карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Фолюш Добавлено: 04 Июл 2003 12:35    Заголовок сообщения: В Ираке Варшаву интересовала только нефть Глава МИД Польши заявил, что руководство его страны никогда не скрывало желания получить прямой доступ к нефтяным месторождениям. Таким образом, как отмечает 4 июля BBC, Варшава признала, что отправила войска в Ирак только ради энергоресурсов. http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3043330.stm   ПупсикЪ Добавлено: 04 Июл 2003 12:57    Заголовок сообщения: Кaкие циничные мерзaвцы эти пoляки. A мы-тo думaли... A oни... стрaннo, чтo тaк мaлo сoлдaт пoслaли - кaк же oни всю нефть вывезут? Нaдo бoльше сoлдaт... eugene_kae Добавлено: 04 Июл 2003 13:24    Заголовок сообщения: Если выяснится, что правительству Польши вдруг стало жалко туарегов или они готовы послать взвод для заделывния озоновой дырки над Антарктидой, то знайте- это кому-нибудь нужно! И нетрудно догадаться кому. Gena Добавлено: 04 Июл 2003 16:05    Заголовок сообщения: Долой польских оккупантов, оккупировавших своей военной машиной независимый Ирак!!! Как будто американцы дадут полякам нефтяные скважины Ирака. смешно Эрик Добавлено: 04 Июл 2003 16:44    Заголовок сообщения: Цитата: Глава МИД Польши заявил, что руководство его страны никогда не скрывало желания получить прямой доступ к нефтяным месторождениям. Таким образом, как отмечает 4 июля BBC, Варшава признала, что отправила войска в Ирак только ради энергоресурсов. Или перевод неправильный, или проблемы с логикой, но нигде в статье нет слова "only" A желание похвально, особенно если оно прекрасно сочетается с миротворческой деятельностью Srdjan Levic Добавлено: 04 Июл 2003 17:27    Заголовок сообщения: Нравятся мне поляки своей прагматичностью. Русским бы так. Насколько б проблем меньше было. Насколько было бы лучше в России. Насколько бы лучше было Израилю - если б русские поумнели так же, как поумнели поляки за посл.10 лет Любознательный Добавлено: 04 Июл 2003 18:07    Заголовок сообщения: Srdjan Levic писал(а): Нравятся мне поляки своей прагматичностью. Русским бы так. Насколько б проблем меньше было. Насколько было бы лучше в России. Насколько бы лучше было Израилю - если б русские поумнели так же, как поумнели поляки за посл.10 лет Правильно! Прагматичные поляки выжили из Польши всех своих евреев. Русским есть чему поучитьcя у поляков. Что они и делают... deemie Добавлено: 04 Июл 2003 21:50    Заголовок сообщения: Латвийские войска там тоже есть - 100 человек. Под командованием все той же Польши. Кстати, всего в Ираке, по слухам, представлены войска примерно 20 (!) государств. Кстати, а где тут цинизм? Польша является союзником США, государству, которому обязаны все без исключения остальные государства. Можно представить себе, сколько дней (часов) бы просуществовало человечество, исчезни США с лица земли. США имеют право руководить планетой так, как считают нужным, они Великий Гегемон. Нефть иракская, разумеется, принадлежит США, но американцы проявили неописуемое великодушие, не забрав себе то, что принадлежит им по праву, а всего лишь обеспечив себе стабильные поставки своей же нефти ЗА ДЕНЬГИ. И уж конечно, они могут приглашать на свою законную территорию кого им нравится и делиться своими полномочиями. И вообще, новая Европа мне нравится гораздо больше старой. Во-первых, она еще не испоганена исламскими оккупантами, во-вторых, она очень хорошо помнит, к чему ведут социалистические опыты. Будем надеяться, через год новые энергичные участники дадут ЕС хороший импульс борьбе за свободу и процветание путем теснейшего политического объединения с США. CAIIIKA Добавлено: 04 Июл 2003 22:38    Заголовок сообщения: Легитимно господа. Польша вовремя подсуетилась с отправкой войск - сейчас период "раздачи слонов" totgera Добавлено: 05 Июл 2003 