карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 07:06    Заголовок сообщения: Так где же выход? (навеяно темой про Осло) Уже столько наговорено (написано), про Осло и про последствия. Про интифаду и т.п. В основном критика... Цитата: Вот давайте расследуем, посадим, догоним... Дык чего делать надо, где выход?   jerus1 Добавлено: 04 Dec 2002 07:57    Заголовок сообщения: Re: Так где же выход? (навеяно темой про Осло) AlexZ75 писал(а): Уже столько наговорено (написано), про Осло и про последствия. Про интифаду и т.п. В основном критика... Цитата: Вот давайте расследуем, посадим, догоним... Дык чего делать надо, где выход? Судить ословодов,это единственный выход из политической трясины!(С)Как хорошо, что хуже некуда, а то все было бы еще хуже! AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 07:59    Заголовок сообщения: Re: Так где же выход? (навеяно темой про Осло) jerus1 писал(а): Судить ословодов,это единственный выход из политической трясины!(С)Как хорошо, что хуже некуда, а то все было бы еще хуже! ОК, мы их посудили, посадили... что дальше? jerus1 Добавлено: 04 Dec 2002 08:33    Заголовок сообщения: Re: Так где же выход? (навеяно темой про Осло) AlexZ75 писал(а): jerus1 писал(а): Судить ословодов,это единственный выход из политической трясины!(С)Как хорошо, что хуже некуда, а то все было бы еще хуже! ОК, мы их посудили, посадили... что дальше? А дальше разбираться с их партнёрами из арафатии без помех со стороны посаженных! (С)Я и сам думал, что Хари Кришна, а оказалось – Аллах акбар! AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 09:39    Заголовок сообщения: Ok, "разобрались" со всеми "партнерами из арафатии", что дальше? Вы думаете на самом деле этого достаточно? Kot Begemot Добавлено: 04 Dec 2002 10:03    Заголовок сообщения: А дальше 1) Строить и строить поселения и сделать этот процесс необратимым 2) Пропаганда среди арабцев, чтоб они поняли - НЕ БУДЕТ ЗДЕСЬ ПАЛЕСТИНЫ. Никогда. Все. Когда мы приехали в 1990 это было для них очевидно и они не оченьто переживали по этому поводу. Пока Перес с Бейлиным не закричали на перекрестках "Быть Палестине!!" 3) Потихоньку без помпы и крика но и без излишней гумо-бюро-кратии начинать теснить их отсюда. Бени Алон в своем интервью 7му Каналу сказал что у него есть документы и ему доподлинно известно что Король Иордании готов съесть оч-ч-чень приличный кусочек этого пирожка, если те самык $10К за араба что мы обсуждали в другой теме положить не арабу а королю. Часть можно и борзыми щемками - негласной поддержкой, военными советниками, водой... Тех кто замешан был хоть как-то в терроре, тех без выходного пособия. Остальным с компенсацией, с помощью по оформлению документов и поиска страны и работы. На это потребуются деньги, много денег. Но все это совершенно реально. AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 10:05    Заголовок сообщения: Kot Begemot писал(а): А дальше 1) Строить и строить поселения и сделать этот процесс необратимым 2) Пропаганда среди арабцев, чтоб они поняли - НЕ БУДЕТ ЗДЕСЬ ПАЛЕСТИНЫ. Никогда. Все. Когда мы приехали в 1990 это было для них очевидно и они не оченьто переживали по этому поводу. Пока Перес с Бейлиным не закричали на перекрестках "Быть Палестине!!" 3) Потихоньку без помпы и крика но и без излишней гумо-бюро-кратии начинать теснить их отсюда. Бени Алон в своем интервью 7му Каналу сказал что у него есть документы и ему доподлинно известно что Король Иордании готов съесть оч-ч-чень приличный кусочек этого пирожка, если те самык $10К за араба что мы обсуждали в другой теме положить не арабу а королю. Часть можно и борзыми щемками - негласной поддержкой, военными советниками, водой... Тех кто замешан был хоть как-то в терроре, тех без выходного пособия. Остальным с компенсацией, с помощью по оформлению документов и поиска страны и работы. На это потребуются деньги, много денег. Но все это совершенно реально. А чего с террористами делать? Все это время не избежать террактов и гибели очень серьезного количество израильского населения. Юрий Добавлено: 04 Dec 2002 10:42    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): А чего с террористами делать? Все это время не избежать террактов и гибели очень серьезного количество израильского населения. Террористов мочить бзжалостно ,при этом лишать компенсации всех родственников .