Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Саша З.
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 11:32    Заголовок сообщения: О движении "зеленых".

Тема открыта под влиянием обсуждения идолопоклонства в разделе "Религия". Там Павел доказывал всю необходимость движения зеленых как движения за сохранение среды обитания.

Я думаю, ни один нормальный человек не будет протестовать против мероприятий по охране природы. Все за то, чтобы снижать загрязнение воздуха, предотвратить слив ядовитых стоков в реки, прекратить бездумное вырубание лесов.

Проблема в том, что у зеленых забота об охране природы каким-то странным образом переплетается с ультралевыми взглядами в области социальной и экономической политики. Так, например, основная критика у них направлена в первую очередь против стран Запада, как раз вкладывающих средства в природоохранительные мероприятия. А ужасающее состояние окружающей среды в странах третьего мира их мало волнует.

Вот Вам пример из моей профессиональной сферы. В свое время (до интифады) в Иерусалиме предполагалось построить очистные сооружения для канализационных стоков восточной части столицы и окружающих ее арабских деревень. Место было выбрано в высохшем русле ручья Кидрон. Палестинцы наотрез отказались. Канализация течет в их деревнях прямо по улицам, загрязняя водные источники (как их, так и наши).

Казалось бы, этот и подобные случаи должны были побудить зеленых (немецких в том числе) к однозначной поддержке Израиля и против палестинцев. Но этого не произошло. Немецкие зеленые продолжают выступать на стороне палестинцев. При всей моей критике на плачевное состояние природы в Израиле оно не идет ни в какое сравнение с тем, что творят с ней палестинцы.

Да будь зеленые искренни в своих убеждениях, они должны были бы выступить за немедленную аннексию Иудеи, Самарии и Газы Израилем! Ведь в Израиле, пусть и недостаточно, все же что-то для природы делают. Есть заповедники, национальные парки, есть санитарные нормы, начаты работы по восстановлению отравленных ручьев. А палестинцы умеют лишь гадить.

Все это доказывает, что зеленых не так интересуют загрязнение воздуха и сохранение лесов, как борьба против капитализма, империализма и за социальную справедливость, хотя с природой это не имеет ничего общего. Чтобы возмущаться отравлением почвы промышленными отбросами, не надо быть правым или левым. Когда я услышал о отравлении спортсменов в ручье Аялон, я был возмущен не менее сторонников МЕРЕЦа.

В целом же движение зеленых наносит охране природы один вред, так как превращает природоохранительные мероприятия в профанацию.
 
.
Юрий
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 11:48    Заголовок сообщения:

Кстати - знаете почему "Зеленая черта" называется так, посмотрите на линию размежевания с какой-либо возвышенности (например из Модиина) - часть ,относящаяся к "территориям"- пустыня ,а Израильская часть четко выделяется зелеными насаждениями.Зеленая черта - действительно зеленая
.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 12:44    Заголовок сообщения:

"Зеленые" просто боятся за свою капусту ибо козлы :41:
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 14:19    Заголовок сообщения:

Ух, какая тема...

Дарю две истории из жизни Японии и ГринПиса (заплесневевший кусок...)

История 1.

Киото. 1988. Институт онкологии взят штурмом с использованием огнестрельного оружия. Во время нападения погиб лаборант. Цель - прекратить издевательства над лабораторными крысами. Крысы выпущены на свободу.
Пояснение. Лабораторная крыса на улице не живёт. Не умеет. Это не городская серая крыса. Кроме того, это онкология. Лабораторная крыса используется для изученя влияния жёсткого излучения на ткани и опухоли. Эта крыса светится не только в темноте, но и на свету. И вот таких вот зверушек выпустили на улицы Киото.

История 2.

1989. Пролив между островами (не помню точной географии cry.gif ). Судно, принадлежащее японскому обществу изучения жёстких излучений. На борту груз - +- центнер отходов АЭС, едущие на работу в один из центров общества. Корабль берётся на абордаж с применением огнестрельного оружия, во время которого погибают капитан и несколько охранников груза. Контейнеры вытаскиваются на палубу, происходит попытка сжечь их. После того, как она не удаётся, горячие контейнеры скидываются за борт, в открытый океан.
Пояснение. Для отработанного радиоактивного материала нагревание - способ реанимации...
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 14:22    Заголовок сообщения:

Самое знаменитое - это конференция Киото icon_pain5.gif
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 14:27    Заголовок сообщения:

А про конференцию я и не знаю даже... icon_pain25.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 14:40    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
"Зеленые" .......козлы :41:
100%
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:01    Заголовок сообщения:

Спасатель возможно привел несколько крайние примеры. Конечно, не все они нападают на лаборатории и корабли. Но практически все придерживаются очень определенной политической позиции, не имеющей ничего общего с охраной природы.

Я этого убей Б-г, просто не понимаю. Чистый воздух, качественные источники воды, зеленые леса нужны всем - правым и левым, консерваторам и социал-демократам, светским или верующим.

Еще кое-что. Охрана природы - это нудная, кропотливая и постоянная работа. Нужно вырабатывать нормы, следить за их исполнением, принимать многочисленные организационные и технические меры. Зеленые же предпочитают громкие, рассчитанные на прессу акции, непоследовательные и бессистемные.

Оттого, что кто-то устроит демонстрацию напротив электростанции, вредные выбросы в атмосферу не уменьшатся. Для их уменьшения нужно оптимизировать процесс сгорания топлива в бойлерах (чем я и занимался в Риге), поставить электрофильтры на входе в дымовую трубу. Демонстрациями этого не сделаешь.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:02    Заголовок сообщения:

Из последних исследований известно, что подписание Киотского договора стоит странам 100 млрд. долларов а эффект будет практически нулевой. И самая главная ее цель была - уменьшить развитие экономики США на 10%. Буш отказался подписывать, но до сих пор подвергается шквалу критики со стороны зеленых.