04:42    Заголовок сообщения: Кaк гoвoрил сoвсем недaвнo Aри Флейшер перегoвoры ведутся сo мнoгими стрaнaми. Думaю, в Ирaке будет мнoгoстoрoнние силы. eugene_kae Добавлено: 05 Июл 2003 10:32    Заголовок сообщения: Польша как известно обогатила русскую речь таким оборотом: в Польше у кого толще, тот и пан. Если иметь ввиду толщину кошелька, то к этому и сводится вся ейная политика. eugene_kae Добавлено: 05 Июл 2003 10:33    Заголовок сообщения: deemie писал(а): Латвийские войска там тоже есть - 100 человек. Под командованием все той же Польши. Кстати, всего в Ираке, по слухам, представлены войска примерно 20 (!) государств.. Еще большее число государств возражало, а интернациональную поддержка была и у фашистской Германии при вторжении в СССР, у СССР при вторжении в Чехословакию... Цитата: Польша является союзником США, государству, которому обязаны все без исключения остальные государства. Можно представить себе, сколько дней (часов) бы просуществовало человечество, исчезни США с лица земли. США имеют право руководить планетой так, как считают нужным, они Великий Гегемон. Нефть иракская, разумеется, принадлежит США, но американцы проявили неописуемое великодушие, не забрав себе то, что принадлежит им по праву, а всего лишь обеспечив себе стабильные поставки своей же нефти ЗА ДЕНЬГИ. И уж конечно, они могут приглашать на свою законную территорию кого им нравится и делиться своими полномочиями.. Это больще похоже на молитву, тут не поспоришь, верить или не верить- вот в чем вопрос. Цитата: И вообще, новая Европа мне нравится гораздо больше старой. Во-первых, она еще не испоганена исламскими оккупантами, во-вторых, она очень хорошо помнит, к чему ведут социалистические опыты. Будем надеяться, через год новые энергичные участники дадут ЕС хороший импульс борьбе за свободу и процветание путем теснейшего политического объединения с США. Первые же опыты по переливанию крови привели к жертвам по причине несовместимости. Умерьте пыл, вас пока только приняли на фирму, а истинными ..европейцами еще надо стать или вы собираетесь работать в одной, а оценку действий получать в другой компании? deemie Добавлено: 05 Июл 2003 14:01    Заголовок сообщения: eugene_kae писал(а): Еще большее число государств возражало, а интернациональную поддержка была и у фашистской Германии при вторжении в СССР, у СССР при вторжении в Чехословакию... Это были недемократические государства. eugene_kae писал(а): Это больще похоже на молитву, тут не поспоришь, верить или не верить- вот в чем вопрос. Вы, похоже, не верите... eugene_kae писал(а): Первые же опыты по переливанию крови привели к жертвам по причине несовместимости. Умерьте пыл, вас пока только приняли на фирму, а истинными ..европейцами еще надо стать или вы собираетесь работать в одной, а оценку действий получать в другой компании? Это какие же опыты? Фирма - это ЕС, обязанный своей жизнью США, и новые участники должны напомнить об этом некоторым старым. Компания-то одна, по сути. Нужно только вправить мозги некоторым мерзавцам, страдающим расстройством памяти. eugene_kae Добавлено: 05 Июл 2003 15:50    Заголовок сообщения: deemie писал(а): Это были недемократические государства. . Дело не в демократизме, а в международном праве. СССР не была демократическим государством, а Швеция являлась, однако во второй мировой первая боролась, а вторая фактически подмахивала фашистам. Цитата: Вы, похоже, не верите... . Многие не верят, к прмеру, в Германии и во Франции. А если вы верите, что латыши, эстонцы или поляки больше европейцы, чем немцы и французы, то мой ответ- да, не верю. Цитата: Это какие же опыты? Фирма - это ЕС, обязанный своей жизнью США, и новые участники должны напомнить об этом некоторым старым. Компания-то одна, по сути. Нужно только вправить мозги некоторым мерзавцам, страдающим расстройством