Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
MaxDn
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 7:06 pm    Заголовок сообщения: Уйдет ли Арик?
Предлагаю всем делать ставки, а в конце года подведем итоги.

ИМХО - уйдет, уж больно много он говорит в последнее время об обратном. Человек, который не собирается в отставку, не заявляет об этом каждый день.
 
.
Паливец
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 8:08 pm    Заголовок сообщения:
Очень рассчитываю, что уйдет. Очень надеюсь, что посадят. Слишком много он нашкодил, одна разрушенная синагога в Тапуахе чего стоит! Оно конечно, если посадят, то по другой статье, но все равно магиа ло .
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 8:16 pm    Заголовок сообщения:
Очень надеюсь на то, что понимание ответственности за Страну перевесит в нём личные обиды и он и дальше будет служить на благо Израиля, что и делал всё свою жизнь.
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 8:21 pm    Заголовок сообщения:
Все остальные лидеры Ликуда - ещё хуже( левее).
.
Паливец
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 8:33 pm    Заголовок сообщения:
Куда еще хуже ? Что даже не Шитрит, а Перес может сделать такого, чего не сделает Шарон ?
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 8:40 pm    Заголовок сообщения:
Например, отдаст Голаны.
.
Паливец
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 8:57 pm    Заголовок сообщения:
А Шарон не отдаст ?
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 9:01 pm    Заголовок сообщения:
Ну, скажем так, с меньшей вероятностью. Во всяком случае, он, вроде бы, при Нетаньягу этому воспрепятствовал, да и сейчас не рвётся начинать переговоры с Сирией.
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 9:03 pm    Заголовок сообщения:
Паливец писал(а):
А Шарон не отдаст ?

А что - Шарон уже что-то отдал?
Что? - конкретно...
.
Паливец
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 9:27 pm    Заголовок сообщения:
Шарон не сделал ничего для уничтожения палестинского руководства. Шарон принял "дорожную карту", по которой обязался создать палестинское государство (ни Перес, ни Барак такие обязательства не давали). Шарон уже объявил, что если не сможет договориться с арабами, то самостоятельно отдаст им территории, осуществив при этом трансфер евреев. Шарон уже разрушает маахазим и вышвыривает евреев из их домов. При Щароне держат в тюрьмах евреев (Ноам Федерман) и закрывают "Аруц 7", но выпускают арабских убийц и закрывают глаза на арабские и левые СМИ.
Мало ?
.
monv
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 9:38 pm    Заголовок сообщения:
Паливец,
Кризис идеалогии сказывается и на личностях.
Порядочности и честности у израильских политиков - ноль.
Отсюда я делаю вывод - Шарон в отставку не уйдет.
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 9:54 pm    Заголовок сообщения:
Ариэль Шарон будет править Израилем до 2007 года. Так он решил. Так что придется потерпеть.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 9:56 pm    Заголовок сообщения:
monv писал(а):
Паливец,
Кризис идеалогии сказывается и на личностях.Порядочности и честности у израильских политиков - ноль.
Отсюда я делаю вывод - Шарон в отставку не уйдет.

100%
Шарон не предпринял никаких попыток для суда над"осло"тем самым обрёк себя и свою партию на роль безропотно шагающих в колоне обречённого на самоликвидацию народа...
.
Паливец
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 10:04 pm    Заголовок сообщения:
monv писал(а):
Порядочности и честности у израильских политиков - ноль. Отсюда я делаю вывод - Шарон в отставку не уйдет.

А я на порядочность и честность Шарона не сильно рассчитываю, поскольку не верю ни в то, ни в другое. Но не всегда в отставку уходят, иногда в нее уводят, а совсем иногда под конвоем. "На нары, на нары, брат, на нары" (с)
.
MaxDn
СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2004 11:28 pm    Заголовок сообщения:
Misha Botvinik писал(а):
Все остальные лидеры Ликуда - ещё хуже( левее).

Данный опрос - не "за" или "против" Шарона, я предлагаю чисто математически оценить вероятность определенных событий.
Это во-первых.
Во-вторых не согласен. Остальные лидеры по-крайней мере были четко против палестинского г-ва (на праймериз)
.
Daniel 77
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 9:17 am    Заголовок сообщения:
MaxDn,
Вы некорректо поставили вопрос.
По своей воле Шарон не уйдет, его могут ЗАСТАВИТЬ уйти.
jerus1 писал(а):
Шарон не предпринял никаких попыток для суда над"осло"тем самым обрёк себя и свою партию на роль безропотно шагающих в колоне обречённого на самоликвидацию народа...

