Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Я решила открыть отдельную тему именно для сбора и обсуждения фактов о выселении семьи Озери.

Из статей вырисоывваются следующие факты:

Земля в районе Кирьят-Арбы/Хеврона (высота 26), где был построен дом Нати и Ливнат Озери, была куплена Нати Озери. Земля вокруг принадлежала муниципалитету Кирьят-Арбы.

Один из арабских жителей судился с Озери по поводу собственности на землю, но в гражданских исках не выиграл. После чего подал административный иск в Багац (а может быть, просто апелляцию по своему гражданскому иску в Верховный суд) в связи с якобы незаконным строительством Озери и получил, по-видимому, временный ордер, запрещающий "возведение постоянных строений".

Недавно Нати Озери был убит террористами на пороге его дома.

Его вдова Ливнат с детьми осталась проживать в доме, рядом жили и охраняли "высоту 26" несколько ребят-ешиботников, среди них брат Ливнат.

Несколько дней назад ее с детьми, среди ночи, выселили из дома без предъявления ордера или иного обоснования, после чего дом был в ту же ночь разрушен.

Ссылки, приведенные ИгоремП:

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=251559#251559[/url]

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=251594#251594

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=253519#253519

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=253529#253529

БОЙ НА ВЫСОТЕ-26. КАК ЭТО БЫЛО

О разрушении дома Нати Озери

Беснующиеся поселенцы Хеврона

Ливнат Озери о разрушении ее дома

Депутаты Кнессета и рав Левингер о разрушении Высоты-26

Фoтoгрaфии высoты 26 (с хеврoнскoгo сaйтa)

Все материалы о высоте-26.
http://rjews.net/hill-26/russian.html

Подписать петицию можно там же.
http://rjews.net/hill-26/index.html

Текст петиции уточнён.
Там же есть текст на английском и иврите.

По-поему, текст петиции стал гораздо лучше. Хорошо, что в этом есть заслуга МегаФорума.

Я подписался.

Порушат, конечно.

Софико, на основании какого закона человека в Израиле можно выгнать из дома? Ну там...в Америке это сделать очень непросто, даже если это не собственность, а рентованная квартира. Если это незаконное строение - выселенному предоставляют шелтер. А в Израиле?
Свинство все это, как бы не называли это сторонники действий полиции.

(сидит в задумчивости, а не завернут ли ее обратно в аэропорту БГ после таких высказываний)

Вот сообщение о текущем положении дел у Ливнат Озери.

-------------------------

From: "dorrit e. hoffer., m.sc., ba" <dhoffer@012.net.il>
To: <...>
Subject: <...> Ozeri family

<...>
I was in contact with the Family and Livnat's closest friend.
I would like to clarify a few things:
There are two things which have to be separated: her personal loss and
wish and the general things which happened there.
a) Besides he personal loss of her husband, she has no house to live.
b) All her furniture is gone.
c) All her and her children's clothes are gone.( I should get in the next
few days an exact list what she needs).
d) She wants to have the option to return there, it is not up to Ariel
Sharon to decide for her.
e) She asks not to put it as her personal request to fight for her and
her house, as she is not sure if she will be capable to return there.
f) but Hill 26 has to be resettled (today there are already about 5
youngsters who are ready to live there) and she asks for serious and
"elderly" (over 30) people to come to settle there.
g) She asks, besides personal recruit, to pressure all the Knesset members from Ichud Haleumi, Mafdal, Likud to speak up in front of Sharon and Mofaz.
h) She and her friend think that it is a waste of forces to demonstrate
in front of a ministry, as there are usually demos with many more people,
instead they should come to hill 26.
<...>

