Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

"Author: Николай Чернорязский
Title: МАСКИ СБРОШЕНЫ (Размышления о том, почему путинская Россия так сильно любит Израиль?)
No: 38(407)
Date: 18-09-2001

В современной России очень многие не задумываются о том, что проблемы ближневосточной политики интересовали советское руководство задолго до официального создания государства Израиль. Показательно, что одним из первых государств, с которым молодая Советская республика установила дипломатические отношения, было Королевство Саудовская Аравия. В двадцатых годах политика СССР в этом исламском государстве была основным инструментом борьбы на Ближнем Востоке с Британией.
Тогда же вопрос о создании на палестинских территориях, попавших под Британское управление в 1920 году, по решению союзнической конференции в Сан-Ремо Еврейского Национального очага был окончательно переведен в практическую плоскость.
Проект создания еврейского государства был полностью поддержан Великобританией. Казалось бы, авангард мировой революции — Советская Россия — должна была приложить максимум усилий, чтобы сорвать планы тогдашнего империалиста № 1, но это было не так. Официально не озвучивая своей поддержки созданию Израиля, СССР, тем не менее, оказала значительную помощь еврейским поселенцам в Палестине.
В своих мемуарах Наталия Сац вспоминает, что, будучи в гостях у Луначарского, высокопоставленный чекист и резидент советской разведки в Иране и Турции Яков Блюмкин рассказывал ей о своей нелегальной работе на палестинских территориях, где он занимался организацией антиарабского подполья и говорил как об очевидном, что любая еврейская страна сразу после своего возникновения должна стать социалистической. Блюмкин был расстрелян в 1929 году и, естественно, не смог узнать об ошибочности своих прогнозов.
Помимо оперативных кадров, посылаемых в Палестину для помощи радикалам-сионистам, СССР в тот период фактически потворствовал масштабным контрабандным поставкам оружия для экстремистских еврейских организаций. Была создана печально известная организация Хагана, возглавляемая выходцем из России Владимиром Жаботинским, которая при помощи советских специалистов наладила производство оружия в тайных мастерских на территории самой Палестины.
В период Второй мировой войны начался новый этап взаимодействия СССР и палестинских евреев. Советский Союз расценивал еврейский фактор на Ближнем Востоке как сдерживающий национал-социалистические настроения, формирующиеся среди арабов, которые в дальнейшем развились в баасиское движение.
По завершению Второй мировой победители озадачились уже непосредственно созданием Израиля как самостоятельного суверенного государства. СССР продвигал этот проект с не меньшей энергией, нежели США. Наверное, определить Израиль как креатуру в равной степени и американскую, и советскую было бы вполне правильно. Второе лицо в СССР Вячеслав Молотов был одним из самых главных лоббистов создания Израиля на сессиях ООН, когда решался этот вопрос.
Израиль конца 40-х начала 50-х был в значительной степени просоветский. Там понимали, что без доброй воли Советского Союза никакое еврейское государство просто бы не состоялось. В тот период в кабинетах многих израильских чиновников висели портреты Сталина, а компартия Израиля переживала период своего расцвета.
Но надежды на то, что мировой сионизм приобретет социалистическую ориентацию, не оправдались. Израиль стремительно дрейфовал в сторону США. Бесконечная череда арабо-еврейских войн велась американским оружием, с помощью американских советников, а в 1956 году во время войны с Египтом и при участии войск НАТО.
Именно тогда СССР переориентировался на поддержку освободительных арабских движений. Эти движения стали серьезной преградой для распространения контроля Соединенных Штатов над Ближним Востоком, а Израиль стал в этом регионе однозначным американским жандармом.
К сожалению, необходимо признать, что проарабские позиции СССР и противостояние Израилю определялись только конкуренцией с США, и ничем более. Весь советский проарабизм как дым растаял после принятия Америкой советской капитуляции в "холодной войне".
С приходом Горбачева к власти Израиль смог действовать без оглядки на СССР, т. к. фактически более не было советских интересов на Ближнем Востоке. По сути дела, была предпринята попытка закулисного соглашения между израильским руководством и лидерами палестинского сопротивления, по которому палестинцам предоставлялись условная автономия и призрачная надежда на дальнейший суверенитет, а в обмен лидеры сопротивления принудили своих сторонников разоружиться. Этот сговор называется мирным соглашением в Осло. Уже тогда, в Осло, было понятно, что об автономии в условиях, когда палестинские территории изъедены, как раковыми опухолями, еврейскими поселениями, и вооруженные силы Израиля не только охраняют их покой, но и устанавливают особый полицейский режим, не может быть и речи. Это пораженческая позиция останется на совести Ясира Арафата. Нас же интересует в первую очередь роль России в урегулировании ближневосточного конфликта после Осло.
Будучи наряду с США коспонсором миротворческого процесса, Россия не только ничего не сделала для уповающих на нее палестинцев, но даже не выработала собственного отношения к происходящему в Палестине. Такое положение вещей сохранялось до прихода к власти Владимира Путина. Путинский режим, густо замешанный на гэбэшной закваске, быстро нашел общий язык со спецслужбами Израиля. У ФСБ и Массада возник оживленный диалог на тему общей проблемы терроризма и сепаратизма: у одних на палестинских территориях, у других в Чечне. В Москву зачастили визитеры все более и более высокого уровня.
Владимир Путин встречался с посланцами Израиля фактически на их территории в московской синагоге, это притом, что многие из них не имели даже официального статуса. Ярчайший пример такой встречи — визит в Россию Бенджамена Нитаньяху в декабре 2000 года. Представители Палестины, напротив, принимались на более низком уровне. Во время недавнего визита в Россию Абу Мазина он удостоился лишь контакта с министром иностранных дел Игорем Ивановым.
Во время последнего обострения арабо-еврейского противостояния симпатии российских СМИ и значительной части политической элиты России были однозначно на стороне Израиля. Впечатление такое, что так называемое еврейское лобби в России сейчас даже более сильное, нежели в США.
Маски сброшены, Россия почти открыто стала на сторону Израиля.
Все вышеизложенное наводит на печальный вывод, что в целом Россия — страна принципиально произральская. При самом активном участии России эта страна возникла. При неафишируемой поддержке России Израиль проводит в настоящее время свою оккупационную политику. Длительный период проарабской линии во внешней политике СССР объясняется исключительно тактическими соображениями, и до тех пор, пока Россия не займет радикальную антиамериканскую позицию, палестинцам не стоит ждать поддержки с этой стороны."

