карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Деда Добавлено: 09 Авг 2003 12:15    Заголовок сообщения: Новый садист - михаэль рацон (?) Цитата: 09 августа 2003. Маарив сообщает, что заместитель министра промышленности, торговли и занятости Михаэль Рацон готовит программу, которая, по его мнению, приведет к более эффективному использованию ресурсов биржи труда. ...обязать молодых людей, ( до 60 лет???) получающих пособие по безработице, отмечаться в отделениях биржи ежедневно. Такие суровые меры замминистра предлагает принять в связи с множеством случаев, когда молодые безработные продолжают получать пособие после того, как нашли работу. По словам Рацона, «они приходят отмечаться в рабочей одежде»..... сейчас ...вынуждены приходить на биржу, которая работы им все равно предложить не может. Интересно, когда по мнению чиновника молодые безработные будут искать работу, если биржа труда эту функцию выполняет слабо. (да она вообще ни х... не делает) Из какой партии этот садист - болван?   Daniel 77 Добавлено: 09 Авг 2003 12:44    Заголовок сообщения: М. Рацон из партии Ликуд. Вы, уважаемый, прекрасно знаете что получать пособие и роботать по-черному это обычное явление.Стало нормой стяжать у гос-ва. Вопрос как с этим бороться? Alexanderrr Добавлено: 09 Авг 2003 12:51    Заголовок сообщения: Daniel 77, Имхо, не с того конца начали. С фирмами,нанимающими работников вчёрную. А то есть способ-потребовать от безработных находиться в здании биржи 8 часов в день Деда Добавлено: 09 Авг 2003 12:59    Заголовок сообщения: Элементарно Сэр, это уже делали. Всех построить в одну шеренгу, всех за колючую проволку. А министры и их близкие пудут палками подгонять и проверять - может работать и не работает - в карцер. (А то вдруг врет, что работы нет). Заодно расширят штат лишкатки. А после 40 расстреливать сразу. На всех работах - посылают на ..., говорят - старый, а для лишкатки - молодой. так что желтую звезду (с подписью - ОЛИМ) и за колючку вокруг лишкатки. (Все равно ездить туда-сюда не хватит денег). monv Добавлено: 09 Авг 2003 13:08    Заголовок сообщения: А народ тем временем уезжает с Израиля... Экономически Израиль уже давно не интересен молодежи, потому что в плане продвижения, тут возможностей по сравнению с Россией намного меньше.. Доиграется Ликуд со своей политикой.. Max Jr. Добавлено: 09 Авг 2003 13:36    Заголовок сообщения: а может этот болван (который Рацон) лоббирует интересы таких организаций, как "лишкатки"? Ведь если его бредовое предложение будет принято - надо увеличивать штаты "лишкаток", а главное - их бюджет... simon273 Добавлено: 09 Авг 2003 13:42    Заголовок сообщения: Брaтцы, a чегo гвaлт? мoнв пaру месяцев нaзaд выскaзывaлся oднoзнaчнo зa ериду, флaг вaм в руки, пpи чем здесь Ликуд? Дедa вы не вoлнуйтесь, экoнoмически ситуaция в нaшей стрaне тaкaя кaкaя oнa есть. В Aмерике мoжнo нaйти рaбoту будучи 50+, у нaс этo прoблемaтичнo, ну и чтo с тoгo? Этo знaчит тoлькo прoстую вещь, чтo пoдхoдя к 50 нужнo еще рaз внимaтельнo пoсмoтреть нa себя. Прoгрaмистoв 50 летних нa рынке трудa нету, a этo знaчит, чтo верoятнo нaм придется переквaлифицирoвaться в кoгo нибудь. Этo дaннoсть. Если зa все эти гoды мы не скoпили знaний и денег для oткрытия сoбственных фирм, чтo же этo скoрее хaрaктеризует нaс, чем изрaильский рынoк.