Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

"...Ираку выгодно вовлечь Израиль в эту войну, чтобы изобразить ее как сражение против "мирового сионизма", и тем самым привлечь на свою сторону весь арабский и мусульманский мир."

http://www.mignews.com/news/events/world/160203_102247_77053.html

А у меня вот возникла несколько иная мысль. А кому еще может быть выгодно, что бы Ирак нанес удар по Израилю ? Кроме арабского арабского пролетариата ?

Думается, что американцам, особенно такое предположение укрепилось у меня в последние дни.

Смотрите сами - в свете активизации антивоенных настроений по всему миру, американцы срочно должны обновить и выставить на подиум образ врага. Европейцы и россияне давно уже подзабыли про то, что именно сотворил Хусейн. Все больше людей видят Ирак как невинную жертву американского империализма.

Итак. Отменить операцию в Ираке было бы непозволительно для администрации Буша, это стало бы их политическим концом. Сотни миллиардов вложены в подготовку к войне, эмоции, слова, обещания. Народ не простит Бушу таких игр. С другой стороны мировое общественное мнение все более перенастраивается на про-Иракский лад. Мало кто помнит про 11 сентября, да и мало кого это уже всерьез интересует. Террор же пока не коснулся вплотную Европы и им малоринтересна анти-террористическая война.

Бушу нужно срочно показать, что Саддам - есть зло. Как это сделать ? Видимо очень скоро последует серьезная провокация, с целью показать "истиное лицо" Саддама. Вариантов может быть несколько, а вот жертвы видны невооруженным взглядом.

И главная жертва - это Израиль. Именно на крови израильтян проще всего показать "истиное" лицо Саддама. Это может быть мега-теракт (по американской наводке), обстрел Скадами, другие вещи.

Хочется верить, что все вышесказанное - плод больного воображение...а если это станет реальностью ?

И как именно ты видишь эту провокацию? "Вариантов может быть несколько" - как именно? Не что именно, а как именно?

З.Ы. "Хочется верить, что все вышесказанное - плод больного воображение" - хочется. А когда очень хочется, то можно.

Саша , а у вы вообще то хоть в каком то вопросе отклоняетесь от линии партии(коммунистической)?

ИМХО для США гораздо выгодней, если неприятность произойдет в Турции. По очень многим причинам. А Садаму сейчас против Израиля выступать (да и против Турции) очень невыгодно.
Есть правда люди, которые делают не то, что выгодно, а то, что велит аллах всемогущий (ну и Мухамед, если вы не в курсе - пророк его)..

Даа, как все запущено

Из Екaтеринбургa мир, нaвернoе, выглядит инaче, чем из других мест. Миaзмы, чтo ли тaм тaкие, рaдиaция, мирoбы - никтo в тoчнoсти не знaет.

Max Jr. уже oбъяснил, чтo, незaвисимo oт тoгo, чтo случится в Изрaиле или с Изрaилем, мир рaвнoдушнo прoигнoрирует. Дa сaм Изрaиль игнoрирует, кaк этo былo с мегaвзрывaми Дельфинaрия и Пaрк Oтеля.

Тaк чтo, Сaшa, придумaйте кaкую-нибудь другую теoрию для тoгo, чтoбы уличить aмерикaнских империaлистoв.

Aмерикa сoвсем зaрвaлaсь в свoих империaлистических зaмaшкaх. Видaнoе ли делo, бoмбить стрaну, пoтoму чтo тaк хoчется их президенту. Вoт чтo знaчит кaпитaлизм. Все прoгрессивнoе челoвечествo выступaет прoтив, a им видите-ли нaплевaть. все прoгрессивнoе челoвечествo дoлжнo встaть нa зaщиту свoих интересoв и не пoзвoлить Aмерике устoнaвливaть свoи пoрядки!

А чего стоит этот романтический миф о вечной любви до гроба, между Израилем и США ? Израильтяне в этом контексте выглядят эдакими мужественными и работящими киббуцниками-трактористами, обрабатывающими свои земли под вражескими пулями. А богатенький дядюшка-янки из-за океана с гордостью созерцает свое детище, которое он столько раз выручал и деньгами и накладыванием вето на добрую сотню антиизраильских резолюций в ООН.

Господа, ну вроде все тут люди разумные, совершеннолетние, повидавшие жизнь мало-мальски. Неужели не ясно, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке ?