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/407/54.html

Вообще союз России и Израиля мог бы дать так много обеим странам, что и Америка и Европа могли бы нам только завидовать. Бы.

Но западу такой союз гиганта и карлиука не нужен. Поэтому он рад, что Россия проводит проарабскую политику. Пока.

Пока.

Ну, то что помойка "Завтра" пишет мало кто воспринимает серьезно

Хотелось бы увидеть пример произраильского заявления России в ООН например, или на госуровне (только не говорите, что "Путин признал право Израиля на борьбу с террором" - это стандартная дипломатическая фраза).
Пока все, что мы слышим - тявканье Иванова в сторону Израиля - либо по собственной инициативе, либо подтявкивание арабскми друзьям..

Так что антисемиты и параноики с "ЗавтрЫ" могут спать спокойно, во всяком случае пока.

Да ... Классная статья. Обида-то какая ! Мы-то думали, что коммунисты были нормальными антисемитами, вроде нас. А выяснилось, что весь их проарабизм и ненависть к Израилю был тактической уловкой.

И ошибочки меня порадовали. Хагана во главе с Жаботинским. И Абу Мазин. Очевидно, имеется в виду отец Аркадия Мазина.

По-моему, товарищ сталин был последовательным интернационалистом, и гноил в ГУЛАГЕ представителей всех национальностей. И добивался того, чтобы все придерживались единственно правильной точки зрения. В этом смысле он был предтечей нынешних левых. И ещё большой миротворец. С гитлером пописал не только договор о мире, но и о дружбе

Тот, кто хочет врать, мог бы для начала подучить историю, чтобы не ловиться на неточностях:

Тенденцию автор статьи понял правильно (она, впрочем, очевидна) - а вот интерпретация хромает.

