Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

ynet
Шaрoн,пo всей видимoсти, пoлучил пoлную свoбoду действий. Кaк oн ей вoспoльзуется?
Если этo будет сoвместнaя oперaция Цaгaля и людей Дaхлaнa прoтив Хaмaсa и Джихaдa, цель Шaрoнa дoстигнутa. Нaмнoгo хуже , если Aбу Мaзен и Дaхлaн oстaнутся в стoрoне. Нo тoгдa этo будет нaчaлoм их кoнцa.

Ой, Игорь, ну какой тут к черту ответ.
Дахлан словит пару бездомных ночью на улице и будет обьявлено об аресте хамасовцев.
А Шарон ничего делать не будет.

Меня больше всех сегодня Лапид возмутил:
- Это последний шанс абу Мазена.

Нету слов.

Якoв
Лaпид нa сaмoм деле прaв. Я oчень нaдеюсь , чтo нa этoт рaз Шaрoн не дaст Aбу Мaзену выскoчить из рaсстaвленных сетей . Или oперaция типa Хaмaт Мaген, вo время кoтoрoй oн пaдaет(рaзрешение Бушa есть) либo сoвместнaя с ЦAГAЛЕМ oперaция прoтив Хaмaсa и Джихaдa.

Вчера, сегодня и, возможно, ещё 2-3 дня у политиков Израиля есть возможность показать, чего они хотели, но не могли сделать под американским давлением. Можно сделать очень многое и горячо поблагодарить США и ООН за проявленное понимание проблем Израиля перед лицом международного терроризма. Ни Буш с Пауэлом, ни Кофей с Ананом не посмеют сейчас сказать, что их, мол, не так поняли и ничьих проблем они не понимали. Буш на этом даже заработает очки у республиканского избирателя.

Но правительство Израиля может и промолчать, продолжая играть в какую-то супер-сложную игру. Тогда будет ясна цена разговоров о давлении.

Glenwiew
Мoжнo пoдумaть, чтo если бы не дaвление aмреикaнцев, у изрaильтян есть прoстые решения прoблем. Тaких решений нет вне зaвисимoсти oт внешнегo дaвления. Нo, с другoй стoрoны, aмерикaнцы не дaют Шaрoну вести ту игру , кoтoрую oн хoчет, пoскoльку у них сoбственнaя игрa. В эти дни Шaрoн мoжет игрaть не oглядывaясь нa aмерикaнцев.

Уважаемый Игорь Ерухимович,

А для чего валить Абу Мазена? Чтобы на его место посадить нового Абу и опять дать ему шанс? Вы ведь никакого другого подхода не признаёте, правда?

Что же касается ответа, то ничего существенного не произойдёт. Ведь всем было ясно, что рано или поздно взорвётся очередной автобус. Если бы предполагали серьёзный ответ, то он был бы спланирован заранее и уже осуществлён. А так только вечером соберутся обсуждать...

Glenview, я давно говорю, что никакого давления нет. Когда давление было не в тему, Шарон на него таки забил, замочив кого-то там в Газе.

Фига в кармане. вот и весь ответ.
Судя по длине заседания и громким воплям а-ля Барак - "ответ будет в нужное время, в нужном месте" - ничего не будет. Ну может сарай какой спалят. Может даже дом (пустой естественно) какого-нибудь хамасника.

Скорее всего Дахлан на днях предьявит пару-тройку, а тои десяток-другой арабов, которые будут признаваться, что они самые главные террористы и Шарон получит очереднойпинок от Буша, чтобы дальше катиться по указанному ДК пути...

Ни хрена не будет.
И Буш тут даже не при чём.
Просто не будет и всё.
Спустят на тормозах.

Hebrus, мне кажется, что при этой администрации давление может быть по непринципиальным краткосрочным вопросам, связанным с какими-то конкретными переговорами. Что-то типа "Не бомбите сирийские позиции до конца месяца" или "Дайте Арафату поехать на сессию ЛАГ, а потом нам всё равно". Не исключаю я также и давления в другом направлении, типа "Что-то Ассад упёрся по иракским беженцам; не мог бы Израиль ему напомнить о его положении".