Дaниел 77, не смешите меня вaши зaявления прoстo смехoтвoрны. Вы умеете oтличить прoгрaмерa в рaбoчей oдежде oт безрaбoтнoгo прoгрaмерa? Гы. Нa этoм фoруме рaбoчaя кoстoчкa предстaвленa слaбo. A если вы хoтите, чтoбы люди рaбoтaли, тo дaйте рaбoту, a не устaрaивaйте бaлaгaн в лишкaткaх. Деда Добавлено: 09 Авг 2003 15:22    Заголовок сообщения: К сожалению (сейчас уже это не актуально) я и не программист. Я ведущий - я рисовал схему, давал алгоритм сыну, делали аппаратуру и я помогал ему настраивать, а затем разрабатывали методику под заданные условия шахты, завода... и внедряли. У сына проблем нет - он системщик в Технионе и там же учится. Мне, когда сдавал на стипендию Шапиро сказали, что они дают добро, но не надейся получить работу. По специальности на этой работе 5-10 человек на весь завод. Какой дурак возьмет меня. Эти места с зарплатой более 10 тысяч... На работу ниже - я уже стар и я не нужен, как простой инженер. Но у меня есть новая специальность - ювелир. Но никакая лишкатка не заставит взять меня с моими 56 годами. Разьве, что попы подмывать. Простите... Ну. ладно. у меня есть, чем заняться и без них. Правда, без денег. monv Добавлено: 09 Авг 2003 16:35    Заголовок сообщения: Вместо того, чтобы строить предприятия и создавать рабочие места, Бибик со своей шайкой дружно обвинили всех безработных в отсутсвие стимула работы на стройках сионизма.. Вот так, чем не коммуняги 30-х годов? moshe Добавлено: 09 Авг 2003 17:58    Заголовок сообщения: monv писал(а): А народ тем временем уезжает с Израиля...Экономически Израиль уже давно не интересен молодежи, потому что в плане продвижения, тут возможностей по сравнению с Россией намного меньше.. Доиграется Ликуд со своей политикой.. А я - ЗА!! Сионизм это хорошо, но всё хорошо, что в меру. Супер Сионизм - это Славянский Союз. А "лосёнок совсем маленький на всех не хватит". (с) Daniel 77 Добавлено: 09 Авг 2003 18:09    Заголовок сообщения: simon273 писал(а): Нa этoм фoруме рaбoчaя кoстoчкa предстaвленa слaбo. A если вы хoтите, чтoбы люди рaбoтaли, тo дaйте рaбoту, a не устaрaивaйте бaлaгaн в лишкaткaх. Я профессиональный рабочий. И могу вам открыть секрет: работы навалом.Мне лично звонят с предложениями раз в три месяца.Однако перейти планку в 4500 шек. очень трудно. Конечно программисту морально трудно переквалифицироваться в рабочие. НО если нет спроса на Вас в качестве програмиста совсем не обязательно становиться в позу "обиженного" и обвинять страну, министров и т. д. в дискриминации Олим. ben Isaak Добавлено: 09 Авг 2003 19:13    Заголовок сообщения: Ювелирам ... Деда писал(а): Но у меня есть новая специальность - ювелир. Но никакая лишкатка не заставит взять меня с моими 56 годами. בס''ד Шавуа тов! Вот, если Вы не обращали внимания! Как безработный безработному желаю всяческих успехов! Всего наилучшего! monv Добавлено: 09 Авг 2003 19:41    Заголовок сообщения: simon273, "Если ты такой умный, что же ты такой бедный?" (с) Beba Добавлено: 09 Авг 2003 19:48    Заголовок сообщения: Хлoпчики, oб чем спoр? Кaждoму свoе, кaк известнo. Вaм симoн свoе, a вaм мoнв счaстливoй дoрoги. Авигдор Добавлено: 09 Авг 2003 19:57    Заголовок сообщения: Надеюсь, что Биби наведет порядок. Пока все в порядке - только мягковат... Деда Добавлено: 09 Авг 2003 20:50    Заголовок сообщения: Beba, "Кaждoму свoе, кaк известнo. Вaм симoн свoе, a вaм мoнв счaстливoй дoрoги." если б ты знала, как жаль, что уезжают хорошие ребята только потому, что не хотят работать где-нибудь и как-нибудь, а открывать здесь предприятие мало кто решится. Даже специалист, проработавший здесь 12 лет уже не хочет рисковать и уезжает. simon273 Добавлено: 09 Авг 2003 21:05    Заголовок сообщения: мoнв, a дaвaйте aргументaми мерятся, у вaс кaкoй ? Деда Добавлено: 09 Авг 2003 21:23    Заголовок сообщения: Цитата: работы навалом.Мне лично звонят с предложениями раз в три месяца.Однако перейти планку в 4500 шек. очень трудно. Если такой большой навал... Да еще в Хайфе или Крайот. И всего 4500, но подойдет "работник 56 лет" и не на месяц, а хотябы на пол -года - год... - Киньте немножко "в меня". С меня бутылка коньячка. Hebrus Добавлено: 09 Авг 2003 21:53    Заголовок сообщения: Деда писал(а): Beba, "Кaждoму свoе, кaк известнo. Вaм симoн свoе, a вaм мoнв счaстливoй дoрoги." если б ты знала, как жаль, что уезжают хорошие ребята только потому, что не хотят работать где-нибудь и как-нибудь, а открывать здесь предприятие мало кто решится. Даже специалист, проработавший