Немного из Бовина:

"03 Апреля 2002 [14:08-14:30],
В гостях: Александр Бовин
Ведущие: Матвей Ганапольский

3 апреля 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Бовин, бывший посол СССР в Израиле.
Ведущий эфира Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Добрый день! Наш гость - Александр Бовин, бывший посол СССР в Израиле.
А. БОВИН – Здравствуйте!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Пейте кофе, абсолютно без проблем. А вот насколько я понимаю, там проблемы очень большие…
А. БОВИН – Но кофе там вкуснее, а проблем больше.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Есть ли время пить? И чашки дрожат, понимаете, по-моему.
А. БОВИН – Матвей, вы нервный.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вы очень спокойно относитесь?
А. БОВИН – Нет, я не спокойно отношусь, но бывая там, ты видишь, как ситуация внутри отличается от того, как ты видишь ее снаружи. Это большая разница. Внутри, ну, то ли люди привыкли к этому, я не знаю, как это объяснить, но не дрожат у них чашки кофе, так скажем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вот интересно, как же они воспринимают эту ситуацию? Ведь сейчас то, что происходит там, чаще всего называют катастрофой.
А. БОВИН – Опять-таки, не может государство существовать, если бы называли это катастрофой. Это ситуация, которая многими просчитывалась, люди понимали, насколько все это сложно. Люди понимали, что вокруг – ненавидящий их арабский мир. Это очень многие понимали. И очень трудно это держать в какой-то стабильной ситуации. И это понимание дает внутреннюю душевную силу. Ты или уезжай просто отсюда, и нечего было сюда приезжать, но раз ты сюда приехал, ну вот, такова судьба. И чашка кофе не дрожит. Автомат на должен дрожать в руке. И тем более чашка кофе.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но ведь не дрожащий автомат, не дрожащая чашка кофе и такая очень твердая позиция премьера Израиля, на, условно, я кавычках называю это, на обострение ситуации, проведение этой антитеррористической операции, привело теперь к тому, что окружающие Израиль страны говорят о том, что они начнут военную операцию…
А. БОВИН – Я понял, что вы хотите. Во-первых, они не начнут, начнем с конца. Они не начнут военную операцию, 150%. Потому что они понимают, что они будут разбиты в пух и прах, а им это вовсе не нужно. Соответственно, Израиль тоже не начнет. Второе – вот, когда я вас слушаю, немножко странно все это звучит. Вот, обостряет ситуацию Шарон. Ну, хорошо. Почему возникла вообще эта ситуация? Потому что вместо того, чтобы сидеть за столом и вести переговоры, одна из сторон этих берет и начинает стрелять. Если все обнажить, хорошо, пошел Шарон, где-то ходил по Храмовой горе, не лучший поступок в его жизни, но он что, стрелял? Он что, призывал кого-то стрелять? Он взял с собой армию? Это была политическая демонстрация, кстати, против Барака, а не против Арафата. И чем же ответил Арафат? Он помог Шарону ссадить Барака, а именно Барак мог бы ему что-то дать. А он начал стрелять, начал бросать камни, он начал так, мальчика перед собой ставить. А вы говорите, что Шарон. Шарон – он ястреб, да? Так этот несчастный ястреб, из него его же друзья начали перья выдирать – что ж ты, ничего не делаешь, смотри, что! И он тянул резину очень долго, пытаясь как-то настроить общественное мнение, пока он начал отвечать Арафату. Вот такой умный ястреб оказался. Ястреб, но умный, потому что есть еще ястребы и не умные. И вот сейчас, что происходит? Опять ведь смешно. Из-за чего воюет Арафат? Из-за того, что он отказался. Ему говорили – вот тебе государство, бери, и сейчас бы он праздновал 50 лет независимой Палестины. Он отказался от этого, и из-за этого завертелась кровавая карусель. Вот этот Западный берег, который, он сейчас говорит, дайте мне его, ведь он 20 лет находился у лучшего иорданского короля. Ведь его не захватили евреи в 1948 году. Вот тебе земля, вот тебе государство. Почему он ничего не сделал тогда? Да потому что никто не хотел этого. Они хотели просто уничтожить Израиль. Это элементарно, как дважды два. Всем понятно сейчас. А сейчас вот, видите, так поворачивается руль, и вот за последние 1,5 года ребята арафатовские убили примерно 400 израильтян. Это что, солдаты были? Солдаты, танкисты? Кто эти люди, 400? Это бабы в магазине, люди, сидящие за столами в кафе, это дети с дискотеки. Это с этим воюют? И после этого он говорит – хорошо, давайте вести переговоры. Но уже трудно, даже Израилю трудно становится вести с ним переговоры, потому что кровь-то, она чья? Кровь - не водица. И хотя все равно они понимают, есть действительно ситуации, и если Арафат – то будут говорить с Арафатом. Но Арафат опять всякие финты делает. Ну, что тут поделать? Вот такая обстановка, очень тяжелая, трудная. Но она вот, другой не придумаешь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Арафат неоднократно призывал радикальные крылья, там, своей партии, не своей, к тому, чтобы они прекратили теракты. Это было нагревание воздуха. Он не контролирует ситуацию?