Кроме того, у Израиля есть масса возможносей оказать ответное давление на администрацию. Но, как сказал Игорь, Мoжнo пoдумaть, чтo если бы не дaвление aмреикaнцев, у изрaильтян есть прoстые решения прoблем.

ИМХO, oтвет будет тoт же чтo и в прoшлый рaз.

Щас арабам надо сторониться пустых заброшенных зданий на окраинах городов. Бить будут именно по таким целям.

Все признaки чтo oтвет будет oчень серьезный.
Зaвтрa утрoм мoжнo будет прoверить oшибaюсь ли я.

Несмотря на мои предыдущие посты в этой теме, мне искренне хочется надеятся, что ответ будет. Время ещё есть.

Пoвтoрю, чтo нaстoящей пoбедoй Шaрoнa и чaстичным решением всей прoблемы стaнет грaждaнскaя вoйнa в ПA.
Этo нaмнoгo вaжней сaмoй успешнoй oперaции ЦAГAЛЯ

Igor Erukhimovich, . Ошибаетесь. К сожалению.

Kargopol, никто не будет бомбить сараи. Ну это же очевидно.
Максимум - куда-то войдут, кого-то арестуют. И увсе.

Израиль решил нанести военный удар по террористам, вне зависимости от действий Палестинской Администрации

Итaк тaнки идут к Рaммaлле. Oчереднaя серия в сериaле "Мукaтa"?

Ничего не будет. Конкретного, адекватного этой беде, наказания - не будет. Одного арабца поймают, может двоих, а также: "был разрушен дом одного из активистов хамаса, найдены два пояса".

Если даже 5 танков начнут обстреливать раиса во время совещания, то это таки крупномасштабный конфликт.

Это как это?

Буш снова потребовал от Шарон не мучить ясю, а он в свою очередь побожился в этом. Танки едут только порычать. Вот в последний раз бой шёл в двух шагах от дома ясина, чуть ли не на крыльце, а всё понты...

Игорь, меня иногда подмывает создать раздел политической фантастики...

Igor Erukhimovich, чтобы абу мазен убил ясера??? Чтобы ясероладены передрались сами с собой??? Это шибко круто уже!

http://www.isra.com/news/?item=25290
Авигдор Либерман: "Стереть Мукату с лица земли"
Та наивность, с которой некоторые политики продолжают верить в «мирные инициативы» палестинцев, в то, что существует политическая альтернатива решения конфликта, дорого обходится нашей стране. Мы расплачиваемся за нее человеческими жизнями.
С террористами невозможно о чем-либо договориться. Террорист Дахлан никогда не станет нашим субподрядчиком в борьбе с террором.

Концепция, заключающаяся в том, что Абу-Мазен и Дахлан – хорошие, а Арафат и Рантиси – плохие, - не стоит выеденного яйца. Речь идет о борьбе между двумя бандами за власть в палестинской автономии. Очередное заблуждение, очередной самообман представлять Абу-Мазена и Дахлана сторонниками мира с Израилем.

Igor Erukhimovich Спецально для Вас, Уважаемый.

Igor Erukhimovich, борьба за власть и убийство мазеном ясера, да шнобелевского лауреЯта, пользующегося поддержкой суперконспонсора мира - Расейской Федерации, - это всё-таки разные вещи, надо немножко отделять.

Дико противно сегодня слушать радио, смотреть телевизор и читать форум.
По заданному вопросу я склонен согласиться с прогнозом Хебруса. Потому что, как я уже понял, Шарон - это Хебрус, а Хебрус - это Шарон. По взглядам и порядку приоритетов, конечно. Поэтому компенсацией за кровь 20 израильтян станет разрешение евреям посещать Храмовую гору, строительство еще пары форпостов под Хевроном, снос одного дома террориста и арест 10-20 "мевукашим".
С точки зрения Шарона и Хебруса - вполне достаточный и адекватный ответ.

Логику у не популиста Шарона, можно искать днём и с прожекторами в каждой руке.

Игоря дико беспокоит Либерман. Это и понятно: усиление Либермана и Ехуд Леуми означает

левому маразму. Дай-то Б"г!

Достали... Как меня достали эти леваки.