http://www.cursorinfo.co.il/article.php?id=2509

" ... Убийца Нетанэля Озери – его сосед

Ничего нового нет под солнцем. Помните, как был отправлен в тюрьму булгаковский Мастер? Правильно, его сосед написал на него донос, мастера посадили, а сосед занял его квартиру. Нетанэль построил свой дом на «законной» территории, принадлежащей муниципалитету города Кирьят–Арба, испросив на это разрешение у городских властей. «Во всей округе, - пишет Гиллель Бродский, - это единственный еврейский дом. Вся территория, законно купленная муниципалитетом города на еврейские деньги, застроена арабскими виллами, хозяева которых не спрашивали и не собираются спрашивать разрешения на застройку у законных владельцев земли». Выданы ордера на снос многих незаконных арабских строений, но полиция в течение 8 лет не торопится привести в исполнение решение суда.
Сосед Н. Озери, живущий рядом с Высотой, заявляет, что это его земля. Пытаясь доказать свою правоту, он обращается в суд, но каждый раз проигрывает иски. Адвокат Надав Хаэцни, представляющий интересы жителей Высоты, обнаруживает, что «этот араб использует подложные документы». Дважды суд отклоняет его апелляцию из-за отсутствия каких-либо доказательств его правоты и разоблачения фальшивых документов представленных суду, но вот «соседу» дана возможность обратиться в БАГАЦ в третий раз.
На третий раз лживая версия принята к рассмотрению. «Адвокаты, обильно финансируемые Европейским Содружеством, сумели убедительно представить» ложь как правду (Раиса Эпштейн), и Верховный суд справедливости (БАГАЦ) вынес промежуточное решение, в котором говорится: поскольку эта территория является спорной, до окончательного постановления суда на ней запрещено возводить стационарные постройки. Окончательное рассмотрение довольно простого вопроса откладывается на неопределенное время. БАГАЦ игнорирует требования безопасности израильских граждан, живущих на законной земле, и поддерживает интересы арабских поселенцев-террористов.
Итак, Высота неожиданно получила статус «спорной» территории. После 5-месячного отсутствия Нетанэля Озери (он был выслан из дома после похорон Элазара Лейбовича, убитого арабскими террористами, а его жена Ливнат и дети
оставались на Высоте) перед началом зимы молодые люди решили отремонтировать и укрепить дом. Они добавили каменную кладку, что, согласно БАГАЦу, превращало дом в "стационарную постройку". Адвокат араба подал жалобу в суд.

Городские власти, с уважением относящиеся к семье Озери, посоветовали Нати заменить крышу на легкий навес, и «тогда все будет в порядке». 4-го января Нати дал согласие на переделку крыши. 17 –го января (в ночь с пятницы на субботу) он был убит арабскими террористами прежде, чем успел поменять стационарную крышу на временный навес. Сосед не стал дожидаться изменения статуса постройки, это сулило затягивание разбирательства, и зачем ждать, когда жизнь еврея (а тем более еврея-поселенца) ничего не стоит. ... "

"... «Мы выполняем чрезвычайной важности приказ»

Именно так ответили вдове Озери те, кто пришли стереть ее ДОМ с лица земли. Кто эти люди? «Это полиция»,- отвечает голос за дверью. «Открой сейчас же. Вы должны убраться из дома». «Поспеши, у нас нет времени. Сюда прибыло множество солдат, и все они здесь, вокруг дома, вокруг холма. Не тяни время. Тебе не на что надеяться. Никто не придет тебе на помощь – все подходы сюда перекрыты армией. Все полицейские уже готовы – давай выходи, вперед!» Весь батальон с дополнительными силами подкрепления задействован здесь, на выполнении задачи выселения из дома на Высоте 26 семьи Нати Озери (из статьи Ноама Арнона, председателя поселенческого совета еврейского ишува в Хевроне , опубликованной в газете «Га-Цофе», 28.03.03 – авторизованный перевод Раисы Эпштейн на сайте МАОФ)

Кто мог глубокой ночью выгнать из дома вдову и пятеро детей, не предоставив еврейской семье даже минимального времени на сборы – хотя бы того времени, которое обязательно предоставляют семьям арабских террористов в тех крайне редких случаях, когда БАГАЦ все-таки разрешает армии разрушать их дома. Совершенно ясно, что для выполнения преступного злодеяния или нужно было «задурить» солдатам особым образом головы, или отобрать особенных людей-нЕлюдей.