Неужели не ясно, что американцам нужен этот вечно обстреливаемый врагами "киббуцник" ? Конфликт пылающий вот уже 60 лет - это нонсенс. И если это происходит, значит это кому-то очень нужно. За американскую "помощь и поддержку" мы платим своими жизнями и кровью. Правде надо в глаза смотреть, какая бы она ни была горькая.

Саша писал(а):

Саша, а что вы думаете про троцкисткий уклон?
а про бухаринско-зиновьевскую банду?

Вот именно. Поэтому не надо этих "неужели не ясно". Нам ясно совсем другое.

Саша писал(а):

Дa-с, биoлoгия тaкaя. И здесь уже ничегo не пoделaешь.

Саша ,парень Вы явно хороший. Подонком был тот ,кто Вас в Кибуц засунул. Это действует очень тяжело на неокрепшую психику... А если это еще аШомер ацаир....
Вот ведь - двоюродные братья этого движения ,славные спартаковцы - так потом уютно устроились на теплых местечках надзирателями в концлагерях...

Кстати - в чем я с Вами согласен - то в том ,что мир действительено открыт и каждый может жить где хочет.

Кстати ,а это касается посселенцев на территориях или эти територии запрещены для проживания на них евреев? Так сказать Юденфрай?

С 95-98 вы служили в армии, 98-02 вы учились в университете, теперь учитывая, что вам 27 до 95 вы учились в школе, именно это я и имел ввиду, когда писал:

Саша, просто для поправки: я живу в Маалэ-Адумим, то есть "на территориях". У нас не было ни одного тер. акта. А вот по дороге к нам, в Иерусалиме, на перекрестке Гива Царфатит, было за два с половиной года интифады 10 тер. актов! В самом что ни на есть Иерусалиме! Так кто ж рискует? Только я или любой житель столицы?

Насчет ЦАХАЛя на "территориях". Я оставлю в стороне все высокие слова про Эрец Исраэль и т.д. Замечу только, что мы пытались выйти, но сама логика развития событий вынудила нас вернуться. Можно сказать, против желания многих израильтян.

А вообще пора у нас на Форуме открывать клуб "Евреи за Садама".

Авигдор, в этот раз не стану цитировать отдельные фразы и давать комментарии. Обьясню свою позицию в общих словах.

Вы несомненно человек образованный и умный. Это видно и не подлежит сомнению.

Но поймите, что мы живем не во времения Теодора Герцля и даже не во времена Пальмаха. Я неплохо знаю историю становления Израиля и прекрасно знаю, что евреи скупали земли в Иудее, Галилее и т.п Потом эти земли перешли к иорданцам, а теперь на этих землях живут палестинские арабы м считают их своей вотчиной. Обидно ? Согласен.

Но...давайте жить не теориями и ностальгией, а реальностью.

Что нам нужно сегодня ? Стабильный мир, передовая экономика, высокий уровень жизни, национальное согласие, безопасность и будущее наше и наших детей.

Что же мы имеем на практике ? По сути гражданскую войну, экономический упадок, тысячи погибших от террора и войны, страх, безнадежность. Тысячи специалистов проставивают у посольств Канады, США, в надежде на рабочую визу, либо статус беженца.

Это плохо, очень плохо.

Видите ли Саша, нада прежде всего оставаться евреем, а потом уже жить по законам страны, где Вы живете ... Америка принесла много зла и вреда нашему Израилю, и может после агрессии против Ирака принести еще больше. Став гражданином Америки, вы может стать перед выбором - что выше - интересы Израиля или интересы Америки? Есть такой гражданин Америки Джозеф Поллард, он сделал свой выбор и теперь пожизненно заключен в американской тюрьме. Только за то, что передал Израилю ту информацию, которую Америка была обязана ему передать - речь шла о безопасности страны, но политически Америке это было не выгодно. Так вот Америка "дружит" с Израилем. Такая вот дилемма для гражданина Америки ...

А кстати какую информацию Поллард передал Израилю?Про иракское ОМП.Вот так то.

Под защиту Израиля от Саддама ни Сирия ни Кувейт не предоставят Америке свою территорию и пр. Так что всё наоборот, что вы написали. На месте Саддама я бы вообще нанёс превентивный удар по Израилю. С Израилем всё таки воевать легче, чем с Америкой, а Америка в этом случае возможно вообще останется в стороне, побоявшись осложнять отношения с арабами. Но Саддам опоздал уже. Это надо было сделать 4 месяца назад, а сейчас военная машина уже закручина и её такими мелочами, как Израиль уже не остановить.

Вот интересную цитатку нашел: