Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Izik Y
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 12:26    Заголовок сообщения: Новый Ближний Восток без Арафата

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=31454
 
.
Borr
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 12:43    Заголовок сообщения:

Текст-то как текст, а вот то, что Мофаза назвали Шауляем - это из числа выдающихся опечаток современности.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 12:53    Заголовок сообщения:

Министр обороны Израиля: Арафат всем мешает
.
Borr
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 16:45    Заголовок сообщения:

Итак, Арафата убирают, на его место какого-нибудь Абу-Мазена сажают, и ... о ужас ! - возобновляются переговоры !

Берегите Арафата как зеницу ока, господа патриоты !
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 17:01    Заголовок сообщения:

Borr, ну зачем же так явно ммм... искажать факты(насчет того, что сразу начнутся переговоры)?

Цитата:

Мофаз неоднократно высказывал убеждение, что новое политическое руководство ПА не сможет возникнуть, пока Арафат остается на политической арене. Он считает, что переговоры можно возобновить, как только он уйдет со сцены, и будут выполнены три условия: во-первых, полное прекращение террора; во-вторых, арабы ПА признают Израиль как еврейское государство, то есть отказываются от права на возвращение; в-третьих, Иерусалим остается полностью под израильским суверенитетом.


Вы считаете эти условия приемлемыми для какого-то арабского лидера сейчас?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 17:32    Заголовок сообщения:

Borr писал(а):
Итак, Арафата убирают, на его место какого-нибудь Абу-Мазена сажают, и ... о ужас ! - возобновляются переговоры !

Совершенно верно. Арафата - убрать, Абу-Мазена - посадить.
А переговоры-то зачем?
Цитата:
Берегите Арафата как зеницу ока, господа патриоты !

Нее-е. Это Вы его берегите, он Вам пАртнер. А у правых он "будет сидеть!" (с).
.
Borr
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 17:48    Заголовок сообщения:

Ицик, а Вы сами верите в то, что наше правительство будет терпеливо сидеть и ждать, пока названные три условия будут выполнены ? Кстати, два из них - прекращение террора и отказ от возвращения беженцев - выполнимы. Первое - усилиями Израиля, разумеется, а не палестинцев, а для второго палестинцы постепенно дозревают. Разумеется, они не скажут так прямо "мы отказываемся от возвращения беженцев" - просто и них хватит ума не поднимать этот вопрос.

С Иерусалимом сложнее. Ну так условием больше, условием меньше ... Да и муниципальные границы - не Тора ми-Синай.
.
Лев
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 17:53    Заголовок сообщения:

Борр писал(а):
Берегите Арафата как зеницу ока, господа патриоты !

С такими правыми у власти, как у нас, таки да... Борр прав.

Юрий Липманович писал(а):
Ах, было б только с кем,
Ах, было б только с кем,
Ах, с кем бы только переговорить.

http://rjews.net/jsc/song_10.htm

Написанное по другому поводу, к сожалению, актуально...
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 19:09    Заголовок сообщения:

Примечaтельнo, чтo Мoфaз дует в ту же дудку, чтo и Либермaн с Нетaниягу: Aрaфaтa изгнaть, перегoвoры с пaлестинцaми нaчaть, ПГ сoздaть. Oстaлoсь пoнять, кaк нa этo смoтрит Шaрoн - если oн эту смелую мoфaзoвскую инициaтиву oсудит, этo будет oзнaчaть, чтo в лице Мoфaзa oн oбрел шпиoнa, пoдручнoгo Нетaниягу. Тoгдa через гoд нaм придется ждaть нoвых выбoрoв. Ничегo не пoделaешь, Нетaниягу рвется к влaсти и нехoрoшo стaвить ему нa пути препятствия.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 19:59    Заголовок сообщения:

Уважаемый Borr,
Цитата:
Кстати, два из них - прекращение террора и отказ от возвращения беженцев - выполнимы. Первое - усилиями Израиля, разумеется, а не палестинцев...

Только усилие это должно быть не "входами-выходами", а возвращением полного контроля над всеми Иудеей, Самарией и Газой, разгоном ПА и высылкой всех, кого привезли из Туниса.
Цитата:
... а для второго палестинцы постепенно дозревают. Разумеется, они не скажут так прямо "мы отказываемся от возвращения беженцев" - просто и них хватит ума не поднимать этот вопрос.