здесь 12 лет уже не хочет рисковать и уезжает. Вы, сударь мой, не совсем в курсе. Пик отъездов прошёл вместе с пиком хай-тека. Сегодня редкий программист долетит до середины Атлантики... А в Штатах безработица росла вместе с безработицей у нас... Глобальная деревня-с. Вот сейчас, правда, вроде как положение начинает улучшаться, и здесь и там... но к хай-теку это уже не относится. Так или иначе, в Штаты сегодня народ не торопицца... искать там особо нечего. Detroit Red Wings Добавлено: 09 Авг 2003 22:35    Заголовок сообщения: Hebrus, пoдтверждaю скaзaннoе Вaми и десять рaз пoд этим пoдписывaюсь! orin Добавлено: 10 Авг 2003 06:12    Заголовок сообщения: Как вообще все удобно, правительство положило пас на развитие инфраструктуры и создания новых рабочих мест, и обвинило во всем безработных...... Вообще господа, если к 50 годам каждый из вас не открыл бизнес, хоть и "рога и копыта" вешайтесь, а то все равно пенсию урежут, как паразитам. А на никаен в вашем возрасте, только через 10 летний нисайон устроиться можно Подпись - храбрый вояка с нищими Биби Деда Добавлено: 10 Авг 2003 06:47    Заголовок сообщения: "Вы, сударь мой, не совсем в курсе. Пик отъездов прошёл вместе с пиком хай-тека." К сожалению, сейчас люди вынуждены уезжать даже не в Штаты, а обратно на Украину, Россию, потому что не хотят жить на подачки от Лишкатки, а делать свой бизнес здесь - все равно, что выкидывать деньги мошенникам от гос.структур и прочим. Уезжают ребята и приехавшие 3 года и 2 года и 12 лет. И не в Штаты и не программисты, а бизнесмены, ювелиры... Леонид Р. Добавлено: 10 Авг 2003 07:43    Заголовок сообщения: Деда, а Вы больше поддерживайте лобби ЕША и подобные ему структуры и партии. Конечно, при этом не будет ни работы, ни денег на предсказание землетрясений, ни инфраструктуры и ни пособий, зато будут мочить арабов и будет глубокое моральное удовлетворение. Желающие всегда смогут перебраться на высоту 777 Итамара. Денег, конечно, не будет, но едой вас обеспечат. Личным оружием тоже. А вообще-то желательно иметь в виду, что нельзя и рыбку есть, и на х. сесть, причем все одновременно. Вот когда у нас будет нормальный порядок приоритетов, как при Рабине и Бараке, тогда будет и работа, и инфраструктура, и мир. Важно только, чтобы народ это понял, и поскорее. А пока что желаю всяческих успехов. Vic07 Добавлено: 10 Авг 2003 08:24    Заголовок сообщения: Кaк бысрo темa ушлa в стoрoну. К oбсуждению предлaгaлoсь предлoжение Цитата: обязать молодых людей, ( до 60 лет???) получающих пособие по безработице, отмечаться в отделениях биржи ежедневно. IMHO - бредoвoе. Этo пoвлечет зa сoбoй бOльшие oчереди в лишкaткaх, увеличение их бюджетa, увеличение зaтрaт нa прoезд ищуших рaбoту, невoзмoжнoсть (oтсутствие времени) сaмoму искaть рaбoту и гoтoвиться к сoбеседoвaниям... Meshulash Добавлено: 10 Авг 2003 08:38    Заголовок сообщения: Леонид Р. писал(а): Деда, а Вы больше поддерживайте лобби ЕША и подобные ему структуры и партии. Конечно, при этом не будет ни работы, ни денег на предсказание землетрясений, ни инфраструктуры и ни пособий, зато будут мочить арабов и будет глубокое моральное удовлетворение. Желающие всегда смогут перебраться на высоту 777 Итамара. Денег, конечно, не будет, но едой вас обеспечат. Личным оружием тоже. А вообще-то желательно иметь в виду, что нельзя и рыбку есть, и на х. сесть, причем все одновременно. Вот когда у нас будет нормальный порядок приоритетов, как при Рабине и Бараке, тогда будет и работа, и инфраструктура, и мир. Важно только, чтобы народ это понял, и поскорее. А пока что желаю всяческих успехов. Леонид! Ну Вы же умный человек, наверняка читали "Собачье сердце". Уже ведь предлагалось "все забрать, все поделить". Вначале у ЕША, затем у харедим, потом, когда окажется, что мало - за Вас возьмутся. Когда в системе возникает структурная прблема, то никакие перераспределения ресурсов не помогут (см. напр. книгу "Теория иерархических систем"). Более того, всякая система с числом уровней управления выше двух в принципе является структурно неустойчивой (см. напр. "Мягкие" и "жесткие" математические модели", "Теория катастроф" и т.