроза, мнимая или нет, является единственным принимаемым американцами в расчёт аргументом в пользу сохранения контроля на землях за Зелёной Чертой. Если мусульмане вдруг признают Израиль в пределах Зелёной Черты, евреям придётся сначала за неё отступить, а потом уйти и из Негева и Галлилеи. Так стоит ли Израилю помогать американцам рубить сук, на котором он сидит? Особенно учитывая явную бредовость антииранской пропагангды о патологической неадекватности аятолл.


Ок. Значит с поддержкой Ираком террора мы разобрались.
Насчет давления на Израиль.
Я тоже не очень доволен, что США давят на Израиль. Но это то что есть. Другого союзника у нас нет. Может у Вас есть кто на примете ?
Иран не предлагать. Пока эта откровенно враждебная Израилю страна, поддерживает и спонсирует террор против нас. Так с какой стати мы вообще должны воспринимать ее иначе, чем врага ? А то что США дадут этим скотам плюху - только нам на руку.
Может Россию предложите в союзнике ? Но она гораздо менее произраильская, чем США. Да и нечем ей нам помогать - сам с голым задом сидит.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 12:41 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

Особенно учитывая явную бредовость антииранской пропагангды о патологической неадекватности аятолл.


Вoт и этo есть oбрaзец бредa. Япoнскaя пaтoлoгия.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 6:55 am    Заголовок сообщения:

Yan писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Yan писал(а):
С юридической точки зрения значит террор не поддерживал.
Прекрасно.
А с юридической точки зрения США не нарушили ни одного закона напав на Ирак, т.к. Ирак нарушил соглашение о прекращении огня от 1991 года.
Каким это образом?
Опять же напоминаю, что тема не о войне США с Ираком или Ираном, а о том, нужно ли евреям платить ту цену, которую американцы выставляют за освобождение от иранской или иракской угрозы. Ведь откровенно говоря, сама эта угроза, мнимая или нет, является единственным принимаемым американцами в расчёт аргументом в пользу сохранения контроля на землях за Зелёной Чертой. Если мусульмане вдруг признают Израиль в пределах Зелёной Черты, евреям придётся сначала за неё отступить, а потом уйти и из Негева и Галлилеи. Так стоит ли Израилю помогать американцам рубить сук, на котором он сидит? Особенно учитывая явную бредовость антииранской пропагангды о патологической неадекватности аятолл.

Другого союзника у нас нет.
А нужен ли региональной ядерной державе союзник, требующий в угоду своим интересам подставлять своих граждан под удары террористов и отступать со своей земли?
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 8:25 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo,
Цитата:

А нужен ли региональной ядерной державе союзник...

Похоже, что это и есть ключевая фраза, всё остальное подводило к ней. Ох, как мешает кому-то союз Израиля с США... Как хотелось бы оставить Израиль в одиночестве...
Напрашивается элементарный вопрос - кому этот союз мешает?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 8:52 am    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Напрашивается элементарный вопрос - кому этот союз мешает?
Марионетка - союзник кукловода?
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 9:01 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
ely писал(а):
Напрашивается элементарный вопрос - кому этот союз мешает?
Марионетка - союзник кукловода?

Переформулирую свой вопрос.
Кому этот союз так сильно мешает?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 9:26 am    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
ely писал(а):
Напрашивается элементарный вопрос - кому этот союз мешает?
Марионетка - союзник кукловода?

Переформулирую свой вопрос.
Кому этот союз так сильно мешает?
Рискну предположить, что марионетке, если она конечно хочет перестать быть таковой.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 9:40 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
ely писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
ely писал(а):
Напрашивается элементарный вопрос - кому этот союз мешает?
Марионетка - союзник кукловода?

Переформулирую свой вопрос.
Кому этот союз так сильно мешает?
Рискну предположить, что марионетке, если она конечно хочет перестать быть таковой.

Неверный ответ, как неверно и сравнение.
Скорее похоже на огород, в который кому-то очень хочется влезть поживиться. Да вот незадача, поблизости крутится страшный дядька с ружьем... Да ещё этот дядька намедни парочке хулиганов головы открутил. Стра-а-ашно. Вот бы этого дядьку подальше спровадить...
Как Вам такое сравнение?
Так вот. Кому дядька этот мешает?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 11:18 am    Заголовок сообщения:

ely писал(а):

Скорее похоже на огород, в который кому-то очень хочется влезть поживиться. Да вот незадача, поблизости крутится страшный дядька с ружьем... Да ещё этот дядька намедни парочке хулиганов головы открутил. Стра-а-ашно. Вот бы этого дядьку подальше спровадить...
Как Вам такое сравнение?
Так вот. Кому дядька этот мешает?
Хозяевам огорода, с которых этот дядька дерёт за "охрану" три шкуры. Ваш любимый дядька - банальный рэкетир.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 11:52 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo,
Чушь
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Вс Фев 29, 2004 4:18 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

When engaged in combat, the vanquishing of thine enemy can be the warrior's only concern..