А. БОВИН – Понимаете, я не знаю. Но, скорее всего, он контролирует, но не целиком. Но я убежден, что если бы он и его ребятишки, у него ребятишек, извините, несколько десятков тысяч человек, не захотели бы этого серьезно, то они все бы задавили в нем.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мы продолжим после новостей.
НОВОСТИ.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Александр Бовин, бывший посол СССР в Израиле у нас в гостях. Наш пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы". Пришли сообщения по Интернету, разные позиции. Вот, смотрите, Виталий Каретный из Москвы: "Почему исламские страны неизменно действуют по принципу мусульманин всегда прав? Они объявили, что шахиды защищают права палестинского народа. Какое отношение к этим правам имеет 10-летняя девочка, разорванная на части в день своего рождения?"
А. БОВИН – Это вопрос, не требующий ответа.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, может быть, требующий. Они ведь прекрасно понимают, может быть, на мой взгляд, как Израиль прекрасно понимает, что он не может растворить, сделать Палестину растворимой без осадка, плюс беженцы, которые уже существуют и теоретически хотят вернуться. Кроме этого точно так же и Арафат, и радикальные, и не радикальные крылья, понимают, что эта вечная идея – сбросить Израиль в море, но она неосуществима. Откуда появляются такие крайне радикальные идеи?
А. БОВИН – Сбросить в море? Она давно появилась, тогда, когда был образован Израиль. А что касается камикадзе, то именно неосуществимость идеи плодит такие виды терроризма. Потому что это ведь ты внутри чувствуешь, что это нельзя сделать, и ты умираешь именно от чувства какой-то безысходности, от отчаянья, чего угодно, тут много можно говорить, это уже не литература, а политика и психология. И, тем более, что взрослые дяди учат этому. Тебя учат, настраивают психологически на это дело. Вот, наверное, все так как-то.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нелли, наша слушательница из Хайфы, тут длинное такое обращение, один из немногих здравомыслящих называют…
А. БОВИН – Ой, не надо этого!
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, не надо, но, тем не менее, говорю, что есть. Ее позиция: "У Арафата на лице написано, что он бандит и убийца, и его народ, как и народ Афганистана, гибнет только из-за него. Неужели мир так слеп?" - неужели они так слепы, что не видят, что Арафат ведет их к гибели?
А. БОВИН – Видите ли, это тоже гораздо сложнее. Ведь те люди, которые не видят, они так же, как Арафат считают – вот это их родная земля, которая занята чужеземцами. Они это воспринимают так, и Арафат так. И может быть, они даже больше это так воспринимают, чем Арафат. И это их объединяет с Арафатом. А вот он поднял зеленое знамя джихада – эту землю освободить от этих чужеземцев. Вот и весь секрет здесь. И они верят ему, не знаю, в истории тысячу раз так бывало.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот интересно, что вопросы, которые пришли по Интернету – это практически те вопросы, которые я собирался вам задать. Но знаете, слушатели всегда более разнообразны, подходят как бы с другой стороны.
А. БОВИН – Это интереснее, кстати.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Владислав из Питера говорит: "Как вы считаете, существует ли вообще светский путь решения конфликта?"
А. БОВИН – Все понятно, я бы сказал по-другому – не существует религиозного пути. И именно поэтому рано или поздно придется идти светским путем. Религиозного пути здесь нет. Он ведет в тупик, вот и все.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У нас есть проект "Одна семья времен Владимира Путина" - мы берем произвольную семью, которая хочет участвовать в проекте…