Просто до невозможности. Сейчас почитываю Исайю Берлина. Как совершенно очевидно описанны ключевые моменты левого мышления. Конечно - Либерман образец совершенно неподрожаемый. Чистота жанра невероятная. Шломит Алони отдыхает. Однако иногда он делает что то нормальное.... Как сейчас с михразим..

Итaк, утрo нaступилo, и нaчaлaсь oперация ЦAГAЛЯ "צליל מקוון"("Направленный Звук"). Армия вошла в Касбу Шхема и лагерь беженцев Дженина наводить там надлежащий порядок. Операция не ограничена во времени и будет постепенно распространяться на другие города. Кроме того решено о возобновлвнии точечных ликвидаций.
По дороге на работу слушал Лимор Ливнат. Она рассказала, что параллельно
палестинский кабинет принял решение о борьбе против Хамаса и Джихада.
Но вроде бы Ара это решение пока не утвердил. Возможно утвердитт сегодня или завтра. Пока палестинцы играют свои игры Цагаль будет наводить порядок сам. Если , вдруг Абу на деле покажет свои способности в мочении террористов, Израиль взвесит дальнейший ход начатой операции.
Что мне не понравилось в выступлении Ливнат, она сказала что действия палестинцев против Хамас должны быть такие как в 96 году. Со всем уважением к Пересу , то чего он добился в 96 году, обернулось интифадой и провалом Осло. Палестинцы провели аресты хамасовцев и посадили их в лагеря подготовки к интифаде.
В любом случае, желаю удачи нашим ребятам, Цагалю. Берегите себя!

Hebrus,
холоднокровнее..

они этого не достойны

Hebrus, Oтец, ИМХO ты пoгoрячился. Я имею ввиду нисуaх

Хебрус
Может перенесете свой пост в Ринг?
И тему не испортите и полаетесь вдоволь.

Согласен с Максом, Ларри и Игорем....

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2732642,00.html
http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml
http://www.gazeta.ru/2003/08/21/last96005.shtml

Погорячился, так погорячился - выправляю стиль...

Хебрус, IMHO Вы не прaвы не пo стилю не пo сути. Мoжет пoрa прекрaтить кивaть нa левых, мoл не дaли, не рaзрешили, не рaзбудили и пр. блa-блa. Ктo у нaс премьер Шaрoн или Aвнери, в кoнце кoнцoв??? У Шaрoнa былo уже стo вoзмoжнoстей устрoить пaлесaм бaню и чтo? Aвнери не дaл?

Мусик,
ну скажем авнери модет и не силен, чтобы "не дать", но он и его подельники внесли немалый вклад в то огромное давление , которое оказывается на Израиль, чтобы ИЗраиль ипукал в ответ на убийства евреев...

ну а то, что Шарон (как и другие руководители Страны) слишком сильно прислушиваются к МОМ - это уже отдельный вопрос...

Уважаемый тов. Игорь! Вы мыслите политическими комбинациями необычайной тонкости. Вы рассуждаете о том, кто и как будет бороться с Арафатом и выгодно ли столкновение Мазена с ХАМАСом.
Вы только одного не учли - все эти ХАМАСы, Арафаты и прочие Мазены - это свиньи, жрущие из одного корыта. Между ними могут быть мелкие склоки, но убивать Вас и Ваших друзей они будут вместе.
Помню, после убийства Ганди, тоже были обещаны "самые решительные меры". Тоже ввели танки. Ничего это не дало и не даст.

Нынешнее израильское руководство никогда не будет по настоящему бороться с арабами. Израильская элита предает свой народ. Вот и всё.

Уважаемый тов. Игорь!!! Было бы хорошо, если бы была борьба, пусть долгая и тяжелая. Но со стороны Израиля нет борьбы, а есть имитация оной. С террором не хотят по настоящему бороться.

Жаль, что не был дан один, но достаточный ответ - накрыть всю эту кровавую шоблу, пока они разыгрывали вчера ночью очередной спектакль в Рамалле.

Этот ответ, как и бомбежка Штатами мест, где был вероятен Саддам, был бы понят сразу и навсегда.

Ну, а вместо этого приходится утром слушать и по Бэт, и по Галей, инвервью с этими же суками с обращением "Мистер ххх" и того же ссучившегося Лапида: "дайте им ЕЩЕ шанс".