памяти]. Путаете НАТО с ЕС, смешно мне, жителю России объяснять в чем состоят европейские принципы интеграции вам жителю большой Европы. Атлантическая солидарность не является в настоящее время определяющей для нее. deemie Добавлено: 05 Июл 2003 17:06    Заголовок сообщения: eugene_kae писал(а): Дело не в демократизме, а в международном праве. СССР не была демократическим государством, а Швеция являлась, однако во второй мировой первая боролась, а вторая фактически подмахивала фашистам. Будучи полностью оккупирована. Ну-ну. eugene_kae писал(а): Многие не верят, к прмеру, в Германии и во Франции. А если вы верите, что латыши, эстонцы или поляки больше европейцы, чем немцы и французы, то мой ответ- да, не верю. Многие? Исламские фундаменталисты и враги свободы? Кстати, не надо думать, что все французы и немцы являются противниками США. К тому же в ЕС входят и Италия, и Британия, и Испания, Нидерланды и еще много кто. "Европейцы" - это просто географическая характеристика, ничего более. eugene_kae писал(а): Путаете НАТО с ЕС, смешно мне, жителю России объяснять в чем состоят европейские принципы интеграции вам жителю большой Европы. Атлантическая солидарность не является в настоящее время определяющей для нее. Не является, но, на мой взгляд, должна являться. Кое-кому, видимо, пора напомнить, кто спас Европу от красной чумы и кому они обязаны своим экономическим процветанием. Вот Восточная Европа помнит, как США горой стояли за них в годы оккупации. А некоторые страны Западной уподобились Хавронье из басни Крылова: Цитата: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло, тебе бы видно было, что эти желуди на мне растут" Фактически, эта фраза Крылова относится ко всем врагам США и свободы, по всему миру. Неужели Вы не согласны? Эйтан Добавлено: 05 Июл 2003 17:20    Заголовок сообщения: deemie писал(а): eugene_kae писал(а): Еще большее число государств возражало, а интернациональную поддержка была и у фашистской Германии при вторжении в СССР, у СССР при вторжении в Чехословакию... Это были недемократические государства. Демократическая Финляндия присоединилась, чтобы вернуть утраченные годом ранее территории в Карелии и Заполярье, Румыния - чтобы возвратить Бессарабию и Буковину, потерянные тогда-же. Италия и Венгрия отрабатывали немецкую помощь за поддержку собственных имперских планов. Srdjan Levic Добавлено: 05 Июл 2003 17:37    Заголовок сообщения: Болгария вроде еще как тоже присоединялась (вот о причинах не в курсе, м.б.что-то связанное с австрийским происхождением последних болгарских монархов?). Ну и Хорватия, конечно Эйтан Добавлено: 05 Июл 2003 17:49    Заголовок сообщения: Болгария присоединилсь, чтобы исправить несправедливости Нейиского мира и получить югославскую и греческую Македонию. В войне с СССР она не участвовала, даже дипломатические отношения не прерывались. Хорватия и Словакия послали на восточный фронт небольшие соединения. Вл.Букарский Добавлено: 05 Июл 2003 18:02    Заголовок сообщения: deemie писал(а): Можно представить себе, сколько дней (часов) бы просуществовало человечество, исчезни США с лица земли. США имеют право руководить планетой так, как считают нужным, они Великий Гегемон. Я плакяль … Цитата: Нефть иракская, разумеется, принадлежит США, но американцы проявили неописуемое великодушие, не забрав себе то, что принадлежит им по праву, а всего лишь обеспечив себе стабильные поставки своей же нефти ЗА ДЕНЬГИ. И уж конечно, они могут приглашать на свою законную территорию кого им нравится и делиться своими полномочиями. Да, американцам вообще принадлежит все на планете. Даже Ваша Лифляндия, или как ее там? Цитата: И вообще, новая Европа мне нравится гораздо больше старой. Во-первых, она еще не испоганена исламскими оккупантами, во-вторых, она очень хорошо помнит, к чему ведут социалистические опыты. Будем надеяться, через год новые энергичные участники дадут ЕС хороший импульс борьбе за свободу и процветание путем теснейшего политического объединения с США. Откуда в восточноевропейцах столько холопского? Немцам прислуживали, русским прислуживали, теперь будете янкам прислуживать? Роберт Добавлено: 05 Июл 2003 18:42    Заголовок сообщения: Вл.