Преступный приказ – грязное дело «чрезвычайной важности» - выполняли не солдаты ЦАХАЛа. Участвовавшие в разгроме Дома Озери полицейские переоделись солдатами. Надя Матар в своей еженедельной программе на волнах "Седьмого канала" рассказала, что в одном из "солдат" был опознан сотрудник полицейского подразделения «ЯСАМ», созданного правительством Рабина-Переса для борьбы с противниками Норвежского соглашения. Газета "Маарив" опубликовала репортаж о том, что в настоящее время полиция создала новое подразделение, предназначенное для насильственной депортации поселенцев. Это подразделение прошло специальную подготовку и уже апробировано при депортации форпоста Гиборей-Хеврон.

А дом «соседа»-террориста сегодня охраняет пикет ЦАХАЛа — защищает от людей, приезжающих выразить своё соболезнование - «нихум авелим»... мало ли на что могут решиться люди в состоянии полной безысходности... "

"... Кто лично отдал приказ о разрушении еврейского Дома на Высоте 26?

Газета "hаарец" сообщает, что приказ о сносе дома и всей фермы, несмотря на то, что в решении суда говорилось не обо всем комплексе, а только о постоянных постройках, отдал командующий Центральным военным округом, генерал-майор Моше Каплинский. Причем, министр обороны Шауль Мофаз и начальник генерального штаба Моше Яалон просили дать им возможность лично изучить этот вопрос до начала сноса фермы. Но командир хевронской дивизии (сменивший на этом посту убитого террористами полковника Дрора Вайнберга, да отомстит Господь за его кровь), лично принял решение о выполнении этого деяния, о котором теперь услышали все (сообщение «Аруц шева»).

Хотя самое грязное дело выполнили полицейские, понятно, что нашлась работа и для военнослужащих, - им было сказано, что они направляются на очень опасное задание, речь идет о сносе дома террориста, в подвале которого расположен склад боеприпасов и взрывчатки, и дом может взорваться. «Они, - пишет Ш.Громан, - должны были подстраховывать полицию с автоматами на взводе и патроном в стволе.
Солдаты поняли, что происходит, лишь когда бульдозеры начали разрушать дом, и увидели, на кого наводят автоматы. Это уже второй случай, когда командование Центрального военного округа обманывает солдат и под видом выполнения ответственного и опасного задания отправляет их на снос еврейских домов. Несомненно, руководство Центрального военного округа стремилось исполнить спущенный сверху приказ, не задумываясь над тем, что это скажется на моральном духе армии, подорвав доверие солдат к своим командирам». ... "

"... Зачем понадобилось напугать людей до смерти?

Итак, БАГАЦ не требовал эвакуации жителей и разрушения всех построек фермы. Верховный суд справедливости постановил, чтобы на Высоте не было стационарных построек, пока не вынесено окончательное решение суда. Обсуждался вариант установки на Высоте караванов (что не противоречит постановлению БАГАЦа), куда можно было бы перенести все вещи семьи Озери, и только потом разрушить часть кладки дома, если суд вынес бы постановление о сносе стационарных построек. Затем произошло то, что произошло - глубокой ночью, без всякого предупреждения, полицейские разрушили ферму и еврейский Дом – «все раздавили, поломали, растоптали».

Эта тактика Власти нам хорошо известна: именно так вели себя «спецподразделения» в 30-е годы, когда «раскулачивали» трудовое крестьянство: обязательно среди ночи, под грохот и выстрелы, напугав людей до смерти, их хватали на подводы и целыми семьями эвакуировали.

Так поступали в гетто перед депортацией. "Когда моя внучка рассказала все, что ей пришлось пережить, я не могу назвать это иначе, как Катастрофа. Во время Катастрофы евреев точно также изгоняли из их домов, как изгнали мою внучку, вдову с пятью сиротами. Пресвятой отплатит каждому за это преступление... Когда другие народы совершали подобное по отношению к евреям, мы говорили: "Это гои". Но теперь, когда евреи изгоняют евреев, разрушают их дома, издеваются над поселенцами, какими словами можно назвать это явление? (Авива Нир- из интервью Наде Матар).
Все было просчитано: только ощутив на себе чудовищную жестокость Власти, человек оказывается в полном плену у государственной машины, ощущает себя ничтожным винтиком, понимает, что всякое сопротивление бесполезно. Против лома нет приема.