- Увидите теракты прекратятся через 8 секунд AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 10:48    Заголовок сообщения: Юрий писал(а): Террористов мочить бзжалостно ,при этом лишать компенсации всех родственников .- Увидите теракты прекратятся через 8 секунд 1. Кто будет делить арабов на террористов и не таковых? 2. Я сомневаюсь что это сколько нибудь повлияет на уровень террора. Ничего нет хуже голодного, загнанного в угол противника, причем этот угол находиться в твоей маленькой стране, а не за тридяветьземель. Никто и некогда не смог выиграть до конца партизанской войны, тем более при такой финансовой поддержке со стороны мусульманских богачей. Izik Y Добавлено: 04 Dec 2002 11:20    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): 1. Кто будет делить арабов на террористов и не таковых? 2. Я сомневаюсь что это сколько нибудь повлияет на уровень террора. Ничего нет хуже голодного, загнанного в угол противника, причем этот угол находиться в твоей маленькой стране, а не за тридяветьземель. Никто и некогда не смог выиграть до конца партизанской войны, тем более при такой финансовой поддержке со стороны мусульманских богачей. 1. Любой араб с оружием-террорист. Камень-тоже оружие(пролетариата). 2. Вот этой поддержки их и надо лишить. Без денег нет оружия, а без оружия террор бессилен. 3. Необходима основательная промывка мозгов, как это произошло с немцами и японцами после 2 мировой войны(денацификация). Пусть даже это займет годы и десятилетия, но другого пути я не вижу. Kot Begemot Добавлено: 04 Dec 2002 11:25    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): А чего с террористами делать? Все это время не избежать террактов и гибели очень серьезного количество израильского населения. А что, напряженка с сортирами :eek: ? Эрик Добавлено: 04 Dec 2002 11:31    Заголовок сообщения: Кот, покажите мне страну, которая реально готова принять миллионы террористов. AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 11:31    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): 1. Любой араб с оружием-террорист. Камень-тоже оружие(пролетариата). 2. Вот этой поддержки их и надо лишить. Без денег нет оружия, а без оружия террор бессилен. 3. Необходима основательная промывка мозгов, как это произошло с немцами и японцами после 2 мировой войны(денацификация). Пусть даже это займет годы и десятилетия, но другого пути я не вижу. 2,3 Пункты 100% согласен. Пункт 1. Изготовление аммонала - дело простое, даже для начинающего химика из подручных материалов. "Оружие пролетариата" в современное время не камень, а, к моему глубокому сожалению взрывчатые вещества. Юрий Добавлено: 04 Dec 2002 11:47    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Никто и некогда не смог выиграть до конца партизанской войны, тем более при такой финансовой поддержке со стороны мусульманских богачей. Алекс, то,что Вы пишете -МИФ. Некоторые примеры - Басмачи Бендеровцы Лесные братья в прибалтике Еще могу привести пример - назовите что-либо РЕАЛЬНОЕ из партизанских успехов во время 2 мировой войны в Белоруссии .- их нет. Ну не буду флеймить - МОЧИТЬ В СОРТИРЕ и безжалостно -других методов нет. Обратите внимание,что все успешные выигрыши войн с партизанами были возможны,так-как не было гумнанистов . Так что в первую очередь нужно кому-то заткнуть рот и прекратить финансирование всяких коммисий за права человека быть убийцей. AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 12:30    Заголовок сообщения: Юрий писал(а): Алекс, то,что Вы пишете -МИФ. Некоторые примеры - Басмачи Бендеровцы Лесные братья в прибалтике Еще могу привести пример - назовите что-либо РЕАЛЬНОЕ из партизанских успехов во время 2 мировой войны в Белоруссии .- их нет. ... ИМХО, примеры ваши не удачны, точнее не все, в результате эти лесные братья сейчас у власти в прибалтике и мочат все русскоязычное население в отместку. Но опустим это. Арабов как мочить, всех без разбору??? Или сортировать? Чего прикажете делать с семьями? AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 12:33    Заголовок сообщения: Юрий писал(а): Так что в первую очередь нужно кому-то заткнуть рот и прекратить финансирование всяких коммисий за права человека быть убийцей. Стоп, это я вообще проглядел. Так значит вперед - к диктатуре? Спасибо, проходили, я думаю идеи Чуч Хе тут не пройдут. Вообще-то вроде правые за демократическое еврейское государство, или я ошибаюсь? Vlad W. Добавлено: 04 Dec 2002 13:04    Заголовок сообщения: Не к диктатуре, а в противоположном направлении, к полноценной свободе, к правовому государству. Пусть арабы живут, если хотят. Но если кто-то бросает камень в человека - это покушение на убийство. Значит, человек бросающий камень, должен быть убит. Всвязи с этим первая мера - изменение правил открытия огня при обороне. Придется жить как на диком западе, делать нечего. Что делать с семьями? Иск от страховой компании, выплатившей пострадавшим от теракта страховки, вполне способен разорить среднюю арабскую деревню. Где им жить после этого, журналисты могут еще долго обсуждать, это их проблемы. Выселение из недвижимого имущества по решению суда есть мера абсолютно легитимная. Разумеется, подобные иски могут быть инициированы и частными лицами. Значит, вырисовывается еще одна необходимость: приведение правовой системы в порядок. В принципе, первая указанная мера тоже к этому относится. И по поводу "мусульманских богачей". Они пока ни доллара не дали на что-либо, кроме борьбы против Израиля. Эти деньги (при условии если канал их поступления еще не перекрыт) должны изыматься через те-же иски, принудительно, в пользу пострадавших. Когда "мусульманские богачи" увидят, кому попадают их деньги, не добавят больше ни доллара. AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 13:16    Заголовок сообщения: Vlad W. Я с вами целиком и полностью согласен. igorp Добавлено: 04 Dec 2002 15:19    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Vlad W. Я с вами целиком и полностью согласен. Аналогично. Правовые рычаги практичеси не используются. См. Иск в БАГАЦ подан Иск от имени пострадавших от “мирного процесса” , кто еще? Vlad W. Добавлено: 04 Dec 2002 15:52    Заголовок сообщения: igorp, Так не используются эти рычаги в том числе и потому, что правым "некогда" заниматься государственными реформами. Арабами заняты. А надо заняться своим собственным государством, тогда с арабами можно будет разобраться постепенно, через суд. Ну, иногда, при решении практических вопросов на местности, через великий уравнитель возможностей еврейского интеллигента и арабского террориста. Хорошо стреляет тот, кто стреляет последний (с). AlexZ75 Добавлено: 04 Dec 2002 15:52    Заголовок сообщения: igorp писал(а): Иск от имени пострадавших от “мирного процесса” , Вот с этим я согласиться не могу, мы страдаем не от "мирного процесса" а от интифады. А это все-таки две большие разницы. igorp Добавлено: 04 Dec 2002 18:16    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): igorp писал(а): Иск от имени пострадавших от “мирного процесса” , Вот с этим я согласиться не могу, мы страдаем не от "мирного процесса" а от интифады. А это все-таки две большие разницы. Алекс, так называется статья, а по сути - это результаты ТАКОГО "мирного" процесса, назовите его "интифадой/милхемет Осло", суть то не меняется. Vlad W. писал(а): ...Хорошо стреляет тот, кто стреляет последний (с). Это точно, про этот вариант забывать нельзя: Израильские вертолеты нанесли удары по Газе По радио сказали, что некий Мустафа, ответственный за заряды против наших танков, больше их делать не будет ++ В Газе уничтожен опасный террорист Hebrus Добавлено: 04 Dec 2002 19:18    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): А чего с террористами делать? Рэзaть. Oz Добавлено: 05 Dec 2002 00:42    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): ..................................................................................... 2. Я сомневаюсь что это сколько нибудь повлияет на уровень террора. Ничего нет хуже голодного, загнанного в угол противника, причем этот угол находиться в твоей маленькой стране, а не за тридяветьземель. Никто и некогда не смог выиграть до конца партизанской войны, тем более при такой финансовой поддержке со стороны мусульманских богачей. Alex(Z75)! Скажите, пожалуйста, а Вы Хануку празднуете? Как Вы думаете, в чем причина праздника? Диана Добавлено: 05 Dec 2002 01:11    Заголовок сообщения: [quote="Izik Y"] AlexZ75 писал(а): 3. Необходима основательная промывка мозгов, как это произошло с немцами и японцами после 2 мировой войны(денацификация). Немцам и японцам "доброжелатели" денег на партизанщину и террор не давали. moshe Добавлено: 05 Dec 2002 01:39    Заголовок сообщения: [quote="Диана"] Izik Y писал(а): AlexZ75 писал(а): 3. Необходима основательная промывка мозгов, как это произошло с немцами и японцами после 2 мировой войны(денацификация). Немцам и японцам "доброжелатели" денег на партизанщину и террор не давали. Хотелось бы попросить большей аккуратности в определениях: партизаны и террористы - не одно и то же. Партизаны борятся с оккупантами на территории своей страны, террористы - убивают в основном мирных жителей и для достижения каких-то политических целей. AlexZ75 Добавлено: 05 Dec 2002 10:10    Заголовок сообщения: moshe писал(а): Хотелось бы попросить большей аккуратности в определениях: партизаны и террористы - не одно и то же. Партизаны борятся с оккупантами на территории своей страны, террористы - убивают в основном мирных жителей и для достижения каких-то политических целей. KM.RU словар Ожегова писал(а): ПАРТИЗАН, а, род. мн. ан, м. Член народного вооружённого отряда, самостоятельно действующего в тылу врага. Партизаны народные мстители. Все относительно, мы их считаем террористами, они себя-партизанами. jerus1 Добавлено: 05 Dec 2002 11:00    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Все относительно, мы их считаем террористами, они себя-партизанами. (С)Ненавижу вегетарианцев! (с) Чипполино igorp Добавлено: 05 Dec 2002 15:24    Заголовок сообщения: Нетаниягу: ПА должна отказаться от «права на возвращение беженцев» Цитата: ПА должна отказаться от требования о «возвращении беженцев» до начала переговоров с Израилем, заявил министр иностранных дел Израиля Биньямин Нетаниягу. Выступая на конференции в Герцлии, он представил свой план мирного урегулирования с ПА. По его мнению, в первую очередь следует сменить руководство ПА, так как с нынешним руководством никакие реформы проводить нельзя. Он призвал к изгнанию Арафата, так как он противится созданию независимого палестинского государства... andreig Добавлено: 05 Dec 2002 16:59    Заголовок сообщения: Эрик писал(а): Кот, покажите мне страну, которая реально готова принять миллионы террористов. andreig Добавлено: 05 Dec 2002 17:01    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): 1. Кто будет делить арабов на террористов и не таковых? Да пусть с деньгами уезжают! Главное - не уклоняться от генеральной линии партии. Диана Добавлено: 05 Dec 2002 23:33    Заголовок сообщения: moshe писал(а): Хотелось бы попросить большей аккуратности в определениях: партизаны и террористы - не одно и то же. Партизаны борятся с оккупантами на территории своей страны, террористы - убивают в основном мирных жителей и для достижения каких-то политических целей. Ваше замечание справедливо, но я имела в виду исключительно финансовый вопрос. Ведь деньги, отправленные для партизан, могут быть использованы и террористами. AlexZ75 Добавлено: 05 Dec 2002 23:49    Заголовок сообщения: andreig писал(а): Это утопия, они там никому не нужны. andreig писал(а): Да пусть с деньгами уезжают! Главное - не уклоняться от генеральной линии партии. Тут как всегда интересный вопрос, а если они не хотят уезжать? AlexZ75 Добавлено: 06 Dec 2002 00:06    Заголовок сообщения: igorp писал(а): Нетаниягу: ПА должна отказаться от «права на возвращение беженцев» ... ... Ну на это и Барак не соглашался. И если правые пропагандируют "позицию сильного" зачем ПА должна отказаться от этого, кого это волнует? Биби просто, как один из прочих политиканов, пытается сделать красивую мину при плохой игре. Хватит. Надоело, должна быть программа наша, а не "ПА должно то, ПА должно это" самое смешное что она давно никому и ничего не должна. Но, 1. Я против насилия. И соотвественно категорически против трансфера, и вообще считаю данную идею опасной авантюрой, причем авантюра не столько в возможности реализации, сколько в самой пропаганде. 2. Считаю необходимым раздел и создание ПГ. Где пройдет этот раздел, сложно сказать, и для меня представляется сложной проблема поселений за этой границей раздела. (Решения кроме их ликвидации я вообще не вижу). Почему создание ПГ, да потому-что Цаhаль показал себя в всех войнах региона, когда было просто понято враг там, стрелять туда. А когда в любой момент камнем по башке, то сложно, пока не дадут - не поймешь. 3. Очень важна пропаганда, как внутри страны, так и вне ее. И правовый рычаги, описанные Vlad W. Неприятно - да, но и реально, как политически, так и экономически. Вот! moshe Добавлено: 06 Dec 2002 22:48    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): KM.RU словар Ожегова писал(а): ПАРТИЗАН, а, род. мн. ан, м. Член народного вооружённого отряда, самостоятельно действующего в тылу врага. Партизаны народные мстители. Все относительно, мы их считаем террористами, они себя-партизанами. Ну зачем же так? Вы же прекрасно знаете о каком тыле идёт речь. Разве на территории гитлеровской Германии действовали партизанские отряды? И партизаны намеренно убивали мирных жителей? С другой стороны, Хизболла пока она воевала против нашей армии в Ливане вызывала в мире определённые симпатии, а вот когда она провела вылазку против наших солдат, после того как мы вышли из Ливана, она явно перешла в разряд террористической банды. AlexZ75 Добавлено: 06 Dec 2002 22:52    Заголовок сообщения: moshe писал(а): Ну зачем же так? Вы же прекрасно знаете о каком тыле идёт речь. Разве на территории гитлеровской Германии действовали партизанские отряды? И партизаны намеренно убивали мирных жителей? С другой стороны, Хизболла пока она воевала против нашей армии в Ливане вызывала в мире определённые симпатии, а вот когда она провела вылазку против наших солдат, после того как мы вышли из Ливана, она явно перешла в разряд террористической банды. Дело не в том, что мы с вами считаем, а что они считают, и каким образом действуют. Переубедить их в этом и есть основная задача. moshe Добавлено: 06 Dec 2002 23:13    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): moshe писал(а): Ну зачем же так? Вы же прекрасно знаете о каком тыле идёт речь. Разве на территории гитлеровской Германии действовали партизанские отряды? И партизаны намеренно убивали мирных жителей? С другой стороны, Хизболла пока она воевала против нашей армии в Ливане вызывала в мире определённые симпатии, а вот когда она провела вылазку против наших солдат, после того как мы вышли из Ливана, она явно перешла в разряд террористической банды. Дело не в том, что мы с вами считаем, а что они считают, и каким образом действуют. Переубедить их в этом и есть основная задача. Дело в том, что в отличие от партизан, как народных мстителей, террористы больше напоминают мафию, наёмных убийц, народного гнева там мало, а больше влияние какого-то крупного капитала. Промывка мозгов конечно нужна чтобы сократить приток новых террористов, но главное. по-моему, надо бить по капиталу. Как тут уже заметили, например, выплачивать стпаховки жертвам террора через государство, дающее укрытие террористам. В этом направление уже сделаны шаги адвокатом Ницаной Даршан-Лейтнер. Yigal Добавлено: 08 Dec 2002 13:09    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Это утопия, они там никому не нужны. Сoвершеннo вернo. Oни нужны нaм. Пoэтoму им нaдo дaть гoсудaрствo нa еврейскoй земле и всё будет хoрoшo. И этo не утoпия. raffal Добавлено: 08 Dec 2002 13:29    Заголовок сообщения: Hebrus писал(а): AlexZ75 писал(а): А чего с террористами делать? Рэзaть. Резать - это жестоко и недостойно цивилизованных людей - "казнить с пролитием крови" ! Душить - вот универсальный рецепт ! Карамболь Добавлено: 08 Dec 2002 16:29    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): 1. Кто будет делить арабов на террористов и не таковых? Аллах. AlexZ75 Добавлено: 08 Dec 2002 16:42    Заголовок сообщения: Yigal писал(а): AlexZ75 писал(а): Это утопия, они там никому не нужны. Сoвершеннo вернo. Oни нужны нaм. Пoэтoму им нaдo дaть гoсудaрствo нa еврейскoй земле и всё будет хoрoшo. И этo не утoпия. K, тогда ваш вариант, где выход, чего делать бум? AlexZ75 Добавлено: 08 Dec 2002 16:54    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): AlexZ75 писал(а): 1. Кто будет делить арабов на террористов и не таковых? Аллах. Поясни. jerus1 Добавлено: 08 Dec 2002 17:08    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Yigal писал(а): AlexZ75 писал(а): Это утопия, они там никому не нужны. Сoвершеннo вернo. Oни нужны нaм. Пoэтoму им нaдo дaть гoсудaрствo нa еврейскoй земле и всё будет хoрoшo. И этo не утoпия. K, тогда ваш вариант, где выход, чего делать бум? Или будут убивать тебя или будешь убивать ты! Так было и так будет,человечество ещё не придумало перпетум мобиле...Так что у тебя,AlexZ75,есть выбор(выборы) тебе и решать! (С)Кладбище. Идет сильный дождь. Все мокнут, а я лежу в теплом, уютном ящике. AlexZ75 Добавлено: 08 Dec 2002 17:14    Заголовок сообщения: jerus1 писал(а): AlexZ75 писал(а): Yigal писал(а): AlexZ75 писал(а): Это утопия, они там никому не нужны. Сoвершеннo вернo. Oни нужны нaм. Пoэтoму им нaдo дaть гoсудaрствo нa еврейскoй земле и всё будет хoрoшo. И этo не утoпия. K, тогда ваш вариант, где выход, чего делать бум? Или будут убивать тебя или будешь убивать ты! Так было и так будет,человечество ещё не придумало перпетум мобиле...Так что у тебя,AlexZ75,есть выбор(выборы) тебе и решать! (С)Кладбище. Идет сильный дождь. Все мокнут, а я лежу в теплом, уютном ящике. Не правда, по крайней мере я не верю, что нет альтернативы убийству. И я точно знаю что есть много других альтернатив. jerus1 Добавлено: 08 Dec 2002 17:18    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): jerus1 писал(а): AlexZ75 писал(а): Yigal писал(а): AlexZ75 писал(а): Это утопия, они там никому не нужны. Сoвершеннo вернo. Oни нужны нaм. Пoэтoму им нaдo дaть гoсудaрствo нa еврейскoй земле и всё будет хoрoшo. И этo не утoпия. K, тогда ваш вариант, где выход, чего делать бум? Или будут убивать тебя или будешь убивать ты! Так было и так будет,человечество ещё не придумало перпетум мобиле...Так что у тебя,AlexZ75,есть выбор(выборы) тебе и решать! (С)Кладбище. Идет сильный дождь. Все мокнут, а я лежу в теплом, уютном ящике. Не правда, по крайней мере я не верю, что нет альтернативы убийству. И я точно знаю что есть много других альтернатив. К сожалению никто другой на земле,кроме Вас ,этого не знает,да и Вы держите эти альтернативы под секретом! (С)В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче... AlexZ75 Добавлено: 08 Dec 2002 17:23    Заголовок сообщения: jerus1 писал(а): К сожалению никто другой на земле,кроме Вас ,этого не знает,да и Вы держите эти альтернативы под секретом! (С)В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче... Эти альтернативы известны, вы их не хотите видеть, слышать и знать. Пример: 1. Трансфер. 2. Раздел. 3. Оставить все как есть. jerus1 Добавлено: 08 Dec 2002 17:33    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): jerus1 писал(а): К сожалению никто другой на земле,кроме Вас ,этого не знает,да и Вы держите эти альтернативы под секретом! (С)В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче... Эти альтернативы известны, вы их не хотите видеть, слышать и знать. Пример: 1. Трансфер. 2. Раздел. 3. Оставить все как есть. Во всех трёх предложенных альтернативах -ИЛИ ТЫ ИЛИ ТЕБЯ! (С) «Как правильно уложить парашют?» Пособие. Издание 2-е, исправленное. Спасатель Добавлено: 08 Dec 2002 17:34    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Не правда, по крайней мере я не верю, что нет альтернативы убийству. И я точно знаю что есть много других альтернатив. Алекс, ситуация. ты пришёл в пустыню, стал её обустраивать для жилья. Я пришё лна заработки к тебе. Жил у тебя в подсобке в качестве рабочего. Ты мне платил на порядок больше, чем я мог бы иметь в идеале у себя дома. в какой-то момент ты обнёс всё своё хозяйство забором. Я стал кричать, что ты, сука бестрепетная, захватил мой дом. Ты согласился с этим, предоставил мне права. Так повторялось несколько раз. Теперь я пришёл к тебе в гости с топором, желая убить тебя со всеми домочадцами и требуя твой дом в качестве компенсации за всё, не особо это скрывая. Сперва ты совал мне под дверь деньги, потом по одному отдал родственников, я не отвалю, пока не получу всех. Ты не станешь стрелять? jerus1 Добавлено: 08 Dec 2002 17:38    Заголовок сообщения: Спасатель писал(а): Сперва ты совал мне под дверь деньги, потом по одному отдал родственников, я не отвалю, пока не получу всех. Ты не станешь стрелять? Бывает и покруче,Йоси Гиноссар(Авода)... (С)Тебе правду сказать? Или как всё было на самом деле? Спасатель Добавлено: 08 Dec 2002 17:43    Заголовок сообщения: Это я так, примерчик привёл... Из истории... Карамболь Добавлено: 08 Dec 2002 18:00    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Карамболь писал(а): AlexZ75 писал(а): 1. Кто будет делить арабов на террористов и не таковых? Аллах. Поясни. Во-первых, деление, почкование и прочие виды размножения мусульман в его ведении. Во-вторых, наше дело доставить, а там уж он сам разберётся кто есть кто. AlexZ75 Добавлено: 08 Dec 2002 18:54    Заголовок сообщения: Карамболь, Спасатель, jerus1, Таким образом вы утвердаете, что кроме массового убийства нет никаких вариантов???! jerus1 Добавлено: 08 Dec 2002 19:05    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Карамболь, Спасатель, jerus1, Таким образом вы утвердаете, что кроме массового убийства нет никаких вариантов???! Ну это уже другая тема,убивать массово или по одному зависит от развёртывания и эскалации боевых действий.На Waronline Вам это более подробно расскажут спецы... (С)Я знаю джиу-джитсу, самбо, дзюдо, айкидо и много других страшных слов. Спасатель Добавлено: 08 Dec 2002 19:21    Заголовок сообщения: Алекс, меня с детства учили не подставлять вторую щёку, а бить. По возможности, второй раз - по крышке гроба. Давид2 Добавлено: 09 Dec 2002 02:39    Заголовок сообщения: jerus1 писал(а): На War Line Вам это более подробно расскажут спецы... [/b] waronline Yigal Добавлено: 09 Dec 2002 17:33    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): тогда ваш вариант, где выход, чего делать бум? "...и козлов Я накажу..." Захария (10;3). andreig Добавлено: 17 Dec 2002 18:19    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): andreig писал(а): Это утопия, они там никому не нужны. Это не так. andreig Добавлено: 17 Dec 2002 18:44    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): 1. Я против насилия. И соотвественно категорически против трансфера, и вообще считаю данную идею опасной авантюрой, причем авантюра не столько в возможности реализации, сколько в самой пропаганде. Я не согласен. AlexZ75 писал(а): 2. Считаю необходимым раздел и создание ПГ. Где пройдет этот раздел, сложно сказать, и для меня представляется сложной проблема поселений за этой границей раздела. (Решения кроме их ликвидации я вообще не вижу). Почему создание ПГ, да потому-что Цаhаль показал себя в всех войнах региона, когда было просто понято враг там, стрелять туда. А когда в любой момент камнем по башке, то сложно, пока не дадут - не поймешь. ПГ - существует, это Иордания. AlexZ75 писал(а): 3. Очень важна пропаганда, как внутри страны, так и вне ее. И правовый рычаги, описанные Vlad W. Согласен. AlexZ75 Добавлено: 17 Dec 2002 21:41    Заголовок сообщения: andreig писал(а): AlexZ75 писал(а): 1. Я против насилия. И соотвественно категорически против трансфера, и вообще считаю данную идею опасной авантюрой, причем авантюра не столько в возможности реализации, сколько в самой пропаганде. Я не согласен. AlexZ75 писал(а): 2. Считаю необходимым раздел и создание ПГ. Где пройдет этот раздел, сложно сказать, и для меня представляется сложной проблема поселений за этой границей раздела. (Решения кроме их ликвидации я вообще не вижу). Почему создание ПГ, да потому-что Цаhаль показал себя в всех войнах региона, когда было просто понято враг там, стрелять туда. А когда в любой момент камнем по башке, то сложно, пока не дадут - не поймешь. ПГ - существует, это Иордания. AlexZ75 писал(а): 3. Очень важна пропаганда, как внутри страны, так и вне ее. И правовый рычаги, описанные Vlad W. Согласен. Ok, какие правовые рычаги ты предлагаешь применить при трансфере? andreig Добавлено: 18 Dec 2002 18:33    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): Ok, какие правовые рычаги ты предлагаешь применить при трансфере? В современном обществе центром влияния является, ИМХО, не право а СМИ. Следует сделать идею трансфера привлекательной для арабов, но сначала, конечно, для самих евреев. Разные группы арабов могут быть привлечены к идее трансфера разными методами. Основой, конечно, будут материальные компенсации. Молодым арабом государство Израиль предложит оплатить учебу в европейском вузе. Покидающим семьям будет предложена материальная компенсация, я писал об этом уже на форуме. 10К$ на человека в арабской семье не разрушит экономику Израиля, но создаст сильный стимул к эммиграции - 100 тыс $ на семью это очень много для арабских стран. Преступники, замешанные в террористической деятельности против государства Израиль, будут депортированы. Точно также, как русские были депортированы из Франции в 1937 году - выброшены за границу (без обсуждений какая страна их примет). Король Иордании выражал косвенное согласие способствовать переезду палестинцев в Иорданию, при условии выплаты Израилем ему солидных денежных средств (не превышающих, впрочем, те же 10К $ на человека). Другие арабские страны тоже могут стать заинтересованными. Есть страны со слабой экономикой, но большим населением. Они будут рады принять израильских арабов вместе с компенсацией от государства Израиль. Главным препятствие на пути к этому являются израильские левые партии, боящиеся остаться не у дел и активно внушающие идею невозможности и аморальности трансфера. AlexZ75 Добавлено: 18 Dec 2002 20:22    Заголовок сообщения: andreig писал(а): В современном обществе центром влияния является, ИМХО, не право а СМИ. Следует сделать идею трансфера привлекательной для арабов, но сначала, конечно, для самих евреев. ... На счет СМИ можно и поспорить, но, в принципе такой вариент трансфера меня бы устроил. Но что сделать с теми, кто не согласиться не на каких условиях? andreig Добавлено: 19 Dec 2002 18:41    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): На счет СМИ можно и поспорить, но, в принципе такой вариент трансфера меня бы устроил. Но что сделать с теми, кто не согласиться ни на каких условиях? СМИ - самая важная вещь. Будьте реалистом! Вы знаете парадокс Зенона про Геракла и черепаху? Я уверен, что да, но все же: "Геракл бежит со скоростью 100 км/час. Черепаха ползет со скоростью 1 м/час. В начале они находятся на расстоянии 1 км. Тезис: Геракл никогда не догонит черепаху! Почему: Прежде чем догнать черепаху, Геракл должен сначала сократить расстояние до черепахи в 2 раза (без этого он ее не догонит). Но когда он сократит это расстояние в 2 раза, ему придется опять сократить оставшееся расстояне снова в 2 раза, чтобы догнать черепаху. И так каждый раз. Так как число требуемых сокращений расстояния бесконечно, то Геракл никогда не догонит черепаху." Это очень похоже на объяснение того, почему на БВ невозможен трансфер арабов. AlexZ75 Добавлено: 19 Dec 2002 18:45    Заголовок сообщения: andreq, Вы можете ответить прямо на заданный вопрос ? andreig Добавлено: 19 Dec 2002 19:18    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): andreq, Вы можете ответить прямо на заданный вопрос ? Это не вопрос, это уход от вопроса. На предложенные мной или аналогичные условия, согласятся 90% арабов, живущих в Израиле+территории (если это не будет очередным кидаловом, конечно, или предвыборным трепом). Представьте себе, что вам предлагают 1млн$ за то, что вы переселитесь из Петах-Тиквы в Хайфу. Вы согласитесь? Для арабских стран 100 тыс $ на семью это не меньшии деньги, чем 1млн$ для вас в Хайфе. Смена культурного уровня им не грозит, уж наверное в Саудовской Аравии он выше чем в Дженине. Оставшиеся 10% арабов не будут играть уже никакой роли. Если же вдруг будут, то найдутся другие методы решения этой проблемы после. AlexZ75 Добавлено: 19 Dec 2002 20:40    Заголовок сообщения: andreig писал(а): ... ... Оставшиеся 10% арабов не будут играть уже никакой роли. Если же вдруг будут, то найдутся другие методы решения этой проблемы после. Будем нундичать, какие методы? andreig Добавлено: 20 Dec 2002 01:29    Заголовок сообщения: AlexZ75 писал(а): andreig писал(а): ... ... Оставшиеся 10% арабов не будут играть уже никакой роли. Если же вдруг будут, то найдутся другие методы решения этой проблемы после. Будем нундичать, какие методы? Не будем. Мне это не интересно. Часовой пояс: GMT +4:00

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group