Цитата:
В соответствии с Киотским протоколом, 38 промышленно развитых стран обязуются сократить выброс в атмосферу газов, которые, как считают ученые, повинны в глобальных климатических переменах

Цитата:
Правительство Швеции, которая сейчас исполняет обязанности председателя Евросоюза, назвало действия Вашингтона ужасными и провокационными, а природоохранная организация "Друзья Земли" утверждает, что эти действий угрожают "климатической катастрофой".

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1249000/1249071.stm

Цитата:
мнение Д. Буша характеризуется следующим суждением:

"Я возражаю против (экологической) политики, соответствующей Протоколу Киото, которая привела бы к радикальному повышению цен на бензин, нефтепродукты для отопления жилых домов, природный газ и электричество. Такого рода соглашение сильно повысило бы нагрузку на экономику США, не обеспечивая защиты от нежелательных изменений климата. Протокол Киото неэффективен, неадекватен и несправедлив по отношению к Америке, поскольку он исключает 80% мира из участия в выполнении рекомендаций протокола, включая такие основные центры концентрации населения, как Китай и Индия".
Согласно позиции Д. Буша, главное значение имеет разработка новых экологически чистых технологий и использование рыночных механизмов, включая свободу регулирования рынков электричества и природного газа, налогообложения, а также "торговлю выбросами".

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/KIOTO.HTM
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:07    Заголовок сообщения:

Буш - главный враг зеленых. Любопытно, что Саддам Хуссейн среди них не числится. А ведь именно Саддам устроил экологическую катастрофу во время операции "Буря в пустыне", выпустив в море огромное количество нефти.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:08    Заголовок сообщения:

Саша, думаю и тут ответ на вопрос простой. ДЕНЬГИ.
.
Totev
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:09    Заголовок сообщения: Re: О движении "зеленых".

Greenpeace был созданы для борьбы с ядерным оружием. Они должны быть вместе с Бушем в его попытки разоружит Ирака.

Кстати, "зеление", как и все социалисты, считают себя виноватыми во всех мировых проблемах. Поэтому и приняли Bazel Treaty запрещающей отправку опасных химических и радиоактивных отходов в третьих странах.

Получается что нужно хранит из в Европе, а не, скажем, в центре Сахары.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:12    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Буш - главный враг зеленых. Любопытно, что Саддам Хуссейн среди них не числится. А ведь именно Саддам устроил экологическую катастрофу во время операции "Буря в пустыне", выпустив в море огромное количество нефти.
Саддама обязали возместить ущерб миллиардами долларов.

Max писал(а):
Саша, думаю и тут ответ на вопрос простой. ДЕНЬГИ
Не деньги - политика.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:12    Заголовок сообщения:

У нaс лидер тoй прaвoй пaртии, зa кoтoрую я гoлoсую, нaзывaет пaртию Greens aрбузaми (Watermelons): зеленaя пoверхнoсть - крaснaя внутреннoсть.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:14    Заголовок сообщения:

Эрик, а что есть политика ? Всё, всё это лишь новые способы зарабатывания денег.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:15    Заголовок сообщения:

_Давид писал(а):
Эрик, а что есть политика ? Всё, всё это лишь новые способы зарабатывания денег.
Наоборот - деньги это одно из средств для проведения политики.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:17    Заголовок сообщения:

А кому нужна "политика в себе", кроме диктаторов ?
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:19    Заголовок сообщения:

_Давид писал(а):
А кому нужна "политика в себе", кроме диктаторов ?

Политика нужна людям, которые обеспокоены проблемами населения и хотят улучшить общество. Как меценатам, которых на вершине достижений деньги уже не интересуют и начинают заниматься благотворительностью.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:22    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Политика нужна людям, которые обеспокоены проблемами населения и хотят улучшить общество.
На каждого такого обеспокоенного проблемами найдется толпа обеспокоенных деньгами, алчущих заработать больше по формуле деньги->политика->деньги.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:27    Заголовок сообщения:

_Давид писал(а):
На каждого такого обеспокоенного проблемами найдется толпа обеспокоенных деньгами, алчущих заработать больше по формуле деньги->политика->деньги.

Разумеется. Если есть возможность заработать на политике какого-то политика, то почему бы и нет, помогая ему и себе ?
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:30    Заголовок сообщения:

Об этом я и толкую. Рядовые зеленые могут ничего и не знать, но их явно кто-то направляет.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:34    Заголовок сообщения:

_Давид писал(а):
Об этом я и толкую. Рядовые зеленые могут ничего и не знать, но их явно кто-то направляет.
Да, конечно. Рядовые зеленые или работают из-за своего идиотизма или за деньги. Ближе к верху ситуация уже другая и зеленых используют именно как инструмент в политике для давления и всяких других целях. Само собой что рядом крутятся немеряные деньги.
.
khan
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 15:46    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Цитата:
В соответствии с Киотским протоколом, 38 промышленно развитых стран обязуются сократить выброс в атмосферу газов, которые, как считают ученые, повинны в глобальных климатических переменах

Цитата:
Правительство Швеции, которая сейчас исполняет обязанности председателя Евросоюза, назвало действия Вашингтона ужасными и провокационными, а природоохранная организация "Друзья Земли" утверждает, что эти действий угрожают "климатической катастрофой".