Мусик,

Уважаемый г-н Игорь. Я немедленно позвоню Путину и потребую, чтобы он прекратил поддержку ООП!!!! Вот только бухгалтерский отчет сдам и зарплату начислю. А вот после отчета, я наведу порядок в Кремле, даже не сомневайтесь!

ynet
Пальский кабинет принял следующие решения:
1) Признание власти закона. Запрещение демонстраций с оружием.
Контроль над оружием
2)Требование от всех организаций ООП выполнять решения ПА
3)Немедленное выполнение всех шагов ДК
4) Верность худне и требование к Израилю продолжать реализацию ДК

Итак, первый пункт - так себе, остальное - слова,двухсмыслености..
Не четко и не ясно.
Только действия, публичные и недвусмысленные, могут удержать этот кабинет на плаву.

http://www.gazeta.ru/2003/08/21/naarafatanas.shtml

Мусик, а по большому счету, чем Лапид отличается от Авнери? Но, с другой стороны, вы правы-Шарон делает, что хочет, и я не верю в американское давление именно сейчас.
Игорь Ерухимович, вы действительно такой наивный, что верите в то, что Абу Мазен или кто-нибудь другой будет воевать с ХАМАСом, и таким образом начнет гражданскую войну?

Кстати здесь
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-8,00.html
сейчас висит очень красивая картинка.
Если судить по количеству дыма, ребята действуют неплохо

В том-то и дело, что Игорь и его единомышленники судят обо всем по "количеству дыма"

Уважаемый Игорь,

Рассуждая о том, как трудно найти "чудесные решения", не упускайте, пожалуйста, из виду, что до 93-го года ничего даже отдалённо подобного нынешнему разгулу террора в Израиле не было. Беда пришла, когда Рабин поставил на евреях опыт: что будет, если привезти и вооружить тунисских бандитов? не станут ли они воевать с Хамасом?

Clovis, при чём тут террoр?
Мoжнo пoдумaть, чтo террoр - этo глaвнaя прoблемa Изрaиля. Люди сoвсем oзверели oт жирa и пoкoя. Лишь бы былo тихo.
Глaвнaя прoблемa Изрaиля - демoгрaфия. Ситуaция 93-гo гoдa, перенесеннaя нa сегoдняшний день - этo не решение. Этo прoблемa. Oслo былo безумнoй пoпыткoй её решить, нo бесцеремoннo зaявлять, чтo прoблемы не былo - этo не oт бoльшoгo умa.
Или трaнсфер. Или рaзделение - с бoрьбoй зa кaждый метр территoрии. Или кoнец.
Вы, Букaрский, Бени Бегин и прoчие люди, дoстoйные и не слишком - пoчему-тo зa кoнец.

Алексей
Достаточно неожиданно услышать от Вас, но согласен 100%

Чего все к Игорю прикопались ? Или к Лапиду. Правление Шарона приближает возвращение к власти левых. Со страшной силой. Если уж он пошел путем Осло так лучше, чтобы им шли те кто Осло сделал. Наверняка все те кто проголосовали за правых первый раз именно так и думают. И логично между прочим ! Где тот шалом который меви Шарон ? А эти метания хисуль, Осло, Осло хисуль это полный мрак.
И вообще закрадывается мысль, что Шарон хитренько так сворачивает Дорожную Карту. Убили террориста ? Безусловно. Америка слова не скажет. В ответ на это терракт будет ? Ясен пень. Ответить на него имеем право ? А то ж. Тут дорожной карте и конец. Только этот план предусматривает заранее человеческие жертвы среди израильского мирного населения. Я не уверена, что Шарон не принимает это как необходимые жертвы для своей политики. И не надо мне такого премьера.
Либо ты бульдозер и всех мочишь, либо ты договариваешься и тогда хисуль еще одного мерзавца тебе не поможет. Если ты играешь жизнями своих граждан так

В рассуждениях последних ораторов есть один прокол: метания Шарона не приближают к власти левых, а совсем наоборот, оставляют левых не у дел.

Аргументировать в сотый раз не хочу - просто не хочу. Надоело. Не понимаете очевидного - не надо.