«Это был пробный шар, запущенный Шароном, пытающимся во время войны в Ираке сломить дух поселенцев, для отработки механизма эвакуации форпостов и поселений в преддверии переговоров по "Дорожной карте"и созданию "палестинацистского государства в сердце Эрец Исраэль" (Надя Матар). ... "

Вот это я и хотел - конкретно, по существу дела - история вопроса, что произошло, кто виноват.

Но мне неясно другое - ферму всем миром охраняли, а здесь элементарно упустили.
От Кирьят-Арба недалеко, и могли подойти демонстранты.
Я не говорю о сопротивлении полиции - ненасильственные действия тоже заставляют полицию отступить.

Мне непонятна позиция Шарона и Мофаза и начальника Генштаба - кто в доме хозяин?

Одна большая личная просьба - на форуме не упоминать Ларису Эпштейн.

Нет слов...

Тех, кто организовал и принял деятельное участие в этом (кроме обманутых, ессно) действительно стоило сравнить с теми, с кем сравнили... а еще лучше - с Корахом и вероотступниками.
Арабы нас убивают, да, они подонки, но не меньшее зло делают нам наши преступники, наша еврейская пятая колонна.

А их кто-нибудь оправдывал?

А Вы можете объяснить, каким образом неправомочные действия полиции (и, возможно, ЦАХАЛя) могут в одночасье лишить всё государство Израиль морального права на существование, ни больше, ни меньше?

И зачем такой фразой в петиции отторгать уйму людей, которые хотят потребовать расследования, но под такой фразой подписаться не могут?

Но это другая тема, в этой теме предлагается ограничиваться фактами.

Я пoдписaл. Предлaгaю пoстaвить тему, кaк вaжную.

Ату нас, ату.
Пусть левые радуются.
Пусть правые все еще надеются на Шаролибермана.
http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39230

Интересно, у кого-нибудь еще остались сомнения, что разрушение фермы Озери - это была политическая провокация, в самом банальном и подлом смысле этого слова, а вовсе не полицейская ошибка?

Андрей!
Ты ошибаешься.

Громан,
Вы готовы серьезно обсуждать вопрос с левыми и "псевдоправыми" о том, какие нам нужны в стране поселения (форпосты) и зачем?
Готовы ли вы прислушаться к мнению народа, если окажется, что подавляющее его большинство против ваших целей и вашей тактики (я имею в виду тех, кого Вы представляете)?
Если да, то почему не делали это до сих пор?
Если нет, то какие у вас могут быть морализаторские претензии? Народ, который вас защищает и которому вы так нагло плюете в лицо, имеет право и просто обязан бросить вас на шетахе.

Коль скоро Вы, Леонид, до своей репатриации в Эрец-Исраэль не жили, то к обитающему здесь народу (согласно Вашему определению) не принадлежали.
По какому же праву Вы сюда приехали?!

МОДЕРАТОРЫ!
А нельзя ли наладить прямую трансляцию в тему новостной ленты
7 канала?
И проще читать, и руки свободнее будут - значит, и писать легче.

11 Апреля 2003
10:46 11/04 Суд запретил Бен-Гвиру и Фриду посещать Высоту-26
Сегодня утром Иерусалимский мировой суд запретил правым активистам Итамару Бен-Гвиру и Асафу Фриду посещать в течение месяца Высоту-26, расположенную в муниципальных границах Кирьят-Арбы. Оба были арестованы вчера вечером при попытке восстановить форпост, основанный покойным Нетанэлем Озери и уничтоженный спецназом. При этом судья отклонил просьбу полиции вообще запретить Бен-Гвиру и Фриду посещать Кирьят-Арбу и Хеврон.

См. также ...

http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39284
http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=39285

Странные вы все какие-то. Америка потребовала у Шарона, чтобы не было новых поселений - он это выполняет. А тут какая-то вдова с ребенком ... У Шарона есть опыт - он это делал на Синае ...

