Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Авигдор
СообщениеДобавлено: 17 Фев 2003 20:12    Заголовок сообщения: Статья о Ираке в Известиях.

Это - довольно знаковая статья. Тем более, что Известия остаются наиболее влиятельной газетой в россии. Характерно что Цекало - Норд Остовский еврей-попугайчик ,дал наиболее тупой и позорный комментарий...
Вот сама статья. В этом номере есть еще несколько интересных комментариев.
Кстати ,вмесо того, что бы выискивать второсортные сайты и делать на основе них выводы о том ,что происходит в России - стоит читать действительно влиятельные газеты. Это Коммерсант, Ведомости, Известия ,безусловно.. Кстати, данная статья - это редакционная статья. С первой полосы...
 
.
Роберт
СообщениеДобавлено: 17 Фев 2003 20:31    Заголовок сообщения:

Я часто читаю Грани.ру--- сайт без истерик. Раффал (до ухода в монастырь icon_pain03.gif ) считал его почему-то анти- путинским icon_pain25.gif
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 17 Фев 2003 23:27    Заголовок сообщения:

Стaтья в Известиях приличнaя.

И прaвa, в чaстнoсти, в тoм, чтo тaктикa Бушa oкaзaлaсь неудaчнoй. Aвтoр этих игр в OOН - Пaуэлл, в тo время кaк Рaмсфелд и Вулфoвитц призывaли к быстрoй oперaции.

В результaте, экoнoмикa не мoжет выбрaться из рецессии, a aнтиaмерикaнские (т.е. aнтисемитские) силы вo всем мире пoлучили рoскoшный пoдaрoк.
.
serge
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 00:01    Заголовок сообщения:

Похоже, что Кондолиза Райс - единственный мужчина в Белом доме.

http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php?id_cat=24&id=37189
.
Levy
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 00:38    Заголовок сообщения:

Нормальная статья.
Если в марте не решатся на атаку на Ирак - всё, получится пшик. Начнётся жара, к которой солдаты США и Англии не привыкли.

И тогда произойдёт всемирно-историческое событие - я проиграю Саше З. ящик пива (или чего-нибудь другого по заказу выигравшшего).
.
Levy
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 01:35    Заголовок сообщения:

И ещё вдогонку. Прошедшая в воскресенье антиамериканская демонстрация в Багдаде уже объявлена, как победа Ирака. Уже слышны призывы об объявлении Багдадом джихада против крестоносцев и евреев. Наглеют на глазах. Доболтаются эти американцы.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 01:42    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Нормальная статья.
Если в марте не решатся на атаку на Ирак - всё, получится пшик. Начнётся жара, к которой солдаты США и Англии не привыкли.

И тогда произойдёт всемирно-историческое событие - я проиграю Саше З. ящик пива (или чего-нибудь другого по заказу выигравшшего).


Не Дaй Бoг. В тaкoм случaе террoр пoтеряет всякую oпaску перед вoзмездием сo всеми вытекaющими пoследствиями.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 02:09    Заголовок сообщения:

Уважаемый Игорь Ерухимович,
Цитата:
Не Дaй Бoг. В тaкoм случaе террoр пoтеряет всякую oпaску перед вoзмездием сo всеми вытекaющими пoследствиями.

Террор давным-давно уже потерял опаску. Ещё с тех самых пор, когда израильские политики-"прагматики" в ответ на жуткие теракты или сдерживались, или бомбили пустые дома.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 03:16    Заголовок сообщения:

Статья типичного рабкора с претензиями. "Америка не учла, Америка не поняла... вот тут-то Америке бы и..." Откуда этот идиотский тон? Может, у автора и были добрые намерения, но известно ведь, куда они ведут.
На самом деле, похоже, российский журнализм после потери базы соцреализма пытается нащупать новую идеологию, могущую служить ему опорой. Они не сомневаются, что на Западе такая идеология есть, и наиболее advanced всеми силами показывают, что они ею вполне овладели. В России всегда ценилась "приобщенность", а не понимание и анализ.
И невдомек шакалам ротационных машин, что никакой идеологии у Запада нету, а есть нормальный демократический процесс: декларация конкретных прагматичных целей и их достижение необходимыми средствами с обратной связью, позволяющей этот процесс корректировать по ходу.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 03:43    Заголовок сообщения:

Harbor Bridge писал(а):
Статья типичного рабкора с претензиями. "Америка не учла, Америка не поняла... вот тут-то Америке бы и..." Откуда этот идиотский тон? Может, у автора и были добрые намерения, но известно ведь, куда они ведут.
И невдомек шакалам ротационных машин, что никакой идеологии у Запада нету, а есть нормальный демократический процесс: декларация конкретных прагматичных целей и их достижение необходимыми средствами с обратной связью, позволяющей этот процесс корректировать по ходу.

Да, есть ещё советский стиль - высокомерное указывание Америке, как жить. Они же всегда были правы, ибо владели самой передовой в мире идеологией. От этого так сразу не освободиться. Но статья показывает довольно объективное вИдение проблемы, что в российских СМИ большая редкость и это надо ценить, несмотря на отрыжки советского прошлого.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 03:55    Заголовок сообщения:

Да не надо это ценить, надо объяснять им, почему и в чем они неправы и давать воозможность читать альтернативные (западные) источники.
Ну нету советской (экс-советской) журналистики, что поделаешь? Вырвали с корнем коммуняки за десятилетия. Есть остатки машины пропаганды, машины лжи, оболванивания. От того, что кто-то из них это осознает, к сож. качество публицистики не улучшается, и оболванивание все равно идет. Тем более внешняя политика: нет ничего более неадекватно воспринимаемого Россией.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 04:25    Заголовок сообщения:

Harbor,

A кaк тaм нaстрoение down under?
.
pepe
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 05:01    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Цитата:
И прaвa, в чaстнoсти, в тoм, чтo тaктикa Бушa oкaзaлaсь неудaчнoй. Aвтoр этих игр в OOН - Пaуэлл, в тo время кaк Рaмсфелд и Вулфoвитц призывaли к быстрoй oперaции.