... до тех пор, пока они не получат от Израиля новые уступки "в обмен на гарантии безопасности".
.
igorp
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 20:16    Заголовок сообщения:

Евросоюз – палестинцам: меняем деньги на выборы

О воде и терроре говорил генсек ООН с израильским министром
Цитата:
... В ходе часовой встречи, на которой также присутствовал специальный посланник ООН на Ближнем Востоке, Терье Род-Ларсен, Аннан высказал к Израилю просьбу о том, чтобы он усилил безопасность и доступ на территории для служащих ООН, особенно после недавней гибели трех представителей ООН.
Мофаз, в свою очередь, проинформировал Аннана о ситуации с безопасностью в Израиле и о "продолжающейся войне с терроризмом", которую еврейское государство ведет с момента развязывания палестинцами последней интифады в сентябре 2000 года. Мофаз также поднял множество других вопросов...

Ларсен критикует Израиль
Цитата:
Cпециальный посланник генерального секретаря ООН на Ближнем Востоке Терье Ларсен заявил в ходе выступления на заседании Совета Безопасности ООН, что действия израильской армии на территории ПА привели к глубочайшему гуманитарному кризису за всю новейшую историю...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 22:39    Заголовок сообщения:

Арафат в любом случае скоро если и не сдохнет (иншалла!), то в тираж выйдет - сэр Паркинсон не привык отступать. icon_biggrin.gif
.
igorp
СообщениеДобавлено: 19 Dec 2002 21:19    Заголовок сообщения:

"Арафат - препятствие на пути достижения мира"
Цитата:
Арафата следует как можно быстрее заменить, поскольку именно он является препятствием на пути к миру. Об этом заявил министр иностранных дел Беньямин Нетаньяху в ходе переговоров в Риме с премьер-министром Италии Сильвио Берлускони, министром обороны Антонио Мартино, председателем сената Марчелло Пера и председателем парламента Пьерфердинандо Казини. "После встречи с председателем Совета министров Италии меня переполняло восхищение. Я убежден, что в Европе нет большего друга Израиля, чем Сильвио Берлускони. В Италии произошли очень важные изменения в отношении нашей страны, и это его заслуга. Берлускони без колебаний поддержал борьбу с терроризмом, он также убежден, что Израиль рано или поздно должен стать членом ЕС". ..


О том же:
Нетаниягу: "Арафат – это Бин-Ладен с хорошим пиаром"

План мирного урегулирования на Ближнем Востоке будет утверждаться только после выборов в Израиле
Цитата:
...Представители Израиля сказали, что в целом эта программа их устраивает, но Израиль не может пойти на такие серьезные уступки, не получив от палестинцев твердых гарантий прекращения террористической деятельности и ухода Ясира Арафата с поста главы палестинской автономии...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 00:34    Заголовок сообщения:

Острые разногласия между Нетаниягу и Стро
Цитата:
21:51 21 Декабря 2002

Разногласия между министром иностранных дел Биньямином Нетаниягу и его британским коллегой Джеком Стро в ходе их переговоров в Лондоне оказались столь острыми, что по инициативе принимающей стороны была отменена совместная пресс-конференция. Разногласия касались путей урегулирования арабо-израильского конфликта.

Как сообщается, премьер-министр Великобритании Тони Блэр не смог найти времени для встречи с Нетаниягу, заметив, что не встречается с министрами иностранных дел - для этого в Англии есть чиновники соответствующего ранга. Однако Блэр тем не менее пригласил в Лондон председателя партии "Авода" Амрама Мицну.

Биньямин Нетаниягу и Джек Стро отменили совместную пресс-конференцию
Цитата:
22:24 21 Декабря 2002
...Выступая в четверг на пресс-конференции в Риме, Нетаниягу сказал: «Я хотел бы услышать, что имеет в виду премьер-министр Блэр. Если он говорит об изменении политики ПА, об изменении экономики ПА, об изменении образования, то мы это будем приветствовать. Но если он хочет доверить все это Арафату, то на серьезное проведение реформ в ПА под властью Арафата столько же шансов, сколько на проведение реформ режимом Саддама Хусейна»...
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 00:40    Заголовок сообщения:

igorp писал(а):
Острые разногласия между Нетаниягу и Стро


Если тaк пoйдет делo дaльше Шaрoн дoлгo егo нa этoм пoсту держaть не будет.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 00:51    Заголовок сообщения:

Любая попытка Шарона убрать Нетаниягу означает потеря им власти в Ликуде и перевыборы предселдателя партии.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 00:58    Заголовок сообщения:

Ребятa, тaкими темпaми, мы скoрo будем гoтoвиться к следующим выбoрaм icon_pain23.gif
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:00    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Примечaтельнo, чтo Мoфaз дует в ту же дудку, чтo и Либермaн с Нетaниягу: Aрaфaтa изгнaть, перегoвoры с пaлестинцaми нaчaть, ПГ сoздaть. Oстaлoсь пoнять, кaк нa этo смoтрит Шaрoн - если oн эту смелую мoфaзoвскую инициaтиву oсудит, этo будет oзнaчaть, чтo в лице Мoфaзa oн oбрел шпиoнa, пoдручнoгo Нетaниягу. Тoгдa через гoд нaм придется ждaть нoвых выбoрoв. Ничегo не пoделaешь, Нетaниягу рвется к влaсти и нехoрoшo стaвить ему нa пути препятствия.


Э-э-э-э!
Это как понимать? Как статистику?
Либерман сейчас проводит серьезную агитацию по недопустимости создания у нас под боком террористического государства. А что касается переговоров, так вы его с кем-то спутали.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:04    Заголовок сообщения:

А Евроарабосоюз уже не стесняясь плюет нам в лицо. Мудрый Шарон столько времени держал на посту министра ИД Переса, что так нам и надо!
Естественно, все обойдется без нот протеста, евреи смир-р-ные!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:06    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
igorp писал(а):
Острые разногласия между Нетаниягу и Стро


Если тaк пoйдет делo дaльше Шaрoн дoлгo егo нa этoм пoсту держaть не будет.

Игорь - в двух словах чем хороший пиар отличается от плохого. Плохой Пиарщик это Перес. Его бы Шарон после таких переговоров может быть и не держал бы на таком посту. Потому что Перес хорош тогда, когда его любят. То есть на фиг Перес, если на него будет тяфкать какой нибудь недоразвитый Стро. А вот Натаниягу Стро иожет быть и не будет любить, и будет на него тяфкать - за что Натаниягу так сумеет отиметь Сторо, что когда Стро приедет в Америку ему будут улюлюкать все, кто попало. Так же можно поиметь и Блейра. У нас в институте была одна девушка, которые все любили - этим она напоминала Шимона Перского. Успех ,которым она пользовалась был очень широким ,но глубоким он был только в очень переносном смысле. Неважно - любят ли дипломата или не любят - важно, добивается ли дипломат поставленных перед ним задач. Вот сегодня всем стало ясно - что Стро является проникшим в Британию Стражем Исламской Революции и пусть докажет обратное. Во всяком случае он не поцеловал задницу Биби Натаниягу - известного борца с терором. И, я думаю ,что он сильно ошибся - он все еще думает ,что имеет дело с Шимоном Пересом ,который сам готов был поцеловать подходящую задницу. Так они стояли, повернувшись друг к другу задницами... Я думаю ,что если Биби сумеет заставить этого Стро целовать ему задницу то Блер будет выпрашивать аудиенцию у Биби. Биби умеет себя поставить. А вот Перес умеет подставить себя любому...
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:10    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Игорь - в двух словах чем хороший пиар отличается от плохого.


Aвигдoр.
К сoжлению этoт пиaр делaется для внутреннегo пoтребления. И не будет Шaрoн тaкoй пиaр терпеть.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:17    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Если тaк пoйдет делo дaльше Шaрoн дoлгo егo нa этoм пoсту держaть не будет.

Мечты, мечты, где ваша сладость? (с)
.
Borger
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:24    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
igorp писал(а):
Острые разногласия между Нетаниягу и Стро

Если тaк пoйдет делo дaльше Шaрoн дoлгo егo нa этoм пoсту держaть не будет.

Почему ? Кто что сделал в данной ситуации неверного ? Стро ? Нетаниягу ?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:38    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
.....
Aвигдoр.
К сoжлению этoт пиaр делaется для внутреннегo пoтребления. И не будет Шaрoн тaкoй пиaр терпеть.

Игорь, есть у Биби некоторые умения (в смысле скиилз). например рабин как то забил крышку политического гробы Переса термином "таргиль масриах". Биби в эти дни создал прекрасный термин - "Арафат это бин Ладен с хорошим пиаром". Таким образом по поведению Стро был нанесен олчень сильный удар. То есть Стро превратился в дурачка ,падкого на дешевый пиар. Завтра этот текст будет растиражированн в разных странах. И дураком будет выглядеть не Биби а стро. то ,что работает внутри Израиля вне его работает еще лучше. Просто надо уметь этим пользоваться. Неважно ,какие у тебя исходные продукты - важно ,какие блюда ты намерен приготовить. Например креверки уместны для того ,кто пытается приготовить сыши - сделать из них фаршированную рыбу - очень плохая идея. Так и в дипломатии - если кто то не договорился со Стро есть 2 варианта - либо поплачет этот "кто то" а если этот "кто то" достаточно умен - то дураком будет Стро. Не надо думать ,что в Англии нет проблем и нет внутренней политики. Ее ,конечно, меньше ,чем в Израиле но тоже очень не мало... И это уже работает. Я в этом уверен - даже не проверяя.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:48    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):

Почему ? Кто что сделал в данной ситуации неверного ? Стро ? Нетаниягу ?

Бoргер.
Дa прaвильне слoвa гoвoрил Нетaниягу, без всякoгo сoмнения. Тoлькo зaчем скaндaлить публичнo с не с сaмoй пoследней пo влиянию держaвoй? Прaвдa не исключaю
чтo Шaрoн дoверил ему рoль злoгo следoвaтеля, кoтoрую oн рaньше испoлнял сaм, a себе oстaвил рoль дoбрoгo вместo Пересa
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 01:54    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Арафат в любом случае скоро если и не сдохнет (иншалла!), то в тираж выйдет - сэр Паркинсон не привык отступать. icon_biggrin.gif


Эйтaн,

У негo не Пaркинсoн, a тoлькo синдрoм Пaркинсoнa (т.е. тoлькo некoтoрые симптoмы этoй бoлезни), причинoй кoтoрoгo былo неудaчнoе (неудaчнoе в тoм смысле, чтo oн не сдoх) приземление aрaфaтoвскoгo сaмoлетa в ливийскoй пустыне еще дo Oслo.

A тaк здoрoвье у негo крепкoе. Oн не пьет, и не курит, жрет мaлo, и нервнaя системa у негo крепчaйшaя, кaк у всякoгo бaндитa.

Тaкие живут дoлгo, если им не пoмoчь.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 22 Dec 2002 03:19    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich писал(а):
Borger писал(а):

Почему ? Кто что сделал в данной ситуации неверного ? Стро ? Нетаниягу ?

Дa прaвильне слoвa гoвoрил Нетaниягу, без всякoгo сoмнения. Тoлькo зaчем скaндaлить публичнo с не с сaмoй пoследней пo влиянию держaвoй?

ОК. А что Нетаниягу должен был делать в таком случае ?
Цитата:
Прaвдa не исключaю чтo Шaрoн дoверил ему рoль злoгo следoвaтеля, кoтoрую oн рaньше испoлнял сaм, a себе oстaвил рoль дoбрoгo вместo Пересa

Поживем - увидим.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 23 Dec 2002 17:40    Заголовок сообщения:

Беньямин Нетаньяху: "Падет и тиран Арафат"
Цитата:
Беньямин Нетаньяху готовится посетить Европу. Уже сегодня вечером он прибудет в Рим, где состоится его встреча с председателем итальянского правительства Сильвио Берлускони и министром обороны Антонио Мартино. Завтра он проведет рабочую встречу с министром иностранных дел Италии Франко Фраттини. Перед отъездом, Нетаньяху дал интервью корреспонденту итальянской газеты Stampa.


МИД Израиля: конференция в Лондоне по Ближнему Востоку не принесет результатов
Цитата:
Израиль приветствовал бы проведение в Лондоне конференции по Ближнему Востоку, но она не приведет к положительному итогу. Такое мнение высказал сегодня в российской столице министр иностранных дел Израиля Биньямин Нетаньяху, комментируя предложение британского премьера Тони Блэра о проведении такого форума в январе.

По словам израильского министра, "если с палестинской стороны будут представители Ясира Арафата, то эта конференция не принесет никаких значимых результатов". О предстоящих выборах арабской администрации Иудеи, Самарии и Газы глава израильского МИД сказал, что они "не имеют реальной ценности и будут фиктивными". Он привел слова президента США Джорджа Буша о том, что "лидеры, замешанные в терроризме, теряют свою легитимность". "А Арафат замешан в нем по самые уши", - отметил израильский министр, передает ИТАР-ТАСС. Страна.Ru


Биньямин Нетаньяху поучил британцев сдержанности

Нетаниягу назвал «дорожную карту» бесполезным документом
Цитата:
21:27 23 Декабря 2002
План ближневосточного урегулирования, на который возлагают надежды Россия и США, останется бесполезным документом, если в ПА не появится новое руководство, которое по-настоящему стремится к миру, заявил министр иностранных дел Биньямин Нетаниягу во время своего пребывания в Москве...


Нетаниягу: Арафат – это бин Ладен с хорошим пиаром
Цитата:
..."Нетаниягу заявил, что единственный способ разрешения палестино-израильского конфликта – это депортация Ясира Арафата. "Никакая реформа не сможет работать в палестинском обществе до тех пор, пока Арафат находится у власти", - подчеркнул Нетаньяху.
Нет проблемы, что Арафат будет на какой-нибудь вилле во Франции, - сказал представитель Изриаля. - Я могу пожелать ему хорошей пенсии, но только не у нас. Все палестино-израильские договоренности, которые были, он нарушил. Чего мы только ему не дали - власть над всем палестинским населением, армией, небольшой, но армией, деньги, возможность встречаться со всеми ведущими лидерами мира. И посмотрите, чем он нам отплатил - террористической войной на протяжении последних более чем двух лет".
.
igorp
СообщениеДобавлено: 25 Dec 2002 14:28    Заголовок сообщения:

Иордания поставила заслон палестинским законникам
Цитата:
... у палестинской администрации имеются веские - и вполне обоснованные - подозрения о том, что иорданские власти составили своего рода "черный список" персон "нон грата", для которых въезд в Иорданию и даже транзитный проезд через страну может быть полностью перекрыт. В частности, как предполагается, в этот список попали, по большей части, сотрудники многочисленных служб безопасности автономии и многие активисты ФАТХа.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 26 Dec 2002 23:26    Заголовок сообщения:

Ясир Арафат и формирование полицейского государства
Цитата:
За последние два года, прошедшие с того момента, как палестинская администрация объявила войну Израилю, многие наблюдатели стали с куда большим скептицизмом относиться к способности ее главы Ясира Арафата привести палестинских арабов к мирному разрешению давнего мучительного конфликта с еврейским государством. События 2002 года, ознаменовавшиеся, в частности, призывом Арафата пожертвовать "миллионами мучеников" в святой войне против Израиля и использованием его штаба в Рамалле, чтобы укрыть там наемных убийц израильского министра Рехавама Зеэви, показали, что понятия "мир" и "партнер" не подходят для описания той роли, которую играет многолетний лидер Организации освобождения Палестины.

Тем не менее создается впечатление, что американцам и другим посредникам, исполненным благих намерений, не так-то просто будет прийти к выводу, аналогичному тому, который был сделан ими в отношении нежелательных лидеров в таких странах, как Сербия, Афганистан и Ирак: Арафат стал настолько опасным, что его нужно любым путем лишить властных полномочий...
.
igorp
СообщениеДобавлено: 29 Dec 2002 04:14    Заголовок сообщения:

"Палестинский вопрос": решение близко
Цитата:
Исполнительный комитет Организации Освобождения Палестины в субботу вечером выступил с инициативой созыва экстренного совещания центрального совета ПА для того, чтобы обсудить вопросы палестино-израильской войны и мира.
...
Кроме того, в фокусе внимания совета будет вопрос о депортации Арафата из "родных Палестин" и намеченные на январь 2003 года, а затем отложенные на неопределенный срок, палестинские "демократические" выборы высшей политической власти...
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 29 Dec 2002 18:00    Заголовок сообщения:

Смотрел вчера кто-нибудь в программе Зайчика "Персона" интервью с известным астрологом Иланом Пекером(речь о канале Израиль+)? Любопытно, надо сказать, хотя я и не очень верю в астрологию. Так вот насчет Арафата он сказал, что тот не доживет до лета 2003 года. Его застрелит или отравит кто-то из своих.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 31 Dec 2002 04:59    Заголовок сообщения:

С одной стороны:
Тайные переговоры между Шароном и Арафатом
(По материалам ТикДебка)

Без комментариев.

С другой:
По вРЭКе сегодня после 16-ти был сюжет о том, что две недели назад Арафата посетил бывший консул США в Иерусалиме и сказал ему, чтобы тот почесал затылок потому что или в случае (хас вэ-халила!) крупного теракта, или же после разгрома Саддама, Арафата или убьют (sic!), или вышлют.

По ивритским, в инете ничего не слышал/не нашел.
Кто-нибудь что-нибудь еще слышал?
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group