Букарский писал(а): теперь будете янкам прислуживать? Ой, Букарский, кто бы говорил... Маленький, но гордый Израиль чем сейчас занимается? Эйтан Добавлено: 05 Июл 2003 18:45    Заголовок сообщения: Роберт, но ни один самый левый израильтянин не говорил, что США принадлежит всё, что есть в мире. cmex Добавлено: 05 Июл 2003 18:49    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): Вл.Букарский писал(а): теперь будете янкам прислуживать? Ой, Букарский, кто бы говорил... Маленький, но гордый Израиль чем сейчас занимается? Как США зарабатывает на Израиле ака Учитесь делать бабки на друзьях. http://www.rodina.org.il/archiv/ribalka108.html Sowa Добавлено: 05 Июл 2003 18:55    Заголовок сообщения: deemie писал(а): Латвийские войска там тоже есть - 100 человек. Под командованием все той же Польши. Кстати, всего в Ираке, по слухам, представлены войска примерно 20 (!) государств. Кстати, а где тут цинизм? Польша является союзником США, государству, которому обязаны все без исключения остальные государства. Можно представить себе, сколько дней (часов) бы просуществовало человечество, исчезни США с лица земли. США имеют право руководить планетой так, как считают нужным, они Великий Гегемон. Нефть иракская, разумеется, принадлежит США, но американцы проявили неописуемое великодушие, не забрав себе то, что принадлежит им по праву, а всего лишь обеспечив себе стабильные поставки своей же нефти ЗА ДЕНЬГИ. И уж конечно, они могут приглашать на свою законную территорию кого им нравится и делиться своими полномочиями. И вообще, новая Европа мне нравится гораздо больше старой. Во-первых, она еще не испоганена исламскими оккупантами, во-вторых, она очень хорошо помнит, к чему ведут социалистические опыты. Будем надеяться, через год новые энергичные участники дадут ЕС хороший импульс борьбе за свободу и процветание путем теснейшего политического объединения с США. deemie! Вы сказали то, что хотела сказать я! Кроме, разве что, без слова "неописуемое". И присоединяюсь к Вашим надеждам на процветание Европы путем тесного сотрудничества с США! Роберт Добавлено: 05 Июл 2003 19:00    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Роберт, но ни один самый левый израильтянин не говорил, что США принадлежит всё, что есть в мире. Как дети, прямо У империй нет друзей, есть интересы(С). По всему миру. Желаете поспорить? cmex Добавлено: 05 Июл 2003 19:04    Заголовок сообщения: Роберт писал(а): Эйтан писал(а): Роберт, но ни один самый левый израильтянин не говорил, что США принадлежит всё, что есть в мире. Как дети, прямо У империй нет друзей, есть интересы(С). По всему миру. Желаете поспорить? Уже радует, что хоть один из брайтонских эмигрантиков-патриотов честно признает хоть это. Роберт Добавлено: 05 Июл 2003 19:13    Заголовок сообщения: cmex писал(а): Уже радует, что хоть один из брайтонских эмигрантиков-патриотов честно признает хоть это. Странная радость для фольксдойча смеха eugene_kae Добавлено: 05 Июл 2003 21:58    Заголовок сообщения: deemie писал(а): Будучи полностью оккупирована. Ну-ну. Дуги гну. Швеция не была оккупирована и довольно активно приторговывала стратегическим товаром, что в военное время несовместимо с нейтральным статусом категорически Цитата: Многие? Исламские фундаменталисты и враги свободы? Кстати, не надо думать, что все французы и немцы являются противниками США. К тому же в ЕС входят и Италия, и Британия, и Испания, Нидерланды и еще много кто. "Европейцы" - это просто