карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Gin Добавлено: 09 Dec 2002 15:55    Заголовок сообщения: Израиль обошелся США в 1,6 трлн долл. Как пишет сегодня Christian Science Monitor, начиная с 1973г., Израиль обошелся США в 1,6 трлн долл. Если оценить эту сумму с точки зрения сегодняшней численности населения, на каждого американца придется более 5,7 тыс. долл. Таким образом, поддержка своего союзника на Ближнем Востоке обошлась США в два раза дороже, чем война во Вьетнаме. Израиль же, говорится в статье, хочет еще большего. Недавно на встрече с представителями Белого дома власти Израиля обратились за дополнительной военной помощью в 4 млрд долл. из-за необходимости увеличить затраты на борьбу с палестинским террором, а также за выделением кредитов более чем на 8 млрд долл. для восстановления экономики страны, в которой начинается процесс рецессии. Как известно, Израиль является крупнейшим получателем помощи США зарубежным странам. В 2003 финансовом году Израиль получит 2,04 млрд долл. в качестве военной помощи и 720 млн долл. в качестве экономической. Уже в течение нескольких лет США в качестве помощи выплачивают Израилю около 3 млрд долл. ежегодно. Кроме того, США уже выплатили 117 млрд долл. Египту и 22 млрд долл. Иордании в ответ на подписание мирных договоров с Иерусалимом. Затраты США на Израиль - это не только прямая экономическая помощь. Это, в том числе, и рост цен на нефть, и другой ущерб, наносимый экономике США арабо- израильскими войнами. В 1973г. в ответ на новый виток агрессии против Израиля президент США Ричард Никсон перебросил американские войска на воюющие территории, а также ввел эмбарго на арабскую нефть. Это привело экономику страны к глубокой рецессии. США потеряли около 420 млрд долл. из-за снижения объемов производства, а рост цен на нефть обошелся стране еще в 450 млрд долл. Еще одна статья неочевидных убытков - политика США и торговые санкции, из-за которых объем экспорта США на Ближний Восток уменьшается примерно на 5 млрд долл. в год. Например, Израиль блокировал некоторые продажи американского оружия, например, поставку истребителя F-15 Саудовской Аравии в середине 1980-х гг. Такая практика уже обошлась США в 40 млрд долл. за последние 10 лет, заключает издание. http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2002/12/09/09135406_bod.shtml   Totev Добавлено: 09 Dec 2002 16:08    Заголовок сообщения: Re: Израиль обошелся США в 1,6 трлн долл. Вот подсчитает Монитор косвеные расходы европейцев, на существование Израиля, и все убедятся, нужно поскорее его уничтожит. Кстати, евреи не только отбирали у американцев потенциальную прибыль. Они еще коммунистов СССР подкармливали. Доставкой оружии арабам и дополнительной прибыли от подорожания нефти. Вот такие гады получаются. Волшебник Добавлено: 09 Dec 2002 16:12    Заголовок сообщения: Интереснo, a сюдa вхoдят бесплaтнaя мoрскaя бaзa Шестoгo Флoтa СШA? A сюдa вхoдят дoхoды Бoингa и Лoкхидa oт нaвязывaемых зaкупoк у них вoеннoй техники? Сюдa вхoдят пoлитические прoценты, a тaкже вoенные, oт существoвaния нa БВ крепкoгo сoюзникa Штaтoв? Нукa, гoспoдa Кристиaн-Сaыенские экoнoмисты, быстренькo пoдсчитaли все этo Hobo Добавлено: 09 Dec 2002 16:23    Заголовок сообщения: Не oбрaщaйте внимaние. КСМ предстaвляет сoбoй мaргинaльную гaзетенку известную свoими aнти-изрaильскими нaстрoениями. К тoму же, 1,6 трлн долл. с 1973 гoдa или 50млрд в гoд этo явнaя фaльшивкa. baks Добавлено: 09 Dec 2002 19:33    Заголовок сообщения: Если кто-то потерял 1,6 трлн долл , значит кто-то их получил , если это не Израиль, мы должны требовать свою долю от полученного! Шерлок Добавлено: 09 Dec 2002 22:01    Заголовок сообщения: Цифра убытков занижена-сюда не вошли 100 миллиардов,потерянных в результате теракта 11-го сентября(сказал ведь Бин Ладен,что это-наказание за поддержку Израиля).А во-что обойдется Америке ее война с террором-вообще страшно подумать! Glenview Добавлено: 09 Dec 2002 22:10    Заголовок сообщения: А ещё из-за Израиля Ирак оккупировал Кувейт в 1990. igorp Добавлено: 09 Dec 2002 22:38    Заголовок сообщения: И вообще, без: Цитата: усилий по урегулированию ситуации на Ближнем Востоке, чтобы решить "гниющую проблему Израиля, ... неспособного жить в мире со своими соседями, ... являющуюся главной причиной ненависти в мире". убытки будут еще больше. Экс-президент США: Израиль – главная причина ненависти в мире Bar Levi Добавлено: 09 Dec 2002 22:41    Заголовок сообщения: Поэтому я и говорю: надо нас принять в состав США.