А. БОВИН – Одна семья времен Владимира Путина?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да.
А. БОВИН – А вторая семья – времен Владимира Красно Солнышко?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Совершенно верно. Это семья, которая хочет стать на неделю публичной. Она комментирует все события…
А. БОВИН – Понятно, я понял.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сейчас у нас семья из Екатеринбурга, семья Ушаковых, и вопрос к вам от главы семьи Игоря.
И. УШАКОВ – Добрый день! Не считаете ли вы, что сложившаяся ситуация на Ближнем Востоке может привести к войне, в которую будут втянуты и другие страны, помимо Палестины и Израиля?
А. БОВИН – Я так не считаю. Арабские страны не будут втянуты, потому что они понимают, что через неделю, через 10 дней они будут разбиты…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Разбиты кем?
А. БОВИН – Израилем, естественно. Что, Антарктидой, что ли? Израилем будут разбиты. И все, они это понимают прекрасно. И поэтому они не будут воевать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вы считаете, что у Израиля хватит сил даже при массовой агрессии со всех сторон?
А. БОВИН – Да конечно. Что значит – массовая агрессия?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это официальное объявление войны теми странами, которые граничат с Израилем. Это уже не те страны 1948 года и 1967 года. Они же тоже какую-то школу прошли…
А. БОВИН - И Израиль прошел какую-то школу, это во-первых. Первое – что эти страны не объявят войну Израилю. Во-вторых, если эти страны объявят войну Израилю, предположим, то как это, совершенно естественно, полный гарант Израиля – это американцы – топнут ножкой, ручкой, чем хотите, а Россия, бывший полный гарант арабов, она не будет ничего гарантировать, ни техники военной давать, ничего. Вот и все. Так что здесь разговоры о новой третьей мировой войне, по-моему, это так…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но вы считаете, что США после 11 сентября может топнуть ножкой? Вернее, она-то топнет, но отнесутся ли к этому топанью арабские страны, авторы этого взрыва, точно так же, как они отнеслись бы…
А. БОВИН – Я не знаю, во-первых, кто автор этого взрыва, это первое. Во-вторых, они спокойно отнеслись когда-то к Кувейту. Они более чем спокойно отнеслись сейчас к Афганистану. Чего они будут волноваться? Вот они сейчас собрались в Бейруте, и что вы видели там?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ссору видел.
А. БОВИН – Да, вы видели сейчас сладкую конференцию. Что она решает? Вот сегодня, по-моему, в Каире – экстренное заседание опять лидеров арабских государств. Что они могут решить? Вот, все проблемы. Пожалуйста, говорить можно сколько угодно, а воевать – это немного другое дело.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вы упомянули, что Россия не будет помогать. Михаил из Москвы: "Почему Россия занимает такую позорную позицию относительно этого конфликта, пытаясь сидеть сразу на 2 стульях? В Израиле проживает около миллиона наших соотечественников, значительная часть которых тепло относится к России, и воспринимают ее любовь к выпестованному СССР Арафату не иначе как трусость, слабость и предательство. На мой взгляд, для России честнее было бы самоустраниться, сказать, что у нас свои проблемы, чем поддакивать каждому требованию и инициативе, с какой бы стороны они не исходили" - тут он, конечно, противоречит сам себе, потому что если мы поддерживаем Израиль, а по-моему, мы идем в канве международных соглашений…
А. БОВИН – Я думаю, это так. Ведь происходит мучительный процесс переориентации Москвы от поддержки, безусловно, арабских стран. Вот сейчас примерно двигались-двигались, и дошли где-то только до позиции равноудаленности. Мы и тех, и других и поддерживаем, и не поддерживаем. В общем, разделим общую курицу славы, и каждому по равному куску. А вот следующий этап очень мучительно трудный для нас, для политиков, для людей, для дорогих россиян так же трудный – поддержать тех, кто более прав, а правы здесь в данном случае израильтяне. Вот мы еще не дошли, мы еще из этой равноудаленности не вышли на маленькую хотя бы неудаленность. Хотя уже петля этого самого, как его, спикера верхней палаты?..
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нижней палаты вы имеете в виду, Селезнев?
А. БОВИН – Нет…
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Миронов?