географическая характеристика, ничего более. Я даже полагаю, что абсолютное большинство немцев и большинство французов- положительно относятся к США (кстати, как я лично). Это не означает, что все должны за ней бежать и во всем соглашаться. Было время, когда угроза со стороны СССР заставляла прижиматься к США страны Европы, теперь непосредственной угрозы ее существованию нет, более того, она в экономическом плане мало уступает Америке, в военном - да. Вполне логично, что европейские державы, имея многолетний опыт собственных демократических традиций, богатую историю в качестве великих европейских и мировых держав, наконец, архитекторы и творцы соединенных штатов европы, не очень хотят слышать от новоеврочеловекокандидатов (как бы обрадовался Швейк этому неологизму) поучений, да еще в форме молитвенных заклинаний "о, Великий и могучий утес, с ногою на небе, живущему пока не исчезнут машины.Только Тебе ведомы пути демократического развития". И я отлично понимаю, что позиция государства Италии не отражала мнение большинства населения этой страны как и то, что многие немцы были готовы поддержать США. Цитата: Не является, но, на мой взгляд, должна являться. Кое-кому, видимо, пора напомнить, кто спас Европу от красной чумы и кому они обязаны своим экономическим процветанием. Вот Восточная Европа помнит, как США горой стояли за них в годы оккупации. А некоторые страны Западной уподобились Хавронье из басни Крылова: Думаю вы не правы, европейцы не забыли роли США в мировых войнах, но здесь другой совершенно случай. Насчет благодарности Восточной Европы, вообще само появление этих стран на политической карте Европы не в последнюю очередь заслуга старых европейских держав, роль США в их судьбе- весьма краткий период по сравнению с чисто европейским стажем общения с соседями. Цитата: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло, тебе бы видно было, что эти желуди на мне растут" Фактически, эта фраза Крылова относится ко всем врагам США и свободы, по всему миру. Неужели Вы не согласны? По отношению к настоящим врагам США? Можно и так сказать. Но боюсь, что больше похоже на знаменитый оклик "забыли чье сало едите!" и обращен он вовсе не к врагам США. eugene_kae Добавлено: 05 Июл 2003 22:05    Заголовок сообщения: Sowa писал(а): deemie! Вы сказали то, что хотела сказать я! Кроме, разве что, без слова "неописуемое". И присоединяюсь к Вашим надеждам на процветание Европы путем тесного сотрудничества с США! А европейский абориген бы сказал:я за сотрудничество со всеми странами, которые содействуют процветанию Европы. сомнение Добавлено: 06 Июл 2003 08:46    Заголовок сообщения: Ситуация в мире изменилась. Европа стала в открытую оппозицию к США. Думается, во всем мире, в общем-то дележка происходит между этими двумя кланами. Симпатий у меня нет ни к тем, ни к другим. Европа все-таки более омерзительна.. Izik Y Добавлено: 06 Июл 2003 08:56    Заголовок сообщения: сомнение-Европа вовсе не так однородна, как вам кажется. И скандал насчет высказываний Берлускони в ЕС очень показателен в этом смысле. Ведь он так и не извинился. qwerty Добавлено: 06 Июл 2003 09:06    Заголовок сообщения: eugene_kae писал(а): Если выяснится, что правительству Польши вдруг стало жалко туарегов или они готовы послать взвод для заделывния озоновой дырки над Антарктидой, то знайте- это кому-нибудь нужно! И нетрудно догадаться кому. OТ: a ктo тaкие туaреги? Есть джип тaкoй: VW Touareg. Этo в их честь? aklimov Добавлено: 06 Июл 2003 11:33    Заголовок сообщения: Странно, однако... Чего так возбуждаться? Поляки где-то утверждали, что их не интересует нефть? Поляки где-то утверждали, что их не интересует политический дивидент с этого шага? В чем их пытаются обвинить? БиБиСи, столь последовательно отстаивающая интересы арабского мира и столь же последовательно борющаяся сначала с Иракской компанией, а теперь - с ее участниками - что, она откопала какое-то откровение или скрытый факт? Ух ты, какая сенсация!!! Что наши "америколюбивые" члены форума так возбудились? Где тут об америке речь шла даже в этом бибисючном дерьмеце? Новый синатксис - "Польша - это предлог" "И я считаю недопустимым, когда какая-то страна самостоятельно решает кризисы без нашего участия, а потом присваивает себе славу миротворцев" (С) М.