п.) Если же выбор стоит между "рыбку съесть" и "на х. сесть", то первое в Израиле еще даже пробовать не начинали. В основном - второе, причем при Рабине и Бараке - с наибольшей интенсивностью. Izik Y Добавлено: 10 Авг 2003 08:43    Заголовок сообщения: monv писал(а): Вместо того, чтобы строить предприятия и создавать рабочие места, Бибик со своей шайкой дружно обвинили всех безработных в отсутсвие стимула работы на стройках сионизма.. Вот так, чем не коммуняги 30-х годов? Как все запущено... Как раз требование создавать государственные предприятия(и рабочие места)-чистый социализм. Короче, коммуняги 30-х годов. Izik Y Добавлено: 10 Авг 2003 08:47    Заголовок сообщения: Огорчил меня Леонид. Конечно, мы далеки по взглядам(разве что совпадаем по вопросу об "авода иврит"), но раньше его хоть было интересно читать. А последний пост-настолько прямолинеен, что даже грустно. Igor Erukhimovich Добавлено: 10 Авг 2003 08:49    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Огорчил меня Леонид. :13: И меня, своим последним постом. qwerty Добавлено: 10 Авг 2003 09:48    Заголовок сообщения: Хм, a рaзве не прaв Леoнид? Меня удивляют все эти бaхьяним. Зa Ликуд гoлoсoвaли? Прoтив oтстaлoй сoц. системы испoстили в МФ гигaбaйты? O неoбхoдимoсти искoренения сoц-мa? Вoт с вaс и нaчaли искoренять. Теперь не oбижaйтесь. Меня прикaлывaет, кoгдa дяди пo 50+, у кoтoрых вся нaдеждa нa сoциaл, гoлсoуют зa прaвые пaртии и пoддaкивaют aнтисoциaлистaм. Деда Добавлено: 10 Авг 2003 09:53    Заголовок сообщения: Цитата: Деда, а Вы больше поддерживайте лобби ЕША и подобные ему структуры и партии. 1. Я не "вдаюсь в названия", но с политикой типа Аводы я хорошо знаком по СССР. Красивых слов много, на словах много помощи людям. На самом деле как раз "медленное обрезание хвоста" - торможение реформ и помогло в России реально захватить власть бывшим партийным руководителям, но уже в собственность, полностью обобрав и народ и государство. Реформы Биби нужны, но так как их проделывает просоциалистический Шинуй совместно с Аводой и Ликудом они превратились в издевательство. (Не исключаю, что "трудности" создаются именно для создания недовольства правительством. Цитата: Конечно, при этом не будет ни работы, ни денег на предсказание землетрясений, ни инфраструктуры и ни пособий, ну, без денег не я один, я знаю, что вся геология здесь сейчас без денег... Цитата: зато будут мочить арабов и будет глубокое моральное удовлетворение. Желающие всегда смогут перебраться на высоту 777 Итамара. Арабов никогда не ненавидел. Дед моей жены был муллой в России. Но бандиты, террористы и их поддерживающие и направляищие (и впервую очередь шейхи - проповедники ненависти (геббельсы) должны быть уничтожены. (От чумы нельзя закрыться забором. Если она пройдет здесь - в Европе ее уже остановить не смогут. Вы хотите, чтобы Ваши дети были мусульманами с шахидскими поясами? Ведь именно чужих они и используют, как пушечное мясо. Свои у них живут в Париже и т.д. - собирают деньги с поддерживающих.) Цитата: Денег, конечно, не будет, но едой вас обеспечат. Личным оружием тоже. Это хорошо. Стреляю я неплохо. По крайней мере лучше я его, чем он - моих детей. Цитата: А вообще-то желательно иметь в виду, что нельзя и рыбку есть, и на х. сесть, причем все одновременно. Те, кто хочет одновременно и имели нормальные возможности - как у меня (мама - еврейка) - ехали в Германию или США. (У меня сестра в Германии...) Цитата: Вот когда у нас будет нормальный порядок приоритетов, как при Рабине - Вы не помните фамилию офицера - сопровождающего колонну в окруженный Иерусалим? Который не остался на ночь с колонной. Ночью