Моло того, он сам пошел по пути Осло, признав Пал. гос-во, на радость Саридам и Пересам.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 10:45 am    Заголовок сообщения:
Вряд ли он уйдет-у прокуратуры недостаточно фактов для вынесения обвинения. А виноват ли он в самом деле, к теме не относится.
.
burek
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 11:09 am    Заголовок сообщения:
Подобные тотализаторы у меня не вызывают желания в них участвовать, но коль скоро тема поднята, напрашивается ее дополнение:

Кого вы видите на месте Шарона, если он уйдет?
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 11:21 am    Заголовок сообщения:
burek,
Цитата:

Кого вы видите на месте Шарона, если он уйдет?

Если народ проголосует соответсвенно опросу на МФ, то ответ прозрачен - Либерман.
А если как обычно , то скорее всего Биби (остальные варианты лично мне кажутся на несколько порядков хуже)
.
monv
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 11:57 am    Заголовок сообщения:
ely,
Успехи в экономике за которые ответственен Биби просто впечетляют...
Я уже молчу о его одобрямсе левым решениям Шарона- шинуя при голосовании в правительстве... Вспоминается еще и Хевронское соглашение..
Биби - не достоин быть премьером!
.
burek
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 12:05 pm    Заголовок сообщения:
monv писал(а):
ely,
...Биби - не достоин быть премьером!
- ИМХО главное в этом деле не размер достоинства, а состояние потенции.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 12:05 pm    Заголовок сообщения:
monv,
Цитата:

Биби - не достоин быть премьером!

Спасибо за лозунг Хотелось бы услышать и конструктивные предложения.

ely писал(а):

...Биби (остальные варианты лично мне кажутся на несколько порядков хуже)

А какие варианты предлагаете Вы?
.
Яков
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 12:54 pm    Заголовок сообщения:
monv,
Цитата:

Вспоминается еще и Хевронское соглашение..


Память у Вас короткая. Хевронское соглашение с палестинцами подписал Перес весной 1996 года. А выполнять пришлось Нетаниягу.
.
monv
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 12:57 pm    Заголовок сообщения:
Яков,
Что значит пришлось?
Отказаться нельзя было?
Вот Шарон соглашения Барака подписывать не спешит.....
.
Яков
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 1:06 pm    Заголовок сообщения:
Перес соглашение подписал.
А Барак нет.
Вы разницу понимаете?
Я не хвалю Нетаниягу. Но не надо писать, что соглашение по Хкврону подписал он. Подписал его Перес.
А Нетаниягу можно обвинять только в том, что он выполнил подписанное до него соглашение.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 1:12 pm    Заголовок сообщения:
Яков,
Цитата:

А Нетаниягу можно обвинять только в том, что он выполнил подписанное до него соглашение.

А как мог ПМ не выполнить соглашение, подписанное (хоть и в обход всех общепринятых норм поведения) законно избранным предыдущим правительством?

Цитата:

Подписал его Шарон.

Не описка?
.
Яков
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 1:41 pm    Заголовок сообщения:
Перес, конечно, я исправил.
.
monv
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 1:46 pm    Заголовок сообщения:
Яков,
Хорошо, я согласен с Вами, что юридически Нетаниягу сделал все законно в плане подписания хевронского соглашения, я другого и не утверждал. Но как еврей и израильтянин он был обязан всячески препятствовать выполнению этого соглашения. Такова моя точка зрения.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 1:57 pm    Заголовок сообщения:
Цитата:

Но как еврей и израильтянин он был обязан всячески препятствовать выполнению этого соглашения.


А вот с этим я согласен.
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 1:58 pm    Заголовок сообщения:
monv,

Цитата:

Но как еврей и израильтянин он был обязан всячески препятствовать выполнению этого соглашения

А еврей и израильтянин Перес не должен был отложить подписание соглашения до вступления в должность уже избранного преемника, как это принято во всем цивилизованном мире?
Очевидно, еврею и израильтянину Пересу было ясно, что законно избранный преемник это соглашение попросту похерит, а потому, навязав ему уже подписанное соглашение, он убивает двух зайцев разом - и соглашение ставит себе в заслугу и выполнение соглашения в укор сопернику
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 2:05 pm    Заголовок сообщения:
Шарон готов подать в отставку, если его обвинят в коррупции
Обновлено 24.01 03:38
Ариэль Шарон будет готов подать в отставку, если против него в суде будут выдвинуты обвинения в получении взяток от строительного подрядчика Давида Аппеля. Об этом сообщил в пятницу вечером Второй канал израильского телевидения со ссылкой на ближайшее окружение премьер-министра.
http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2004/01/24/resign/
Два вопроса.
1. Или ссылка не по теме?
2. Или источник врет?
.
AlexB
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 2:15 pm    Заголовок сообщения:
Яков писал(а):

Память у Вас короткая. Хевронское соглашение с палестинцами подписал Перес весной 1996 года. А выполнять пришлось Нетаниягу.

Я кoнечнo ничегo не пoнимaю в изрaильских реaлиях, нo пo-мoему Перес oтлoжил решение пo Хебрoну нa пoсле-выбoрoв, a пoсле этих сaмых выбoрoв этo уже стaлo прoблемoй Нетaнияху.

Искaл в Интернете нo нигде не нaшел ничегo o сoглaшении пoдписaннoм Пересoм веснoй 1996.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 2:21 pm    Заголовок сообщения:
ely писал(а):
А еврей и израильтянин Перес не должен был отложить подписание соглашения до вступления в должность уже избранного преемника, как это принято во всем цивилизованном мире?
Очевидно, еврею и израильтянину Пересу было ясно, что законно избранный преемник это соглашение попросту похерит, а потому, навязав ему уже подписанное соглашение, он убивает двух зайцев разом - и соглашение ставит себе в заслугу и выполнение соглашения в укор сопернику

А еврей и израильтянин Перес,пo-мoему, тaк и сделaл - oтлoжил подписание соглашения до выбoрoв.
Я вoт нaшел следующий aбзaц нa сaйте Пaлестинскoй Aдминистрaции (Palestinian National Authority), думaю oни бы не зaбыли упoмянуть o кaких-либo oбязaтельствaх, принятых нa себя Изрaилем.
Цитата:
In accordance with the Taba Agreements, the Israeli army started its phased redeployment from area A in October 1995. It was, except Hebron, completed by the end of 1995 despite the murder of Prime Minister Yitzhak Rabin by a Jewish extremist on 4 November 1995. Israel's new Prime Minister Shimon Peres halted the negotiations on Hebron until the elections of 29 May 1996. These elections were won by the right-wing Likud leader Benjamin Netanyahu. Likud is basically opposed to the Oslo process but, nevertheless, an agreement on Hebron was reached on 15 January 1997.

Taba Agreements - этo "Oслo 2", именнo этo сoглaшение oбязывaлo Нетaнияху передaть чaсть Хебрoнa пaлестинцaм.
.
MaxDn
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 5:16 pm    Заголовок сообщения:
ely,
Цитата:
А еврей и израильтянин Перес не должен был отложить подписание соглашения до вступления в должность уже избранного преемника?

Перес подписал соглашения уже после избрания Биби? Мне почему-то кажется до, но выполнение отложил - там как раз теракты начались и ему это было не с руки.
.
MaxDn
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 5:36 pm    Заголовок сообщения:
Daniel 77,
Daniel 77 писал(а):
MaxDn,
Вы некорректо поставили вопрос.
По своей воле Шарон не уйдет, его могут ЗАСТАВИТЬ уйти.

Не совсем, юридически как известно он не обязан уходить даже после вынесения обвинительного заключения (а в то, что его признают виновным я мало верю). Но в таком случае заставить могут пресса, общественное мнение, угроза вотума недоверия. Хотя формально решение принимать ему самому.
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 5:55 pm    Заголовок сообщения:
3.04.1997
В январе этого года в нашей стране произошла трагедия, хотя не все ещё осмыслили это до конца. Под покровом ночной темноты было подписано соглашение о передаче нашей древней столицы - Хеврона - в руки врага.

До 15-го января 1997 года Биньямин Зеэв Бегин (депутат израильского парламента от блока "Ликуд") занимал пост министра науки. В тот день на заседании правительства он проголосовал против отступления из Хеврона.
.
MaxDn
СообщениеДобавлено: Сб Янв 24, 2004 6:27 pm    Заголовок сообщения:
Нашел
http://www.konflikt.ru/index.php?top=3&status=show1news&news_id=1755&page=0&searchword=
Цитата:
Передача Хеврона не была реализована в установленный срок вследствие волны терактов, обрушившейся на Израиль в 1996г. Шимон Перес, вставший у власти в Израиле после гибели Ицхака Рабина не рискнул в преддверии выборов пойти на передачу Хеврона.
Получивший власть в итоге выборов 1996 года Биньямин Нетаниягу пытался в начале своей каденции торпедировать реализацию Норвежских соглашений, и долгое время избегал выполнения соглашений по Хеврону. Но горькая ирония заключается в том, что именно его правительство, все же осуществило эту акцию.
.