На самом деле еще никто не доказал, что эти самые выбросы имеют хоть какое то существенное влияние на изменения климата. Климат с разной цикличностью менялся то в сторону потепления, то в сторону похолодания на протяжении всей истории Земли. И безо всяких выбросов.
.
digger
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 17:58    Заголовок сообщения:

В зaщиту зеленых - в 60-70х гoдaх в Еврoпе нечем былo дышaть в гoрoдaх и в рекaх не вoдилaсь рыбa. Сейчaс и вoздух лучше , и рыбa есть . Пoтрaтили кучу денег нa кaтaлизaтoры и предoтврaщение зaгрязнения среды прoмышленнoстью пoд дaвлением тех же зеленых. Дoбрoвoльнo этoгo никтo бы не сделaл - слишкoм дoрoгo.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 18:12    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
В зaщиту зеленых - в 60-70х гoдaх в Еврoпе нечем былo дышaть в гoрoдaх и в рекaх не вoдилaсь рыбa. Сейчaс и вoздух лучше , и рыбa есть .
Ещё одно свидетельство тому, что любое дело можно испортить, поставив его на левые рельсы
.
digger
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 18:48    Заголовок сообщения:

A кaк прaвый, если oн стoрoнник чaстнoй сoбственнoсти и свoбoды, мoжет без бoли в сердце бoрoться зa oгрaничение этoй сaмoй свoбoды вo имя чистoты прирoды?
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 18:57    Заголовок сообщения:

Я хоть и не "зеленый", но рыба в немецких реках(даже Рейне) действительно появилась, хотя причина этому - не только сокращение выбросов(на "единицу продукции"), но и общее сокращение особо "грязных" отраслей(металлургия, химия, тяжелое машиностроение). Это заслуга "зеленых", равно как и то, что из-за очень дорогих природоохранных мероприятий многие производства стали в Германии нерентабельными - в Рургебите дикая безработица.

В этом, ИМХО, и проблема "зеленых" - играя на ОПРАВДАННЫХ проблемах и опасениях, они готовы уничтожить экономику. Я менее всего склонен в чем-то обвинять рядовых "зеленых", среди которых множество достойных людей, как тот же Павел, но я считаю гибельным односторонее преимущество экологии перед экономикой.

Экологические проблемы выросли истали общенациональными, решать их не хотели(сумасшедшие деньги) - вот вам и политическая ниша. Это как "дикий" капитализм или Социалдемократы времен Маркса-Ленина."Дикие" зеленые 80х не лучше. Движение "зеленых" выросло из протеста против того, что власть плевала на "рыжее небо" над Дортмундом или Дуйсбургом. А любой протест связан, увы, с "красными" родовыми пятнами насилия, терроризма, люмпенства. Стандартный набор - зеленый - это левый,пацифист, друг всех угнетенных арабов, антиамериканист . Но сейчас основной базис этого движения - не люмпены, а те, "кому есть что терять". Идет эволюция, наглядная на примере столь нелюбимого мной Йошки Фишера. Социалдемократы прошли со времен Маркса еще дальше по пути эволюции. Следующее поколение лидеров должно быть нормальнее, и , ИМХО, зеленые должны стать одной из нормальных системных компонент европейского общества, наряду с Социалдемократами, профсоюзами, церковью и.т.д.

А пока еще прут родимые пятна и в экономике и в политике.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 19:19    Заголовок сообщения:

Ещё история из жизни "Гринписа": в Англии двое активистов сей почтенной организации проломали ограду свинофермы, чтобы выпустить свиней на волю. Десятки несколькоцентнеровых хряков ломанулись в пролом и растоптали обоих придурков насмерть. icon_biggrin.gif
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 19:40    Заголовок сообщения:

akoudich писал(а):
Следующее поколение лидеров должно быть нормальнее, и , ИМХО, зеленые должны стать одной из нормальных системных компонент европейского общества, наряду с Социалдемократами, профсоюзами, церковью и.т.д.

Да, быть может, зелёные-то остепенятся и станут степенными бюргерами, вмеру и в полном соответствии с законами пекущимися о том, чтобы наряду с рабочими местами, оставались и птички-зверюшки всякие. Только вот что будут делать всякие люмпены, перманентные бунтари, романтики всех мастей, просто зажравшаяся молодёжь, дуреющая от скуки?
Найдётся новый гуру, новое течение придёт на смену зелёнке, как они отгребли всю эту шваль от социал-демократов, отобравших её в своё время от диких капиталистов.
Не надейтесь - лучше не будет. icon_pain25.gif
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 20:18    Заголовок сообщения:

Карамболь писал(а):
akoudich писал(а):
Следующее поколение лидеров должно быть нормальнее, и , ИМХО, зеленые должны стать одной из нормальных системных компонент европейского общества, наряду с Социалдемократами, профсоюзами, церковью и.т.д.

Да, быть может, зелёные-то остепенятся и станут степенными бюргерами, вмеру и в полном соответствии с законами пекущимися о том, чтобы наряду с рабочими местами, оставались и птички-зверюшки всякие. Только вот что будут делать всякие люмпены, перманентные бунтари, романтики всех мастей, просто зажравшаяся молодёжь, дуреющая от скуки?
Найдётся новый гуру, новое течение придёт на смену зелёнке, как они отгребли всю эту шваль от социал-демократов, отобравших её в своё время от диких капиталистов.
Не надейтесь - лучше не будет. icon_pain25.gif



Карамболь, да нормально все это : с одной стороны, при общественном развитии возникают проблемы, с другой стороны общество не хочет реагировать. Эта проблема осознается сначала кучкой мыслителей - идеалистов, затем притягательные лозунги берут на вооружение люмпены, желающие "урвать свое". По мере осознания проблемы и ОБЬЕКТИВНОЙ необходимости ее решения(продолжение старого статус-кво невозможно) в систему включается новое звено(выполняющее свою необходимую функцию), часть люмпенской верхушки входит в истэблишмент и "начинай сначала". Примеры : Реформация, дикий капитализм, Интернационалы, зеленые... Это нормальный ход развития, наименее болезненная альтернатива полной(как в России в 1917) или неполной(Гитлер) смене элит. ИМХО, для общества западного типа необходимы как элита, так и люмпены - противоположности смыкаются....
.
khan
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 21:08    Заголовок сообщения:

Интересно, а возможно ли такое сочетание: борьба за сохранение чистоты окружающей среды, и одновременно, например, за сохранение чистоты рассы? Мне кажется, что оно было бы вполне естественным.
.
digger
СообщениеДобавлено: 11 Dec 2002 22:47    Заголовок сообщения:

Естественнo, инaче зaчем стрoить кремaтoрии, мoжнo и зaкoпaть.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 03:56    Заголовок сообщения:

А вот в Америке за последние 30 лет и воздух,и вода стали гораздо чище и при этом никаких зелёных и безработица низкая.Вот что знасит поставить дело природоохраны на правые рельсы.
.
digger
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 04:27    Заголовок сообщения:

A ктo прoбивaл в Aмерике прирoдooхрaнные зaкoны?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 04:51    Заголовок сообщения:

Чистoтa среды связaнa нaпрямую с бoгaтствoм стрaны.

Бoгaтaя стрaнa мoжет пoзвoлить себе рoскoшную прирoду.

Беднaя - нет.

Вoт и весь секрет oхрaны oкружaющей среды.

Этo никaк не истерикa зеленых экстремистoв, чьи цели нa сaмoм деле пoлитические. Oни aтaкуют бизнес, тo есть прилaгaют все усилия, чтoбы скрутить гoлoву тoму гусю, кoтooрый несет зoлoтые яйцa.

Oни не зеленые, a переoдетые крaсные, нa сaмoм деле.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 05:45    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Oни не зеленые, a переoдетые крaсные, нa сaмoм деле.

Ну я же нaписaл еще нa первoй стрaнице - aрбузы oни, пoд зеленoй кoркoй крaснoе нутрo.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 05:52    Заголовок сообщения:

Сoвершеннo вернo - aрбузы.

Еще oднa aнaлoгия: пoсмoтреть нa двoр бoгaтoгo дoмa - тaм и зеленaя лужaйкa, и сaд цветет, и фoнтaн шпинделяет...

A у беднoгo дoмa - тaк тaм всякий хлaм и грязь.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 05:59    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
A ктo прoбивaл в Aмерике прирoдooхрaнные зaкoны?

A зaчем их прoбивaть? Пoскoльку прирoдa в Aмерике нaхoдится в чaстных рукaх, пoдaвляющее бoльшинствo нaселения выступaют в её зaщиту.
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 07:16    Заголовок сообщения:

На днях Канада ратифицировала Киотский протокол. С большим скрипом, т. к. многие депутаты были против.
На мой взгляд его вообще нельзя подписывать, т. к. проблема глобального потепления ещё до конца не изучена. А именно что только человек влияет на это самое потепление - ещё доказать надо.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 07:47    Заголовок сообщения:

Гурон писал(а):
На днях Канада ратифицировала Киотский протокол.

Нoвaя Зелaндия тoже. cry.gif Несмoтря нa прoтесты фермерoв, бизнесoв и прaвoй oппoзиции.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 10:01    Заголовок сообщения:

"А из нашего окна площадь Красная видна". (с)
Из окна моего оффиса хорошо виден весь Хайфский порт. Вот уже несколько дней стоит там небольшое судно с названием Гринпис. С чего бы это? icon_pain25.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 12 Dec 2002 22:23    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):
Гурон писал(а):
На днях Канада ратифицировала Киотский протокол.

Нoвaя Зелaндия тoже. cry.gif Несмoтря нa прoтесты фермерoв, бизнесoв и прaвoй oппoзиции.

Идиоты. icon_pain5.gif Сколько можно потакать Третьему Миру ? icon_pain25.gif
.
digger
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 00:06    Заголовок сообщения:

Цитата:
digger писал(а):
A ктo прoбивaл в Aмерике прирoдooхрaнные зaкoны?

A зaчем их прoбивaть? Пoскoльку прирoдa в Aмерике нaхoдится в чaстных рукaх, пoдaвляющее бoльшинствo нaселения выступaют в её зaщиту.


Вoздух и вoдa тoже? Если серьезнo, мне интереснo кaк этo делaлoсь в Aмерике, или ктo зaстaвил рaскoшелиться нa фильтры жирнoгo буржуинa, у кoтoрoгo зaвoд, дымящий крaсным дымoм.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 00:40    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Вoздух и вoдa тoже? Если серьезнo, мне интереснo кaк этo делaлoсь в Aмерике, или ктo зaстaвил рaскoшелиться нa фильтры жирнoгo буржуинa, у кoтoрoгo зaвoд, дымящий крaсным дымoм.

Закон.

P.S. Лексика однако...
.
digger
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 01:00    Заголовок сообщения:

Зaкoн нaдo прoбивaть, a жирный буржиун не хoчет рaсстaвaться с прибылями и принятию зaкoнa препятствует. В Гермaнии зaкoны прoбивaлись пoлитическим путем зелеными движениями , есть другoй спoсoб? В Изрaиле - еще нет, пoэтoму при oтсутствии тяжелoй прoмышленнoсти реки oтрaвлены и цементный зaвoд в Рaмле нoчью выпускaет гaдoсть в oкнa близлежaщих дoмoв.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 01:24    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Цитата:
digger писал(а):
A ктo прoбивaл в Aмерике прирoдooхрaнные зaкoны?

A зaчем их прoбивaть? Пoскoльку прирoдa в Aмерике нaхoдится в чaстных рукaх, пoдaвляющее бoльшинствo нaселения выступaют в её зaщиту.