А. БОВИН – Петля Миронова – раз, и не поехал к Арафату. Тоже ведь, можно его ругать, но это показательно для какой-то части нашей политической элиты. И эти настроения будут увеличиваться.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вы считаете, что его поступок был санкционирован?
А. БОВИН – Абсолютно нет, он сам это сделал. Но именно это показатель. А что, план Саудовской Аравии тоже не был санкционирован американцами?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да.
А. БОВИН – Но это вот так вот всем надоело все, что там происходит. И уж если король говорит – да ребята, признаем, мы все признаем хором, Израиль, лишь бы он там жил. Уже это говорит о том, что наступают какие-то новые дуновения, может быть, их не чувствуем еще, но они наступают потихонечку здесь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Во всяком случае, откровенных проарафатовских призывов, статей в прессе, на ТВ не видно?
А. БОВИН – Ну, почти не видно. Но есть такие, близкие к этому, по крайней мере, есть. Но конечно, официальная позиция совершенно другая.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как вам кажется, как будет дальше развиваться ситуация? Понятно, что она должна, как вы ранее сказали, перейти хотя бы к прекращению огня и выработке каждой стороной какого-то мирного плана. Пусть даже эти мирные планы не будут совпадать. Но важно сесть за стол переговоров. Насколько будут бороться израильтяне, понятно – пока не прекратят арабы эти взрывы. Или, я не знаю, может, у них какой-то другой план, уничтожение инфраструктур и т.д.? Во всяком случае, вопрос такой: когда прекратиться военное противостояние? Что должно произойти?
А. БОВИН – Только Нострадамус это знает, только он. Вот он знает, я не знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да?
А. БОВИН – Да, ну, не знаю, ну, что делать? Вот, Нострадамус знает, может быть, Глоба Павел. А я не знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но кто-то должен отдать приказ с палестинской стороны прекратить огонь?
А. БОВИН – Наверное. Но может быть, еще не дотянули до этого приказа, может, еще нужны какие-то действия.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Наши друзья радиостанции, у нас есть твердая группа антисемитов, которые и вам сообщают, кто вы…
А. БОВИН – Да, я это знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Значит, она выражает точку зрения, что то, что сейчас делает Израиль, и то, что он вообще традиционно делает с 1948 года есть геноцид палестинского народа. Палестине не дают организовать свое палестинское государство. Объясните, чтобы сразу было понятно, геноцид это или нет?
А. БОВИН – Надо с начала начать. Ведь палестинцы сами отказались от своего государства, причем здесь Израиль? Ведь Москва же сначала стояла – мы хотим единую демократическую Палестину. Вот была позиция Сталина. Там будут евреи и арабы нормально жить, как у нас казахи и русские. И только когда мы увидели, что никак не возможно их соединить, не хотят они, тогда сказали – жаль нам очень, но придется Палестину делить. И разделили. Но отказались ведь арабы от этого. Какой здесь геноцид? Никакого геноцида здесь близко нет. И объявили, кстати, 5 государств объявили войну еще эмбриону Израиля. И потерпели поражение. Если уж геноцид, то наоборот – пытались и здесь задавить этих несчастных евреев. Мало по всему миру их давили.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – На ваш взгляд, Россия должна производить какие-то свои собственные миротворческие шаги или строго должна идти по пути движения всех миротворческих организаций?…
А. БОВИН – Нет, ну, если у нас есть, почему, может быть, у нас есть какая-нибудь умная мысль, то почему ее не высказать? Я не знаю, набор этих мыслей ограничен, конечно, большинство их них уже высказано. Но вдруг, если найдется какая-то умная, где будет поворот событий, который породит какую-то новую мысль?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но на уровне инициатив?
А. БОВИН – Да, ради бога.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но никакой военной помощи, там…
А. БОВИН – Нет, речь идет именно, как прекратить эту кровавую карусель, и как от нее вернуться к переговорам. Вот вокруг этого должны инициативы крутиться.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо большое! Александр Бовин, бывший посол СССР в Израиле. И человек, который никогда не боялся говорить так, как он говорит сейчас. "