It seems to me that I know exactly who your enemy is, you the Japanese patriot.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Вс Фев 29, 2004 8:26 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, а может, хозяева огорода сами разберутся "ху их ху" ?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Мар 05, 2004 12:36 am    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Hattori Hanzo, а может, хозяева огорода сами разберутся "ху их ху" ?
Чем мы сейчас и занимаемся.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2004 2:33 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, Мы?Это кто?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2004 10:46 am    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
Hattori Hanzo, Мы?Это кто?
Те, кто считают себя хозяевами огорода.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2004 11:01 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
Finn.V писал(а):
Hattori Hanzo, Мы?Это кто?
Те, кто считают себя хозяевами огорода.

Японцы, что ли?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2004 12:10 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Finn.V писал(а):
Hattori Hanzo, Мы?Это кто?
Те, кто считают себя хозяевами огорода.

Японцы, что ли?
Подловил.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2004 12:55 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo писал(а):
ely писал(а):
Hattori Hanzo писал(а):
Finn.V писал(а):
Hattori Hanzo, Мы?Это кто?
Те, кто считают себя хозяевами огорода.

Японцы, что ли?
Подловил.

Сам подставился
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2004 3:53 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, А может,израильтяне сами разберуться,с кем им союзничать?
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Сб Мар 06, 2004 6:55 pm    Заголовок сообщения:

Говорят японцы,одно из заблудившихся колен.

p.s тысяч 5-6 самураев нам пригодяться
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: Пн Мар 08, 2004 5:14 pm    Заголовок сообщения:

Пофлеймили? Вернёмся к теме:

Аль Бардеи: МАГАТЭ серьёзно озабочено тем, что Иран скрыл наличие у него современных центрифуг для обогащения урана "Р2".

При чём тут мы? Это у МАГАТЭ истерика начинается.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2004 9:50 pm    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Hattori Hanzo, А может,израильтяне сами разберуться,с кем им союзничать?
я и есть израильтянин. выложил бы на форум миспар иши, да слишком много чести для некоторых...
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Чт Мар 11, 2004 9:53 pm    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
Пофлеймили? Вернёмся к теме:

Аль Бардеи: МАГАТЭ серьёзно озабочено тем, что Иран скрыл наличие у него современных центрифуг для обогащения урана "Р2".

При чём тут мы? Это у МАГАТЭ истерика начинается.
в чем проблема то? он же не скрыл их от проверки, значит их забыли указать не умышленно.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2004 8:11 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

я и есть израильтянин.

или Краба не узнали?
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2004 12:01 pm    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
Цитата:

я и есть израильтянин.

или Краба не узнали?
я не краб. а кому интересноменя и на форуме эскина унали.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2004 12:57 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

меня и на форуме эскина унали.


Это очень легко.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2004 1:01 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
Говорят японцы,одно из заблудившихся колен.

p.s тысяч 5-6 самураев нам пригодяться


По теме:
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2004 9:11 pm    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Цитата:

меня и на форуме эскина унали.


Это очень легко.
кому как. и с кем только меня мракобес не путал, начиная со смеха какого-то...
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пт Мар 12, 2004 9:14 pm    Заголовок сообщения:

Ну тады тлыцать тлы.
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2004 2:12 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, Отличная штука двойное гражданство. Позволяет жить в России, и называть себя израильтянином.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2004 10:30 am    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Hattori Hanzo, Отличная штука двойное гражданство. Позволяет жить в России, и называть себя израильтянином.
дык и в израиле тоже жить позволяет, да и по европам кататься в безвизовом режиме...
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2004 11:56 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, Ну по Европам мы тоже катаемся без проблем
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Сб Мар 13, 2004 1:08 pm    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Hattori Hanzo, Ну по Европам мы тоже катаемся без проблем
дык ради этого ваши за гитлера то и воевали.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 5:51 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, Миспар иши выложить не проблема,вот встретить в крави и на штахим,а так ..... мне голос ваш приятен Вот когда поселения под нож пускать будут вот тогда и определиться ху есть ху
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 8:20 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
Hattori Hanzo, Миспар иши выложить не проблема,вот встретить в крави и на штахим,а так ..... мне голос ваш приятен Вот когда поселения под нож пускать будут вот тогда и определиться ху есть ху
а я уже определился чтобы в проамериканских акциях не участвовать...
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 8:58 pm    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, Давайте, показывайте свою культуру, любитель террористов.
.
Hattori Hanzo
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 9:04 pm    Заголовок сообщения:

Alexanderrr писал(а):
Hattori Hanzo, Давайте, показывайте свою культуру, любитель террористов.
неправда. я осуждаю массовый террор.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 12:34 am    Заголовок сообщения:

????? странные люди японцы им про одно они продругое,может они всё же евреи?
.
Alexanderrr
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 9:42 am    Заголовок сообщения:

Hattori Hanzo, Зато одобряю немассовый
Мне не интересны Ваши толкования общеизвестных терминов
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 5:11 pm    Заголовок сообщения:

Эйтан, Спа! за сылку,вот так пошутиш а это серьёзно Надо осторожней с шутками!
.