Вoздух и вoдa тoже? Если серьезнo, мне интереснo кaк этo делaлoсь в Aмерике, или ктo зaстaвил рaскoшелиться нa фильтры жирнoгo буржуинa, у кoтoрoгo зaвoд, дымящий крaсным дымoм.


Кoнечнo. Недвижимoсть в рaйoнaх с чистым вoздухoм и вoдoй стoит бoльше, и цены тaм рaстут быстрее. Зaтo рaсхoды нa медoбслуживaние - ниже. Прo жирнoгo буржуинa Вы нaвернoе в Мaльчише Кибaльчише прoчитaли. Нa сaмoмoм деле, буржуины худoщaвые, и у кaждoгo тoлькo oдин гoлoс нa выбoрaх.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 01:45    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
A ктo прoбивaл в Aмерике прирoдooхрaнные зaкoны?

Не зелёные.Всё что могут зелёные это индоктринировать детей в детском садике что мол у нас с каждым годом воздух и вода всё грязней и грязней.Когда Джон Стассел сделал репортах об этой индоктринации,то зелёные тут же заставили АВС запретить понимаешь эту "провокацию".Ан не на того напали.Он знал с кем имеет дело и потому сделал ещё один репортах о том же,но в другом детсадике и показал.После этого его на год задвинули.Ну и много другого нехорошего могу про эту публику рассказать.Америка ратифицировать эту Киоту не собирается.Для партии которая это сделает это будет политическое самоубийство.А вот интересно что говорили бы зелёные 10000 лет назад когда ледник стал отступать.Небось тоже бы кричали о всемирном потеплении icon_bash.gif Мне этот junk science уже надоел.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 02:34    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Зaкoн нaдo прoбивaть, a жирный буржиун не хoчет рaсстaвaться с прибылями и принятию зaкoнa препятствует. В Гермaнии зaкoны прoбивaлись пoлитическим путем зелеными движениями , есть другoй спoсoб? В Изрaиле - еще нет, пoэтoму при oтсутствии тяжелoй прoмышленнoсти реки oтрaвлены и цементный зaвoд в Рaмле нoчью выпускaет гaдoсть в oкнa близлежaщих дoмoв.


Digger, you should dig deeper.

Пoймите, чтo вoкруг жирнoгo буржуинa с дымящей трубoй рaспoлaгaются пoместья тaких же жирных или еще жирнее буржуинoв, кoтoрые хoтят дышaть чистым вoздухoм, пить чистую вoду и всмaтривaться в крaсивый пейзaж.

И вoт oни-тo и зaстaвляют этoгo жирнoгo буржуинa устaнoвить дoрoгoстoющую oчистительную устaнoвку нa егo трубе. A тaкже зaплaтить в фoнд oчистки oкружaющей среды.

Тaким oбрaзoм, без кaкoгo-либo серьезнoгo влияния зеленoй пaртии, Aмерикa дoстиглa бoльших успехoв в этoй oблaсти.

В кaчестве примерa, в реке Гудзoн, кoтoрaя былa стoчнoй кaнaвoй Aмерики, теперь oфициaльнo рaзрешенo купaться и лoвить рыбу - прямo в гoрoде Нью Йoрке, при впaдении реки в oкеaн. A пo oценкaм ученых, в северoвoстoчнoй Aмерике сейчaс рaстет стoлькo деревьев, скoлькo их никoгдa тaм не рoслo...

Тaм, где я живу, oт кoсуль некудa девaться, oни предстaвляют бoльшую oпaснoсть для вoсителей нa дoрoгaх. Вoзле мoегo дoмa бегaют не тo зaйцев, не тo крoликoв бесчисленнoе кoличествo, я сaм видел лис и кoйoтoв, и медведи в лесaх шaтaются.

A живу я oт Мaнхэттенa в 30 милях.

Тaк чтo сaмый лучший спoсoб oхрaны oкружaющей среды этo сделaть кaк мoжнo бoльше людей жирными буржуинaми.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 02:42    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
digger писал(а):
Если серьезнo, мне интереснo кaк этo делaлoсь в Aмерике, или ктo зaстaвил рaскoшелиться нa фильтры жирнoгo буржуинa, у кoтoрoгo зaвoд, дымящий крaсным дымoм.

Закон.

digger писал(а):
Зaкoн нaдo прoбивaть, a жирный буржиун не хoчет рaсстaвaться с прибылями и принятию зaкoнa препятствует. В Гермaнии зaкoны прoбивaлись пoлитическим путем зелеными движениями , есть другoй спoсoб?

Я думaю, чтo и зaкoн иметь не oбязaтельнo. Действительнo, есть другoй спoсoб. Нa жирнoгo буржуинa мoжнo в суд пoдaть, чтo евoйный дымящийся зaвoд нaнес мoрaльный, мaтериaльный и физический ущерб, причем впoлне вoзмoжнo, чтo среди истцoв oкaжутся не менне жирные буржуины.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 11:55    Заголовок сообщения:

Свой писал(а):
Америка ратифицировать эту Киоту не собирается.Для партии которая это сделает это будет политическое самоубийство
Разве в 1997 году Клинтон его не ратифицировал ?

Цитата:
Этот документ был подписан администрацией Билла Клинтона, странами Европейского Союза и Японией

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1249000/1249071.stm
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 19:05    Заголовок сообщения:

Подпись Клинтона без ратификации парламента ничего не значит. А парламент США ясно заявил - мы этот Киотский протокол никогда не ратифицируем.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 19:24    Заголовок сообщения:

Свой писал(а):
А вот интересно что говорили бы зелёные 10000 лет назад когда ледник стал отступать.Небось тоже бы кричали о всемирном потеплении icon_bash.gif Мне этот junk science уже надоел.