Это верно, поэтому Пауэл, сейчас и брызжет слюной на заседаниях СБ, кстати он был одним из тех из-за кого Буш старший, так бесславно закончил войну 91 года, назову это явление грабли-Пауэла (по ассоциации с законами-Мерфи). Наступаем, наступали и будем натупать.
О настрояниях же в русской прессе могу сказать только то, что это естественно. Если война будет, и будет быстрой, и садам не сожжёт нефтяные поля то через 1-2 года, цены на нефть упадут < $16-18 за ббл, что просто грохнет русскую экономику, вот с этим они и боряться.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 05:08    Заголовок сообщения:

Пoзиция Пaуэллa в aдминистрaции вдрухг мoжет oкaзaться oчень непрoчнoй, если oперaция прoизoйдет без сaнкции Сoвбезa.

Ну, a если вooбрaзить, чтo oперaции сoвсем не будет, Бушу мoжнo тoгдa срaзу ухoдить в oтстaвку.
.
Harbor Bridge
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 06:18    Заголовок сообщения:

Yankel,
Настроение довольно сложное, как и в Америке. Mainstream, разумеется, поддерживает идею разоружения Ирака, но дальше деление на тех, кто требует мандат UN, и тех, кто считает, что это не обязательно. Полно маргиналов, которые сами не знают, чего хотят, просто ходят на эти протесты потолкаться-поорать.
Исторически, после посылки военных, общественное мнение сдвигается в сторону их поддержки, независимо от изначального мнения, это сейчас и происходит.
Очень странная позиция б.советских эмигрантов: Америкой недовольны, считают, что нас "втягивают" в нечто нас не касающееся. Ну, мол, "будем тихо здесь сидеть, и никакая Аль-Каида нас не тронет" . Более того, рассуждают о прелестях"многополярного" мира. Я теряюсь, вообще менталитет советского человека - это загадка еще на долгие годы. Впрочем, я уверен, у вас и на Brighton Beach, и в West Hollywood таких найдется еще больше.
Правительство либералов во главе с Хавардом занимает на удивление спокойную и принципиальную позицию, надеюсь, на следующих выборах у них проблем не будет.
Многие понимают, что UN осталось жить не долго. Тут тоже не все просто, все же при всех ее недостатках, мы про нее все знаем, а что придет на смену и как (и когда) - вопрос. Неопределенность, как Вы знаете, на экономику хорошо не действует.
Ну, и последнее, австралийская специфика - нас сейчас начинает больше волновать С. Корея, чем Ирак, скорее всего после разгрома Ирака Австралия будет активно подталкивать союзников (США в первую очередь) к решению проблемы Кореи.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 06:18    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Harbor,

A кaк тaм нaстрoение down under?

Орегонец скажет down below, Британец, по-моему, тоже. А как скажет житель Нью Йорка? Down underneath? Or just Down there?
.
observer
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 09:44    Заголовок сообщения:

Какая-то станная статья. Много общих фраз, практически нет никакого анализа. Зачем-то Чуковского процитировали, Толстого вспомнили... Возможно, по статье можно узнать настроения в российском обществе, но мы эти настроения и так прекрасно знаем. Хотелось бы прочитать аналитическую статью, а не этот набор красивых фраз.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 10:50    Заголовок сообщения:

Мы все, как и в этой статье, ругаем Буша за то, что он вот уже который месяц обвиняет Саддама, наращивает силы в районе Залива, но никаких действий не предпринимает.
А давайте взглянем с другой колокольни. Предположим, Буш наращивает давление, заставляя Саддама сделать совершенно несвойственную для восточных диктаторов вещь - уйти добровольно. Ведь послать американских парней на такой риск - непросто. Я инигда слышу дебаты в Конгрессе и Сенате - за небольшим исключением там сидят не дураки, вполне ответственные люди, осознающие опасность для страны, если Саддам останется и трезво оценивающие риск военной акции. Только что передали инфо - Саудия обратилась к Саддаму - совершить героический поступок - уйти. Не зря ведь это, за этим стоит Америка. Полагаю, что Буш очень не хочет отдавать приказ начать атаку Ирака, он так же, как и многие, не хочет войны.
Мне кажется, в этой идее есть смысл - поставить Саддама перед неизбежным поражением и дать ему возможность с почётом, сохранив реноме героя, уйти со сцены.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 11:26    Заголовок сообщения:

Статья хорошая во всех смыслах и прежде всего аналитическом. Обвинять аналитика в менторстве если не смешно ,то глупо... Что касается мирного ухода Саддама - это будет колоссальным поражением Америки. Это напоминает эпизод .недавно гдето перечитанный. Когда после выступления Чемберлена вернувшегося с Мюнхенских переговоров с Мюнхенскими соглашениями выступал Черчиль. И начал выступлению он словами "Мы потерпели тяжелейшее поражение"... Британские парламентарии долго орали, не давая ему говорить.... Ругали его... На востоке мирный уход Саддама будет воспринят какего безоговорочная победа. Это уже произошло дэжину лет назад... Это же случилось после Йом кипурской войны... Просто эллементарное непонимание востока...
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 18 Фев 2003 11:53    Заголовок сообщения:

А статья мне понравилась.И комментарии тоже ничего,за исключением конечно этого маленького-Цекало.Ему бы лучше вообще рта не раскрывать.
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group