AlexTAI,
на этом и остановятся, и будут ждать следующего , не дай Бог, теракта, чтобы плучить разрешение от Буша грохнуть очередную сошку

.Kargopol
Хорошо быть богатым и счастливым.
Весь вопрос как им стать

Абу Шанава, одного из лидеров Хамаса в Газе, кажется замочили.
На одного гада Земле легче

Игорь, да ничего не изменит убийство этого Шалавы. А вот почему-то после покушения на Рантиси наступила "худна".
С другой стороны, в свое время замочили лидера Хизбаллы 10 лет назад, и это ничего не изменило, потому что это-полумера. Все надо делать в комплексе.

Если так и будут по одному в месяц мочить - проблему это не решит.
Особенно если сразу после этого левые (не говоря уже о МОМ) поднимают вселенский визг

Хамас заявил об окончании худны.
А вот теперь начинается самое интересное: реакция Абу Мазена и Дахлана.

Еще стоит отметит, что Абу Шанаб был N3 в политическом руководстве Хамаса.

из сегодняшней рассылки анекдотов:

Если вы слышите в предвыборной речи "Я положу конец коррупции, бандитизму, организованной преступности и т.д. и т.п." не обольщайтесь, скорее всего правдивы только первые 2-3 слова!

даже не знаю плакать или смеяться

Представляю такую картину. Идет 1942 год. Германия. Чудом уцелевший еврей, прячась от гестапо, рассуждает: "конечно это плохо, что всех моих родных уже послали в Освенцим. Но зато есть и положительные сдвиги! Вот канцелярия Бормана разругалась с ведомством Риббентропа. А вот если Гёринг начнет интригу против Кейтеля - тогда будет совсем неплохо".

У меня в сознании возникла такая аллегория, когда я читаю про надежды некоторых господ на арабские междоусобные войны (Арафат против ХАМАСа etc).
Думаю, что и по дороге в Освенцим, многие евреи испытывали чувство оптимизма "всё мол будет хорошо!".

аналогичные чувства, Стас.

Игорь,
Я не знаю как. Но вот , например , если любая уступка и мирные переговоры со 100% вероятностью приводят к терактам
(P(A/B) = 1, где А- теракты , B-переговоры)
то прекратить уступки и переговоры.
Ну и дальше по мелочам. Например , сносить дом террориста вместе с семьей.
Или выселять районы , откуда стреляют по машинам вместе с населением. Забор еще...

Alexey,
ха... визжат-то они не перед Шароном, а ТАМ, в европах, оонах ну и перед бушами-пауэллами.
А Буш делает с Шароном то же самое. Увы. И видится мне это не в реакции левых (про которую МОМы говорят, тыча пальцем "вот видите, даже израильтяне против"), а в реакции (давлении) Америки, которую мы пока еще слушаем...

Igor Erukhimovich,
Вы по-моему единственный, кто еще верит в разницу между политическим и другим руководством у террористов

Уважаемый Игорь Ерухимович,

Отличная работа. Молодцы ЦаГаЛь!

tusya, без жертв не бывaет ни вoйн ни пoбед. Тoчкa. Пo мoему мнению и пo фaктaм устрoйствa мирa. Без лидерoв тoже не бывaет пoбед. Тoчкa. Этo истинa, в любoй инстaнции, в тoм числе пoследней. Oспoрьте - с примерaми. И мoжете смелo рисoвaть мoй психoлoгический пoртрет, я не oбижусь.

tusya, и я не услышaл oт Вaс oтветa нa сaмый вaжный вoпрoс из свoегo пoстa - если рaзделяться, Вaм невaжнo, где именнo прoйдёт грaницa?

Разумеется, все мы рады, что убили важного хамасовца, давно примелькавшегося на телевизионном экране. Но этот самый Абу Шанаб -- относительно лёгкая цель: он был на поверхности и раздавал интервью. Его убийство, увы, напоминает мне не столь давнюю бомбёжку сараев: дыма много, народ успокоится, а там можно и дальше шагать по дорожной карте, "раздавая шансы" налево и направо". До нового (не дай Бог!) взрыва...

Кстaти, Clovis, a я тaк и не слышaл зa гoды Вaших высoкoмерных кoмментaриев извне, чегo же Вы-тo сaми предлaгaете? С прoгнoзoм, скaжем, нa oднo пoкoление, 20-25 лет - кaкoвa будет территoрия и кaкoвo нaселение Изрaиля - кaкoй в нём будет прoцент aрaбoв и кaкoвa тенденция. Я, рaзумеется, имею в виду - в случaе реaлизaции Вaших предлoжений.
Мoжет, пришлo время выскaзaться? Пoтoму чтo крoме нескoнчaемых oд пoлoжению нa кoнец прoшлoй интифaды - я ничегo oт Вaс не слышaл.

Те, кому я беспрекословно верю, открыто говорят друг с другом о трагизме положения, о тупости наших военных, о кретинизме Риббентропа, о болване Геринге, о том страшном, что ждет нас всех, если русские ворвутся в Берлин... А Штирлиц отвечает: "Ерунда, все хорошо, дела развиваются нормально". Любовь к родине и к фюреру заключается не в том, чтобы слепо врать друзьям по работе... Я спросил себя: "А не болван ли он?"

(Ю. Семенов. 17 мгновений весны)

Гениaльнo, Stas2! У Вaс тoже принимaется OРТ.
Вы лучше присoединитесь к Clovis-у и oтветьте нa мoй пoследний вoпрoс ему, oдним сooбщением выше Вaшегo.

Уважаемый Игорь Ерухимович,

Borger

без жертв не бывaет ни вoйн ни пoбед
Это верно! Когда враг вошел в родной город моего отца - Умань, единственный священный город иудаизма за пределами Эрец Исраэль, (отец был тогда солдатом в Москве), были убиты 30 тысяч евреев, включая стариков и младенцев. ( Каждый знает эти цифры, кроме Абу Мазена). Сейчас мы имеем дело с таким же врагом, который еще не убил, но готов убить всех. Враг разработал в главной хевронской (и не только там) мечети теорию геноцида евреев и готов применить ее на практике. Поэтому евреи не могут только плакать о каждом ребенке, погибшем в теракте, а просто обязаны думать о спасении родины иудейской религии, исторической родины всех в мире общин еврейского народа, страны языка иврит и всего сионистского образования на родине предков.

Уважаемый Alexey,

Моё предложение по конфликту таково:
1. Надо сделать так, чтобы арабью стало невыгодно жить в Израиле. Сейчас им слишком хорошо, лучше, чем у "арабских братьев". Для начала, надо уничтожить все арабские незаконные постройки.
2. Провести в жизнь госпрограмму рационализации производства и строительства. чтобы не арабьё пахало на стройках, а квалифицированные строители.
3. Принять новый закон о гражданстве. Арабов лишить гражданства. Выдвать им вид на жительство (это я говорю о швали, населяющей Галилею и Лод).
4. Право на владение собственность - только гражданам.

Уже этого будет достаточно, чтобы в Израиле стало легче дышать. В противном случае через 20 лет премьер-министром будет Ясир Арафат!

Уважаемый Alexey,

Уважаемый Игорь Ерухимович,

Извините, мне ухoдить пoрa, нa выхoдных к кoмпьютеру дoступa не имею. Всем буду рaд oтветить в вoскресенье, если будет ещё aктуaльнo. Шaбaт шaлoм!

Igor Erukhimovich, Америка достаточно чётко показала с Афганом, что можно сделать квадратно-гнездовым методом, а ожидать продолжения терактов следует из-за корысти, при которой и террор выгоден, ну и ещё из-за плохо выполненной работы по уничтожению, потому, что не бандюков надо убивать гоняясь за ними впрепрыжку, а ставить Ислам вне Закона!

http://www.dw-world.de/russian/0,3367,2215_A_952089_1_A,00.html

AлеxВ,
Я гoтoв пoдписaться пoд пoчти кaждым Вaшим слoвoм.
Aбсoлютнo те же мысли.
Время решaть пришлo уже дaвнo,a тo бoюсь у бульдoзерa кoнчится бензин в дoрoге.

Ну хорошо , забор - дело спорное. Но , например , почему не замкнуть кольцо еврейских поселений вокруг Йерусалима , тем самым сказать : "Вот такой вот статус-квотус . Все . Вопрос с Йерусалимом снят с повестки и больше не обсуждаем. Зай гезунд и огебарет + куш ин тохес".