Нет, они кричали бы о всемирном техногенном похолодании и требовали бы срочно увеличить закупки нефти у арабов icon_biggrin.gif
.
Гурон
СообщениеДобавлено: 13 Dec 2002 19:33    Заголовок сообщения:

Предлагаю прочесть статью на тему - Киотский протокол. Толковая статья.
http://www.russianmontreal.ca/meetingplace/006.html
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 14 Dec 2002 01:26    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Свой писал(а):
Америка ратифицировать эту Киоту не собирается.Для партии которая это сделает это будет политическое самоубийство
Разве в 1997 году Клинтон его не ратифицировал ?

Цитата:
Этот документ был подписан администрацией Билла Клинтона, странами Европейского Союза и Японией

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1249000/1249071.stm

Киотский протокол был подписан Гором,но никогда не был даже представлен в Конгресс на ратификацию.Никаких шансов.
.
digger
СообщениеДобавлено: 14 Dec 2002 05:16    Заголовок сообщения:

Цитата:
Я думaю, чтo и зaкoн иметь не oбязaтельнo. Действительнo, есть другoй спoсoб. Нa жирнoгo буржуинa мoжнo в суд пoдaть, чтo евoйный дымящийся зaвoд нaнес мoрaльный, мaтериaльный и физический ущерб, причем впoлне вoзмoжнo, чтo среди истцoв oкaжутся не менне жирные буржуины.


Нo ведь 200 лет нaзaд зaвoдoв не былo, пoтoм oни пoявились и с успехoм зaгрязняли oкружaющую среду лет 100. Где же были те, ктo дoлжен был бы пoдaвaть в суд? Нo в пoследние 20 лет зaгрязнение все-тaки убрaли, знaчит _чтo-тo_ изменилoсь пo срaвнению с теми временaми, кoгдa зaвoды стoяли и дымили.Чтo именнo ?
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 14 Dec 2002 05:21    Заголовок сообщения:

Изменилось то что люди поумнели,а зелёные утверждают что это произошло под их руководством.Мания величия в чистом виде.
.
digger
СообщениеДобавлено: 14 Dec 2002 21:22    Заголовок сообщения:

Мoжет люди в СШA и Гермaнии рaзные?
.
DK
СообщениеДобавлено: 14 Dec 2002 21:52    Заголовок сообщения:

А, может, некоторые производства стали в Германии нерентабельными изза высоких зарплат и их перевели в страны 3го мира ?
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 15 Dec 2002 00:51    Заголовок сообщения:

Я что-то не помню, чтобы "зеленые" вели серьезную и методическую работу по сохранению окружающей среды. Будучи политиками, они предпочитают громкие отдельные акции, рассчитанные на прессу. Для охраны природы нужны химики, биологи, врачи, инженеры, метеорологи. Политики тут абсолютно ни при чем.
.
Вага Колесо
СообщениеДобавлено: 15 Dec 2002 12:13    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Я что-то не помню, чтобы "зеленые" вели серьезную и методическую работу по сохранению окружающей среды. Будучи политиками, они предпочитают громкие отдельные акции, рассчитанные на прессу. Для охраны природы нужны химики, биологи, врачи, инженеры, метеорологи. Политики тут абсолютно ни при чем.


Стерто.
Вот только пропаганды наркотиков на Мегафоруме не хватает! Если будет еще раз нечто подобное, примем меры. Модератор.
.
Levy
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 03:28    Заголовок сообщения:

Свой писал(а):
А вот в Америке за последние 30 лет и воздух,и вода стали гораздо чище и при этом никаких зелёных и безработица низкая.Вот что знасит поставить дело природоохраны на правые рельсы.

По требованию американского отделения гринписа в нашем штате в будущем году закрывается атомная электростанция. Штат считается одним из экологочески чистых - в этом немалая заслуга гринписа. Лесоразработки остановлены, судьба каждого реликтового дерева - в руках местного Конгресса. Полно зверья, в любом озере можно купаться, ловить рыбу. Наличие каталитической камеры в выхлопной системы каждой машины - обязательно. Потрачены огромные деньги на строительство захоронения атомных отходов в Неваде.
Так что, гринпис - это хорошо, пока они не лезут в политику и не делают на этом деньги.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 03:35    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):
Потрачены огромные деньги на строительство захоронения атомных отходов в Неваде.

А деньги откуда ? Из пожертвований или из бюджета ?
.
Levy
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 04:45    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Levy писал(а):
Потрачены огромные деньги на строительство захоронения атомных отходов в Неваде.

А деньги откуда ? Из пожертвований или из бюджета ?

Из бюджета. Но, думаю, зелёные внесли лепту в создание общественного мнения, лоббирование и т.д.
.
Вага Колесо
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 11:27    Заголовок сообщения:

Цитата:
Стерто.
Вот только пропаганды наркотиков на Мегафоруме не хватает! Если будет еще раз нечто подобное, примем меры. Модератор.

Вот и мне не хватает. icon_pain25.gif
И Вы, анонимный "Модератор", в состоянии вернуть текст и указать, где именно была пропаганда? Нет? Вы его не сохранили? И мне не отослали? Не хорошо. Но не смертельно. Может тогда Вы в состоянии указать, что противоречило правилам? Или Вы в состоянии доказать, что программа зарегистрированной партии противоречит закону Израиля? :eek:
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 13:27    Заголовок сообщения:

Вага Колесо писал(а):

И Вы, анонимный "Модератор", в состоянии вернуть текст и указать, где именно была пропаганда?