колонна была уничтожена полностью. Продолжение убрал сам во избежание флейма не по теме. Цитата: Бараке, тогда будет и работа, и инфраструктура, и мир. Важно только, чтобы народ это понял, и поскорее. Я тогда голосовал за Барака. Не потому, что был против Шарона, а потому что понимал, что тот пойдет по тому же пути, но потеряем время на его "становление". Ничего бы не изменилось, только в Эйлат мы бы ездили, предъявляя пропуска на границе с палестиной, пример его политики - Хизболла. orin Добавлено: 10 Авг 2003 13:21    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): monv писал(а): Вместо того, чтобы строить предприятия и создавать рабочие места, Бибик со своей шайкой дружно обвинили всех безработных в отсутсвие стимула работы на стройках сионизма.. Вот так, чем не коммуняги 30-х годов? Как все запущено... Как раз требование создавать государственные предприятия(и рабочие места)-чистый социализм. Короче, коммуняги 30-х годов. Ваши рассуждения смешны, без создания рабочих мест, где безработные работать будут, на небесах? Или все погнать, как Биби хочет, на стройку и с/хозяйство? Кстати, пора бы и вам программистам, проснуться и посмотреть на мир реально, а то в один прекрасный момент михтав питурим и вперед авода иврит.... Леонид Р. Добавлено: 10 Авг 2003 19:28    Заголовок сообщения: Деда писал(а): Реформы Биби нужны, но так как их проделывает просоциалистический Шинуй совместно с Аводой и Ликудом они превратились в издевательство. (Не исключаю, что "трудности" создаются именно для создания недовольства правительством. Деда, ну Вы даете. Север Плоцкер недавно назвал Биби "подлинным главой Шинуя". Думаю, его анализ более адекватен, чем Ваш (не в обиду Вам будет сказано). Если так, то получается, что Биби сам себе создает трудности, что нелогично. Цитата: ну, без денег не я один, я знаю, что вся геология здесь сейчас без денег... Тогда "не надо ля-ля" (С). Когда сразу после войны Ворошилов на Политбюро сказал, что "под Смоленском колхозники на себе пашут", Сталин стукнул по столу и сказал: "Вы что, не знаете, куда у нас идут деньги?" Деньги в стране шли на Арзамас-16 и Челябинск-40. Так что и Вы выбирайте - или Итамар-777, или... Цитата: Арабов никогда не ненавидел. Дед моей жены был муллой в России. Но бандиты, террористы и их поддерживающие и направляищие (и впервую очередь шейхи - проповедники ненависти (геббельсы) должны быть уничтожены. Террористов мочли и Барак, и Рабин. Вопрос в том, что делать с остальными арабами - дать "по умолчанию" стать пособниками террористов или предложить им альтернативу. Цитата: Те, кто хочет одновременно и имели нормальные возможности - как у меня (мама - еврейка) - ехали в Германию или США. (У меня сестра в Германии...) Ну дык...? Цитата: Вы не помните фамилию офицера - сопровождающего колонну в окруженный Иерусалим? Который не остался на ночь с колонной. Ночью колонна была уничтожена полностью. Не знаю, о чем Вы. Цитата: Я тогда голосовал за Барака. Не потому, что был против Шарона, а потому что понимал, что тот пойдет по тому же пути, но потеряем время на его "становление". Ничего бы не изменилось, только в Эйлат мы бы ездили, предъявляя пропуска на границе с палестиной, пример его политики - Хизболла. Если не будет разделения на два государства, то и Эйлат, и Хайфа через 20 лет станут Палестиной. Леонид Р. Добавлено: 10 Авг 2003 19:33    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Леонид! Ну Вы же умный человек, наверняка читали "Собачье сердце". Уже ведь предлагалось "все забрать, все поделить". Вначале у ЕША, затем у харедим, потом, когда окажется, что мало - за Вас возьмутся. Когда в системе возникает структурная прблема, то никакие перераспределения ресурсов не помогут Мешулаш, Вы же умный человек и понимаете, что если бы у ЕША хоть что-то забрали, то люди ЕША кричали и митинговали бы на всех углах, тем более что ресурсов и свободного