С.Горбачев сомнение Добавлено: 06 Июл 2003 12:22    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): сомнение-Европа вовсе не так однородна, как вам кажется. И скандал насчет высказываний Берлускони в ЕС очень показателен в этом смысле. Ведь он так и не извинился. Не однородна в смысле менталитета? Никто и не спорит. Хамоватый Берлускони и сдержанный немец Шульц, который делает хорошую мину при плохой игре, очень разные по темпераменту люди. Я имею ввиду, они преследуют свои цели. Не странно ли это, что в мире заговорили о третьей мировой войне как раз тогда, когда Европа набрала политический вес, ввела евро, как контр-валюту к доллару? Не начался ли классический передел сфер влияния в мире между двумя центрами? Надо бы в Европе поискать организаторов 11 сентября. Gena Добавлено: 06 Июл 2003 12:37    Заголовок сообщения: сомнение писал(а): Izik Y писал(а): сомнение-Европа вовсе не так однородна, как вам кажется. И скандал насчет высказываний Берлускони в ЕС очень показателен в этом смысле. Ведь он так и не извинился. Не однородна в смысле менталитета? Никто и не спорит. Хамоватый Берлускони и сдержанный немец Шульц, который делает хорошую мину при плохой игре, очень разные по темпераменту люди. Я имею ввиду, они преследуют свои цели. Не странно ли это, что в мире заговорили о третьей мировой войне как раз тогда, когда Европа набрала политический вес, ввела евро, как контр-валюту к доллару? Не начался ли классический передел сфер влияния в мире между двумя центрами? Надо бы в Европе поискать организаторов 11 сентября. прально, искать надо где светлее, а не где потеряли. Sowa Добавлено: 06 Июл 2003 13:16    Заголовок сообщения: eugene_kae писал(а): Sowa писал(а): deemie! Вы сказали то, что хотела сказать я! Кроме, разве что, без слова "неописуемое". И присоединяюсь к Вашим надеждам на процветание Европы путем тесного сотрудничества с США! А европейский абориген бы сказал:я за сотрудничество со всеми странами, которые содействуют процветанию Европы. А всеядность весьма небезопасна, между прочим! Многие из европейских стран действительно тянутся ко всему, что ДАЮТ. Или берут то, от чего отказаться боятся - а вдруг за отказ что-нибудь нехорошее будет! Мудрость их политиков должна была бы заключаться в том, чтобы разглядеть вовремя, не является ли предложенное червячком на крючке. И вроде бы рыбки-народы постепенно учатся проводить такую экспертизу вовремя, а не тогда, когда наживка уже проглочена. deemie Добавлено: 06 Июл 2003 14:25    Заголовок сообщения: Вл.Букарский писал(а): Я плакяль … Плакать - это хорошо. Освобождает от стресса. Видите, я уже делаю для Вас полезную работу. Вл.Букарский писал(а): Да, американцам вообще принадлежит все на планете. Даже Ваша Лифляндия, или как ее там? Ой, как вежливо...Да, можно сказать и так - Латвия обязана следовать указанием самой развитой и свободной страны, если хочет построить процветающее демократическое общество. Я рад, что моя страна идет в правильном направлении. Вл.Букарский писал(а): Откуда в восточноевропейцах столько холопского? Немцам прислуживали, русским прислуживали, теперь будете янкам прислуживать? Ну зачем же грубить? К тому же эти обобщения....