Цитата:
Есть игла - а я травку глотаю,
Есть таблетки - иглу забиваю,
Днём и ночью колёса ширяю,
Сэр, забейте Алисе косяк!
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 14:20    Заголовок сообщения:

Вага Колесо писал(а):

Или Вы в состоянии доказать, что программа зарегистрированной партии противоречит закону Израиля? :eek:
Законы Израиля имеют такие большие прорехи, что позволяют преследовать человека за грошевые проступки (как с Сарой Натанияху) и оправдывать серъезные ( амутоты Барака, бизнес Гиносара). Так стоит ли говорить о Вашей партии. Ну и зарегистрировали её. Так это дает Вам основание портить нам настроение своим наркотическим восторгом. Мы не объязаны Вам помогать в Вашем безумном начинании.
.
Вага Колесо
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 14:46    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Вага Колесо писал(а):

И Вы, анонимный "Модератор", в состоянии вернуть текст и указать, где именно была пропаганда?

Цитата:
Есть игла - а я травку глотаю,
Есть таблетки - иглу забиваю,
Днём и ночью колёса ширяю,
Сэр, забейте Алисе косяк!

Уууу! Плохо Вы, Бенцион, знакомы с творчеством наиправильнейшего и наиправейшего всеми нами любимого лауреата премий широко известного в узких кругах израильского барда. Учите матчасть:
Юрий Липманович, "Алиса"

Бенцион писал(а):
Мы не объязаны Вам помогать в Вашем безумном начинании.

Вас я и не просил - сам справляюсь.
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 14:50    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Я что-то не помню, чтобы "зеленые" вели серьезную и методическую работу по сохранению окружающей среды. Будучи политиками, они предпочитают громкие отдельные акции, рассчитанные на прессу. Для охраны природы нужны химики, биологи, врачи, инженеры, метеорологи. Политики тут абсолютно ни при чем.


Увы... icon_pain25.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 15:46    Заголовок сообщения:

Вага Колесо писал(а):


Уууу! Плохо Вы, Бенцион, знакомы с творчеством наиправильнейшего и наиправейшего всеми нами любимого лауреата премий широко известного в узких кругах израильского барда. .
Мы говорим не о том кто это написал, а о том как это используется. Я уверен, что если бы Вы спросили разрешение у автора, то не получили бы его.

Вага Колесо писал(а):
Вас я и не просил - сам справляюсь.
вот и справлялись бы где-нибудь в другом месте
.
Вага Колесо
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 16:25    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Я уверен, что если бы Вы спросили разрешение у автора, то не получили бы его.

Я могу узнать основание такой уверенности? Не желаеие проконсультироваться с автором?

Бенцион писал(а):
Вага Колесо писал(а):
Вас я и не просил - сам справляюсь.
вот и справлялись бы где-нибудь в другом месте

Спасибо. Но я сам решу следовать ли этому любезному совету. Сами бы не хотели пойти в какое-нибудь другое место?

Товарищ не понимает. На этом форуме таких, как вы, очень быстро ставят на место. Я не стал на этот раз вытирать ваши художества. Извинитесь перед Бенционом, или будем принимать меры. Модератор.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 16:42    Заголовок сообщения:

Вага Колесо писал(а):
Цитата:
Стерто.
Вот только пропаганды наркотиков на Мегафоруме не хватает! Если будет еще раз нечто подобное, примем меры. Модератор.

Вот и мне не хватает. icon_pain25.gif
И Вы, анонимный "Модератор", в состоянии вернуть текст и указать, где именно была пропаганда? Нет? Вы его не сохранили? И мне не отослали? Не хорошо. Но не смертельно. Может тогда Вы в состоянии указать, что противоречило правилам? Или Вы в состоянии доказать, что программа зарегистрированной партии противоречит закону Израиля? :eek:


Вот-вот, наркотиков нам как раз сейчас и не хватает!
Очевидно, чтобы всем уколоться, -- и сразу в мир грез, и нет никаких проблем, а арабы наши други! И вообще -- жить хорошо, а хорошо жить еще лучше! (С)
А что поделать, левый наркотик под названием "мирный процесс с Новым Ближним Востоком" закончил свое волшебное действие. Ломки...
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 16:50    Заголовок сообщения:

Вага Колесо писал(а):
Бенцион писал(а):
Я уверен, что если бы Вы спросили разрешение у автора, то не получили бы его.

Я могу узнать основание такой уверенности? Не желаеие проконсультироваться с автором?
Я согласен. Давайте попросим Льва о помощи в этом.
Бенцион писал(а):
Вага Колесо писал(а):
Вас я и не просил - сам справляюсь.
вот и справлялись бы где-нибудь в другом месте

Спасибо. Но я сам решу следовать ли этому любезному совету. Сами бы не хотели пойти в какое-нибудь другое место?
Ну Вы только что появились и ещё не знаете мнеия боленства участников. Однако если хотите, мы могли бы попросить модератора прояснить этот вопрос методом, например, опроса
.
Вага Колесо
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 16:53    Заголовок сообщения:

Цитата:
Товарищ не понимает. На этом форуме таких, как вы, очень быстро ставят на место. Я не стал на этот раз вытирать ваши художества. Извинитесь перед Бенционом, или будем принимать меры. Модератор.

Товарищ не понимает по какому именно правилу "Модератор" к нему цепляется.
Товарищ перед Бенционом не извинится пока Бенцион, который начал первым, не извинится перед товарищем.
Товарищ также желает знать где он превысил меру самообороны от Бенциона.
Товарищу любопытно когда ему начнут хамить в этом форуме за пренадлежность к нелюбимой здесь партии и расстреляют ли его отсюда за взгляды.
.
Вага Колесо
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 16:56    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Ну Вы только что появились и ещё не знаете мнеия боленства участников. Однако если хотите, мы могли бы попросить модератора прояснить этот вопрос методом, например, опроса

Это правда. Но чтобы опрос дал желаемые результаты, надо провести подготовительную работу icon_pain03.gif

Бенцион, мне тусоваться на на форуме Але Ярок нет смысла. Вы тоже не на форуме НДИ тусуетесь icon_pain03.gif
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 17:20    Заголовок сообщения:

Хватит, пожалуй. Товарищ действительно не понимает. Тему пока что закрываю.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 17:58    Заголовок сообщения:

Меня тут попросили вновь открыть тему. Слушаю и повинуюсь(с)
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 18:07    Заголовок сообщения:

Я тoлькo не пoйму o чём темa, oб экoлoгии или o прoпaгaнде нaркoтикoв? icon_pain25.gif
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 18:15    Заголовок сообщения:

Вага,

Этот форум, насколько мне известно, не является рупором какой-либо одной партии.