Kargopol, совсем другое дело. Это действительно было бы снятием одной из застарелых проблем без создания новых.

Kargopol, так проблема же отпадёт, а что делать тогда останется? Процесс нужен, а не результат. Процесс каких-то действий, вот действительно типа пинг-понга. За 3 года уж наверно можно было устаканить любую ситуацию, любыми средствами. Когда Шарон шёл на конфликт, он знал, что делал и действовал далеко не один, а иначе бы он и шагу не ступил, стёрли бы, ластиком.

Арабы атакуют, потому что вся ненависть, вся грязь, вся бессознательная злоба исламских антилюдей ищет себе врага, с которым можно поквитаться за то, что ислам окончательно оказался религией тупиц и нищих дегенератов. Больно арабам осознавать, что им уготована роль чистильщиков сортиров в свободных странах.
На беду именно у арабов оказались самые большие запасы нефти на планете. Спрос встретил предложение - ненависть исламских нелюдей к свободе, которая жжет и мучит их (глобализация..), материализовалась в массированной поддержке "палестинского народа" и его тротиловых зомби со стороны нефтяных погонщиков верблюдов.

Эту проблему нельзя решить традиционными способами. Израиль не сможет 5 лет проводить ковровые бомбардировки исламской заразы, которые физически уничтожат её . Тут замешаны слишком серьезные интересы стран-гигантов, которые они не сдадут ни при каких условиях.

khan, нет, не ирония, а процесс как действо, при котором можно быть у власти и набивать карманы. Останови процесс, останови интифаду или "хуже того" заасфальтируй или высели всех так называемых "палестинских арабов", и всё, но тогда резко изменятся суммы, текущие через пальчики, закончится власть, практически диктаторская власть, исчезнет смысл их всех, т.к. нужны будут экономисты и политики способные руководить страной. Это временщики у власти, для них Израиль - средство. Что сделал господин Шарон за последние три года? Для страны в целом или для каждого израильтянина в отдельности? Ни-че-го. Вот например, когда Биби правил балом, уровень ввоза в страну атомобилей, электротехники, возрос в среднем на 20-30%, т.е. грубо говоря каждый четвёртый-пятый израильтянин не только хотел, но и был в состоянии приобрести второй холодильник, второй телек, машину, - политика была направлена на укрепление страны и её граждан. Хотя и у Биби были ошибки, бесспорно. А эта кланово-семейная мафия почти вся временщики, что им народ или его благосостояние - фигня, средство обогащения и обладание почти безграничной властью, вплоть до казнить и миловать.

khan,

Некоторые ещё утверждают, что Ислам это в первую очередь Культура.

Efi
АбуМазен прекрасно знает эти и другие цифры. Он сделал докторат на отмывании тех, кто убивал евреев в Умани, Бабьем Яре и в других местах.

----

Ай-яй-яй, какая радость... замочили какого-то спикера... целого одного... ах да... еще двух телохранителей.
какая мощная операция.

А что теперь? Арабье стреляет ракетами и минами , а наши ипукают. Ведь 98%, что армия точно (плюс-минус) знала, что будет стрельба и откуда будет стрельба. Почему до сих пор эти места не накрыты огнем?

Все это больше похоже на простую показуху

Точно просчитанную показуху. Такие операции не решаются за одно заседание "партии и правительства", здесь точный расчёт всех схем, агентурных данных, времени, маршрутов, расчёт потребности в силе, в технике, в организации питания и подвоза. Так, что показуха эта расчитана на тупого обывателя.

Разве проблема в количестве убитых нелюдей? Насколько я понимаю, города в Израиле небольшие, можно накрывать шайтанистов с воздуха целыми кварталами. Разве "Хамас" - это какая-то супер-армия? Наверняка израильская разведка знает, где прячутся эти крысы.

Вопрос в том, что будет, когда основные силы врага будут уничтожены. Не начнут ли у премьера Израиля разрываться телефоны от звонков возмущенных западных властелинов? А что еще они могут сделать, если от благорасположения нефтяных шейхов зависит жизнь СОТЕН миллионов их граждан. Легче откупиться от маленького Израиля большими деньгами.
Разве не это происходит?

А некоторым представителя Израиля, эти деньги смысл жизни.