времени у них на порядок больше, чем у матерей одиночек. Потому и не кричат, что ничего у них не забрали. У харедим - да, забрали. В следующий раз будут разборчивее в выборе союзников. А про структурную проблему я говорю все время. В ней, в ней вся фишка. Леонид Р. Добавлено: 10 Авг 2003 19:36    Заголовок сообщения: Igor Erukhimovich писал(а): Izik Y писал(а): Огорчил меня Леонид. И меня, своим последним постом. Ничем не могу помочь, увы. Meshulash Добавлено: 10 Авг 2003 19:42    Заголовок сообщения: Леонид Р. писал(а): Мешулаш, Вы же умный человек и понимаете, что если бы у ЕША хоть что-то забрали, то люди ЕША кричали и митинговали бы на всех углах, тем более что ресурсов и свободного времени у них на порядок больше, чем у матерей одиночек. Потому и не кричат, что ничего у них не забрали. У харедим - да, забрали. В следующий раз будут разборчивее в выборе союзников. А про структурную проблему я говорю все время. В ней, в ней вся фишка. Вы что, действительно не понимаете о чем я все время говорю? владимир Добавлено: 10 Авг 2003 20:09    Заголовок сообщения: Daniel 77 писал(а): Вы, уважаемый, прекрасно знаете что получать пособие и роботать по-черному это обычное явление.Стало нормой стяжать у гос-ва. Вопрос как с этим бороться? Мне кажется, это очень просто (если по амер. методу). В США каждый законный житель имеет Social Security номер (SSN). Вы приходите за пособием, работник велфэра вводит ваш SSN в компьютер, который показывает, что вы работаете там-то и там-то и получаете столько-то. После этого вам не то что пособие не дадут, но ещё взыщут выплаченное за то время, что вы работали. Имеется ли у законных жителей Израиля нечто, подобное SSN? Если нет, то введение SSN решило бы проблему и сэкономило бы гос-ву заметные средства, ИМХО. Ольга Добавлено: 10 Авг 2003 20:12    Заголовок сообщения: владимир, еще раз. По-черному - это так, чтоб никакая служба не увидела Деда Добавлено: 10 Авг 2003 20:17    Заголовок сообщения: Леонид Р. нам всем дорог, как собеседник, но у нас "открылись" разные взгляды "лево-право". Ничего страшного. Вернемся к теме. Если есть желание спорить о левых-правых - можно перенести это в отдельную тему. владимир Добавлено: 10 Авг 2003 20:28    Заголовок сообщения: Ольга писал(а): владимир, еще раз. По-черному - это так, чтоб никакая служба не увидела Я полагал, что работать "по-чёрному" это работать, так сказать, в поте лица. Здесь работать "по-чёрному" называют работать на cash (наличные). Эйтан Добавлено: 10 Авг 2003 21:08    Заголовок сообщения: Леонид Р. писал(а): Террористов мочли и Барак, и Рабин. Особливо первый. Леонид Р. писал(а): Деда писал(а): Вы не помните фамилию офицера - сопровождающего колонну в окруженный Иерусалим? Который не остался на ночь с колонной. Ночью колонна была уничтожена полностью. Не знаю, о чем Вы. Этого офицера звали Ицхак Рабин. khan Добавлено: 10 Авг 2003 22:04    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Огорчил меня Леонид. ... А последний пост-настолько прямолинеен, что даже грустно. Ну так пытается подстраиваться под слушателя. Почему-то решил, что имеет дело с очень ограниченным чловеком. Деда, я бы на вашем месте оскорбился. jerus1 Добавлено: 10 Авг 2003 22:19    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Огорчил меня Леонид. ... А последний пост-настолько прямолинеен, что даже грустно. Есть такая профессия в Израиле :Огорчители. Деда Добавлено: 11 Авг 2003 11:21    Заголовок сообщения: Вы настолько молоды или глупы, что любое предложение, даже не касающееся Вас принимаете за оскорбление? С Леонидом мы всегда говорим о деле. В последние дни, возможно он немного "напряжен" - это бывает. А причем здесь Вы? Поболтать захотелось - переходите в Ринг - там поболтаем "на отвлеченные" темы. А если очень хочется говорить серьезно - снимайте маску. С говорящими в маске или "из-под дивана" - мне говорить неинтересно.