http://www.echo.msk.ru/interview/interview/8079.html

Блaгoдaрю вaс зa пoлитинфoрмaцию, Илья.

Илья, во-первых, достаточно было дать ссылку. Во-вторых, жаль, что Бовин-не министр иностранных дел России. А в-третьих, очень противно было читать антисемита-еврея Ганапольского(да, к сожалению, бывают евреи-антисемиты). А Бовин, как всегда, показал себя умным и честным человеком.

Да встречал я много таких ганапольских в жизни. Это просто очень осторожные люди. Всегда боятся проявить инициативу и всегда выжидают, а поэтому в конечном счёте почти всегда выигрывают. Кто-то вместо них принимает решения, делает работу и случается ошибается. А тот кто ничего не делает (эти люди) никогда не ошибается. И вот их не в чём упрекнуть. Они ничего плохого не сделали (хорошего тоже), а все кругом виноваты.

Эту свою успешную житейскую позицию они распространяют на всё, в том числе и на внешнюю политику. А добрый дядя хоть из Вашингтона хоть откуда оценит их, как не ошибающихся и не грешащих и по головке погладит конфетку даст. Вот так и живут.

Хочу заметить, что антисемитизм Ганапольского связан с установками его хозяина - Гусинского ...

Рaвнoудaленнoсть, my ass.

Неправильно – это когда метишь молотком по гвоздю, а попадаешь по пальцу. Российские дипломаты всегда голосуют правильно, т.е. в соответствии с инструкциями своего правительства. (В сказки про закоренелых негодяев из МИДа, творящих беспредел вопреки указаниям правительства, взрослым людям верить не пристало.) Правительство же инструктирует их в соответствии со своим пониманием российских национальных интересов. Есть основания считать, что правительство РФ неправильно понимает национальные интересы России на Ближнем Востоке, действует вопреки им? Признаки такой ситуации: многие граждане и выражающие их интересы политические силы недовольны позицией правительства, требуют ее изменения; правительство рискует тем, что их недовольством воспользуются его политические противники, чтобы на следующих выборах придти к власти.

Ничего похожего в России 2003 года не наблюдается. Горсточка евреев и им сочувствующих хотели бы изменить ближневосточную политику государства в одну сторону; кучка совсем уж отпетых антисемитов – в другую. Подавляющему большинству остальных начхать. Так что неправ Щаранский, правильно они голосуют.

Пушным звероводством или малой авиацией государству вообще лучше не заниматься, с этим частный бизнес справится лучше него. А вот внешнеполитическую позицию страны, да еще в отношении самого острого конфликта современной эпохи, вдруг развернуть на 180 градусов по рекомендации каких-то анонимных экспертов в демократическом государстве никак невозможно. Для этого нужно как минимум мощное политическое давление на правительство со стороны народных избранников, думцев. Ничего подобного, как я и говорил, не наблюдается сейчас, не ожидается и впредь. Не будет и разворота.

Демократическая Россия, предоставившая бесправным евреям гражданские права в марте 1917 года, погибла в результате переворота в октябре 1917 г. Власть, установившаяся после переворота на территории бывш. Российской империи, охотно использовала евреев в идеологии, науке, искусстве.
Будучи мафиозной по своей природе, власть последовательно и неуклонно уничтожала еврейские институции в России - преследование Бунда, запрет иврита, преледование иудаизма, ликвидация еврейских школ...
Были, правда, относительно спокойные периоды, например, 30-е годы. В 43-м Михоэлс ездил по всему свету, собрал большие деньги для оружия для Красной Армии. Чем это кончилось, знаете.
Сейчас опять игры в демократию и опять нужны евреи для "власти с человеческим лицом" - парадная синагога на Поклонной горе, декоративный Раввин всея Руси - весь это макияж не может скрыть сущности российской власти - последовательная антиизраильская политика в ООН, вооружение стран-врагов Израиля и т.д.
Т.о., начиная с 17-го года отношение российской власти к евреям не изменилось.

http://www.echo.msk.ru/interview/interview/10978.html

Интервью Натана Щаранского:

"... И, естественно, мы внимательно следим за любым усилением тех стран, которые подают руку террористам. Да, мы были встревожены теми сообщениями. Проверка этих сообщений была в центре моей вчерашней беседы с министром иностранных дел Ивановым. Хочу подчеркнуть, что Иванов категорически отверг эти сообщения, объяснил все это какими-то ошибками в интернете и неправильными сообщениями технических работников. Подчеркнул, что Россия не собирается продавать никакого наступательного оружия, которое могло бы хоть как-то быть использовано против Израиля, не собирается его продавать Сирии, что в основном усилия России сконцентрированы на ремонте уже существующего старого оружия, того самого, которое мы потом портим, а Россия ремонтирует."

"... , Россия категорически утверждает, что нет никаких намерений строить, ни для мирных целей, ни, тем более, для каких-либо других, ядерные объекты в Сирии. У нас действительно есть определенная проблема с Россией, до сих пор нерешенная, по поводу строительства такого рода объектов Иране. И это один из немногих, но важных вопросов наших разногласий с Россией. Россия действительно принимает меры, для того чтобы эти технологии не утекали. ..,"

"С. БУНТМАН – Всегда один из аргументов, когда обсуждаются и в парламенте, и в обществе проблемы взаимоотношений России со странами Ближнего и Среднего Востока, в том числе с Ираном, и даже с Ираком, всегда говорится о том, что Россия должна строить свою политику и свои взаимоотношения со странами, с которыми традиционно существуют отношения с советских времен, как то: Сирия, Иран и Ирак, и должна строить свою политику. Какова Ваша аргументация в Израиле, когда Израиль высказывает свою озабоченность по поводу, может быть, слишком плотного взаимодействия между Россией и Ираном, Россией и Ираком, Россией и Сирией?
Н. ЩАРАНСКИЙ – Аргументация у нас очень простая. Может быть, это Вас удивит. Одна и та же аргументация у меня и для России, и для Америки. Америка для своей стабильности поддерживала в течение многих лет Саудовскую Аравию. Не просто поддерживала, а когда мы говорили: "Помилуйте, как же там с правами человека?", все говорили: "у меня лично с президентом-отцом в начале 90-х годов..." С. БУНТМАН – С Бушем-отцом, да?
Н. ЩАРАНСКИЙ – Да. "Он мне объяснял, что Саудовская Аравия – это не демократия. Саудовская Аравия – это нефть, это стабильность Запада. Россия, по-видимому, в течение многих лет считала, что ее отношения со многими арабскими странами – это вопрос стабильности, влияния и т.д. Сегодня, хотим или не хотим, весь мир вовлечен в мировую войну террора против стран демократии, стран, в которых человеческая жизнь – самая высшая ценность, против стран и идеологий, в которых человеческая жизнь – это способ шантажа целых цивилизаций. И те источники, которые финансируют наших террористов, которые инструктируют их, которые снабжают их идеологией, которая приводит к тому, что 60% палестинских детей сегодня мечтают быть самоубийцами-террористами, - это те же самые источники.
С. БУНТМАН – Это такие социологические данные по опросам существуют?
Н. ЩАРАНСКИЙ – Да, по опросам сегодня 60% палестинских детей в результате обучения в школах Арафата, финансируемых свободным западным миром и в том числе, к сожалению, Израилем, считают своей главной целью жизни стать самоубийцами-террористами. Эти самые террористы, которые захватили театр в Москве, куда звонили за инструкциями? Туда же, куда звонят за инструкциями люди, которые совершают теракты у нас. И это надо помнить. И поэтому нет другого ответа. Хотим мы или не хотим, надо смотреть на того, кого поддерживают эти режимы. И если сирийский режим сегодня плацдарм для террора, то это опасно для нас, но это должно быть опасно и для России. И это то, что мы говорим России, точно так же, как мы, во всяком случае я объясняю моим американским друзьям в американском правительстве, насколько опасна и близорука позиция безоговорочной поддержки Саудовской Аравии."

Велик могучим русский язык.
А идиотом, как всегда, сделали меня.