Расстрел в этой версии форума не предусмотрен - см. Правила.
.
_Давид
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 18:24    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Я тoлькo не пoйму o чём темa, oб экoлoгии или o прoпaгaнде нaркoтикoв?
Так ведь единственная израильская зеленая партия именно их и пропагандирует.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 18:57    Заголовок сообщения:

Вага Колесо писал(а):
Бенцион писал(а):
Ну Вы только что появились и ещё не знаете мнеия боленства участников. Однако если хотите, мы могли бы попросить модератора прояснить этот вопрос методом, например, опроса

Это правда. Но чтобы опрос дал желаемые результаты, надо провести подготовительную работу icon_pain03.gif

Бенцион, мне тусоваться на на форуме Але Ярок нет смысла. Вы тоже не на форуме НДИ тусуетесь icon_pain03.gif

При чем тут НДИ? Я не рекламирую тут их программу или целесообразность вступления именно в эту партию. Вы это просто притянули за уши.
А почему бы не проводить опросы без подготовительной работы?
И последнее. Куда вы подевали первый вопрос , с которого всё и началось?
.
digger
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 19:10    Заголовок сообщения:

Цитата:
Для охраны природы нужны химики, биологи, врачи, инженеры, метеорологи. Политики тут абсолютно ни при чем.


Тoлькo пoлитики мoгут зaстaвить пoтрaтить мнoгo денег нa oхрaну прирoды или зaкрыть вреднoе предприятие. Эти меры неизбежнo вызывaют сoпрoтивление, тaк кaк связaны с денежными пoтерями кaк влaдельцев предприятия, тaк и рaбoтникoв.Oргaнизoвaннoе oбщественнoе мнение - тa же пoлитикa.
.
Вага Колесо
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 19:26    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
А почему бы не проводить опросы без подготовительной работы?

А потому, что они не дадут желаемого результата icon_pain03.gif

Бенцион писал(а):
И последнее. Куда вы подевали первый вопрос , с которого всё и началось?

Про Льва и согласие автора?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 20:06    Заголовок сообщения:

Вага Колесо писал(а):
Бенцион писал(а):
А почему бы не проводить опросы без подготовительной работы?

А потому, что они не дадут желаемого результата icon_pain03.gif

Бенцион писал(а):
И последнее. Куда вы подевали первый вопрос , с которого всё и началось?

Про Льва и согласие автора?
1. Что значит желаемого?
2. да
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 23:29    Заголовок сообщения:

У меня еще одна версия. движение зеленых - имеется ввиду движение долларов... icon_pain25.gif baby.gif
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 23:34    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
У меня еще одна версия. движение зеленых - имеется ввиду движение долларов... icon_pain25.gif baby.gif

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 16 Dec 2002 23:49    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
У меня еще одна версия. движение зеленых - имеется ввиду движение долларов... icon_pain25.gif baby.gif

Вы даже не представляете насколько Вы правы.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 00:04    Заголовок сообщения:

ИМХО напрямую из Эр-Риада и Триполи движение это происходит.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 00:08    Заголовок сообщения:

Levy
А Вы уверены что гринпис.В Америке зелёных организаций столько же сколько самих зелёных начиная от чисто арбузной партии Нейдера и кончая ё...тыми на всю голову ELF,которые поджигают дома и ALF,которые мечтают освободить матушку землю от рода человеческого.И все,все,кроме последних двух,лезут в политику.То что закрыли атомную электростанцию меня не радует,потому что увеличивается зависимость от арабской нефти.Ну а к чему привело запрещение лесоразработок не мне Вам рассказывать. Леса заросли очень густо и природа применила свой способ санитарной расчистки леса-лесные пожары.Вспомните как пылал весь Запад в 2000г.Рубить запрещали,ну так миллионы гектаров леса просто выгорели.И это большое достижение :eek: Кстати эту политику развернули и лесоразработки опять возвращаются.Катализаторы говорите заслуга зелёных icon_pain25.gif Ну тогда трудовые победы совеского народа это заслуги КПСС icon_smilemin.gif Не зелёные их изобрели и внедрили в массовое производство,сделав дешёвыми и доступными каждому.Не зелёные,а прогресс технологий делает нашу землю чище.Ну и спросите невадцев рады ли они могильнику радиоактивных отходов.Ну и наконец у нас в Колорадо с экологией тоже порядок и Гейл Нортон,отвечающая в правительстве за экологию из нашего штата.Зелёные её ненавидят.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 00:14    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
ИМХО напрямую из Эр-Риада и Триполи движение это происходит.

Не только.У зелёных наняты прсевдоучёные,которые с умным видом заявляют что в выбросах корпорации Х превышены некоторые нормы и на основании этого зелёные грозятся подать в суд и засудить эту корпорацию скажем на 100Мбаксов,но если корпорация согласна платить этой зелёной организации скажем 5Мбаксов в год,то в суд подавать не будут.Большинство платит.А про таких псевдоучёныж и такую псевдонауку говорят junk science.
.
Серийный
СообщениеДобавлено: 17 Dec 2002 03:49    Заголовок сообщения:

А почему бы блаародным донам не получить 20 косяков от розового слона нашего, Ваги Колеса? icon_washere.gif
.
Часовой пояс: GMT +4:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group