Чем-то тоскливым повеяло. Кстати, кого Вы называете восточноевропейцами? Русских? deemie Добавлено: 06 Июл 2003 15:42    Заголовок сообщения: eugene_kae писал(а): Дуги гну. Швеция не была оккупирована и довольно активно приторговывала стратегическим товаром, что в военное время несовместимо с нейтральным статусом категорически Вероятно, я воспользовался неточной информацией и перепутал Швецию с другими оккупированными скандинавскими странами. Прошу прощения. Что касается "нейтралитета", то это, как Вы понимаете, понятие весьма условное. Когда со всех сторон вдоль границ стоят немецкие войска, а в твоей акватории плавают доблестные Kriegsmarine, особо стратегический товар не зажмешь. Введут войска и вывезут столько руды, сколько потребуется. eugene_kae писал(а): Я даже полагаю, что абсолютное большинство немцев и большинство французов- положительно относятся к США (кстати, как я лично). Это не означает, что все должны за ней бежать и во всем соглашаться. Было время, когда угроза со стороны СССР заставляла прижиматься к США страны Европы, теперь непосредственной угрозы ее существованию нет, более того, она в экономическом плане мало уступает Америке, в военном - да. Вполне логично, что европейские державы, имея многолетний опыт собственных демократических традиций, богатую историю в качестве великих европейских и мировых держав, наконец, архитекторы и творцы соединенных штатов европы, не очень хотят слышать от новоеврочеловекокандидатов (как бы обрадовался Швейк этому неологизму) поучений, да еще в форме молитвенных заклинаний "о, Великий и могучий утес, с ногою на небе, живущему пока не исчезнут машины.Только Тебе ведомы пути демократического развития". И я отлично понимаю, что позиция государства Италии не отражала мнение большинства населения этой страны как и то, что многие немцы были готовы поддержать США. Ну, здесь я с Вами в целом согласен. Только парочка "но": Во-первых, богатая история в качестве аргумента не проходит: этак арабы теперь потребуют расчета за годы колонизатортсва в Средние Века. Во-вторых, Восточная Европа - не "ново". Некоторые "новые" имеют более древние и устойчивые традиции демократии, чем "пожилые". А такие страны, как Эстония, Чехия и Венгрия до коммунистической оккупации имели более высокий уровень развития, чем в среднем по Западной Европе. Не нужно незаслуженно лишать эти страны голоса и права выбора. (в том числе в плане тесного союза с США) Европа - она ведь общая. eugene_kae писал(а): Думаю вы не правы, европейцы не забыли роли США в мировых войнах, но здесь другой совершенно случай. Насчет благодарности Восточной Европы, вообще само появление этих стран на политической карте Европы не в последнюю очередь заслуга старых европейских держав, роль США в их судьбе- весьма краткий период по сравнению с чисто европейским стажем общения с соседями. Можно ли поподробнее насчет Восточной Европы? Кого это Вы имеете в виду? Уж не Ржечь ли Посполитую с тысячелетней историей? Или Литву, которая на днях отмечает 750 лет коронации короля Миндаугаса? Даже не знаю, кого это Вы имели в виду. Конечно, Латвия и Эстония получили независимость только в 20 веке, но так же было и с западноевропейской Финляндией. А как насчет Греции? И вообще, апелляции к прошлому- весьма неблагодарное дело. Есть сегодняшние реалии, и следует опираться именно на них. eugene_kae писал(а): По отношению к настоящим врагам США? Можно и так сказать. Но боюсь, что больше похоже на знаменитый оклик "забыли чье сало едите!" и обращен он вовсе не к врагам США. В данном случае это суть одно и то же. Как сказал небезызвестный Bush: "I made it totally clear, that you are either with us or with the enemy. And that doctrine still stands." "With the enemy" - это в точности про исламско-коммунистический тандем убийц и дегенератов, рвущихся к власти в Европе и саботирующих прогрессорскую деятельность США. А антиглобалистов и исламских террористов уже почти невозможно отличить по внешнему маскараду - скоро они объединятся в единую супершайку.