Бульдозер - он и в Кирьят-Арбе бульдозер (С)

Советую всем, кстати, следить за новостями о "Высоте 26". Сегодня, например, полиция ликвидирует там фургончик, привезенный поселенцами. Этот фургончик не является постоянной постройкой, то есть постановление БАГАЦ не имеет к этой ликвидации уже никакого отношения. Напоминаю, земля "Высоты 26" была законно куплена семьей Озери.

Я,наверное, очень тупая, сколько не читаю-не могу понять...Если государство не может или не хочет защищать этих людей по ...ну..идеологическим, политическим или каким-нибудь еще причинам...То почему просто нельзя оставить их в покое? Пусть живут там, где считают нужным,тем более, что земля находиться во владении и никто еще не доказал, что они владеют ею незаконно. Почему "пушкой по воробьям"? Почему такие координальные меры против женщины с детьми. Ну хорошо, даже если она является живым символом, зачем провоцировать людей на беспорядки?
Никто так и не ответил мне на мои вопросы на предыдущих страницах. Эмоций много, а тольку?

Катя,
представьте себе, что некая мать-психопатка одержима навязчивой идеей отравить своих детей. Что делать?
Можно, конечно, приставить к ней и поселить в ее квартире пару полицейских, которые будут там постоянно находиться и зарплату которым будет платить государство, то есть мы все.
А можно отобрать детей у такой матери в соответствии с легальной процедурой и передать их на воспитание в нормальную семью.
Я за второй вариант, причем чем скорее, тем лучше.
Мне лично в этой ситуации прежде всего жалко детей. Дуру Ливнат Озери - нет.

Леонид ,это с чьей точки зрения "психопатка". С моей точки зрения психопаты весь "Гуш Шалом" и ижее с ними... Чего стоит заава Гальон, (кажется именно она прыгала, укутавшись в палестинский флажок?
Что бы было безопасно ,надо позволить честным людям отстреливать убийц на частной земле.
Впрочем Ваш проект выделять психопатов по политическим мотивам имеет долгую и красную традицию.... Ингаче он бы показался странным....

Леонид, совершенно верно. Я считаю ,что право человека жить там ,где он хочет и владеет собственностью - священно.Что касается "давать М-16" - это не верно. Она должна купить его сама. Другое дело ,что помимо всего она должна полычить право расстрелять любого человека ,проникшего на ее участок без предварительного согласования с хохяйкой участка. На самом деле после отстрела за первые 5 дней сотни-другой таких вторженцев вторая сотня наберется не ранее ,чем через год а третьей - в обозримом будущем не предвидится. Надеюсь,что Вы понимаете, что я считаю это правило не ограниченным евреями - каждый вне зависимости он конфессии, должен иметь подобное право.

Я считаю аморальным охрану частной собственностивластями .если текущая угроза данной собственности не была спровоцированна самими властями.
Например ,если человек купил эту землю и знает ,что она проблемна в смысле безопасности - не должно государство его охранять. Если он купил участок в спокойное время а опасность увеличилась благодаря действиям властей - они объязаны его охранять.

Если земля была куплена в спокойные времена - то сегодня власти должны ее охранять. Если же земля была куплена в период интифады - охранять ее нельзя.

Свободный мир ,Леонид, это всегда еще и высокий уровень риска.
Это можно назвать издержками либерализма.

Кстати ,до последних дней своей жизни мать Ариэля Шарона держала винтовку под кроватью. И ничего. Получился у нее очень хороший сын. Играл на скрипке, получил степень по истории и юриспруденции, оказался способен 2 раза создать любящие семьи после кончины первой жены... Сумел построить доходную ферму. Поработал генералом - и хорошим. Сейчас - премьер министром. И винтовка под маминой кроватью ему не помешала.. А может и помогла....

Мда ребята... Позиция Авигдора мне ближе всего, но это - позиция американского пионера.
Короче, главная вина Ливнат заключается в том, что она думала, что она живет в государстве Израиль, а оказывается - на "контролируемых территорииях", статус которых "не определен". То есть, фактически, закон для этих территории не писан.
Понятно. Спасибо.