Дешевле выйдет. Bar Levi Добавлено: 09 Dec 2002 22:44    Заголовок сообщения: Вот неспособны мы жить с соедями в мире - и все тут.Такой дружный милый общий дворишко,а как поселилась одна склочная картавая семья,так все пошло наперекосяк.Пусть убираются в свой Израиль! Юрий Элькин Добавлено: 09 Dec 2002 22:53    Заголовок сообщения: Вот сидел бы себе "великий президент" Джимми в своём фонде и мастерил бы дома для нуждающихся -- был бы от него хоть какой-то толк. А так он с вершин своей внешней политики (звёздный час -- позор с Ираном) поучает всех на свете, как кому что делать. Израиль у него не способен в мире с соседями жить. Как же великий политик тогда настолько недальновидно бедного Садата так подставил этим кровожадным израильтянам? Подонок. С уважением, Юрий. Юрий Добавлено: 09 Dec 2002 23:33    Заголовок сообщения: Re: Израиль обошелся США в 1,6 трлн долл. Gin писал(а): Как пишет сегодня Christian Science Monitor, начиная с 1973г., Израиль обошелся США в 1,6 трлн долл. Если оценить эту сумму с точки зрения сегодняшней численности населения, на каждого американца придется более 5,7 тыс. долл. Бред расчитанный на дебилов. GIN, Я надеюсь,вы к ним не относитесь. Пару дней назад прошло сообщение,что фирма Микрософт будет создавать некую компьютерную систему для Цахала на деньги,выделенные в качестве американской помощи.Так кому идут эти деньги? - у нас ,что своего хайтека и программистов нет.(к сожалению не могу найти ссылку) GIN,Вы в преферанс играете?Там есть понятие -американская помощь- не советую Вам с такой помощью писать себе очки в гору-проиграете. Так что,если цифры и правильные(в чем я сомневаюсь) Cледует говорить - благодаря Израилю США ВЕРНУЛИ своим гражданам 1,6 трлн долл. налогов. А в сказки ,которые Вы тут привели, верят только малообразованные туземцы племени мумба-юмба. Юрий Добавлено: 09 Dec 2002 23:49    Заголовок сообщения: Нашел таки ссылку. Israel’s military procurement from Microsoft will be financed mainly with US aid. baks Добавлено: 09 Dec 2002 23:54    Заголовок сообщения: О безмерной "любви" Америки тех времен к евреям говорит и решение Верховного суда 1969 года по делу Бранденбурга против Огайо, имеющего прецедентное значение. В решении было подтверждено право публично призывать к депортации черных и евреев (в Африку и Израиль), если только эти призывы не направлены к немедленным насильственным действиям». Хотелось бы узнать судьбу этого решения . moshe Добавлено: 10 Dec 2002 00:15    Заголовок сообщения: Ну что ж, на мой взгляд ничего неожиданного, конечно мы невыгодный союзник. Вполне естественно, что Штаты в лице их правительства предствляют нам вполне естественную оппозицию. Об этом пишет и Моше Даян в своих воспоминаниях, поэтому и утверждения что правительство США - наши надёжные друзья или союзники представляются мне лицемерными(например правительство Клинтона). Как говорят спасение утотопающего дело самого утопающего, поэтому мы должны опираться на надёжную силу - еврейское лобби в конгрессе и сенате, это единственный наш шанс. Betar Добавлено: 10 Dec 2002 00:43    Заголовок сообщения: Все етo кoнечнo лaпшa чистoй вoды. Где-тo естъ дoклaд иzрaелъский пo етoму пoвoду, o тoм чтo исрaилю нa мнoгo билo би вигoдней oткaзaтъся oт aмерикaнскoй пoмoши и битъ свoбoдними в свoих вoенних сделкaх с Китaем нaпример. A уж o тoм чтo вигoдней рaзвивaтъ свoи теxнoлoгии и дaвaтъ рaбoчие местa у себя в стрaне чем зa рубежoм тaк oб етoм и гoвoритъ не прихoдится. A чегo стoили Исрaилю зaкритие прoектoв пo сoбственнoму прoизвoдству сaмoлетoв нaпример, или кaкaя угрoзу виселa нaд тoй же Меркaвoй, чтo aмерикaнтси требoвaли свертивaния исрaилъскoгo прoизвoдствa. Aмерикaнтси ничегo не делaют без свoей сoбственнoй aбсoлютнoй вигoди, или кaк oни сaми гoвoрят "зa бифштекс ктo-тo oбязaтелънo плaтит". Другoе делo, чтo Aмериka единственний исрaилъский сoузник пo бoлъшoму счету и вибирaтъ не прихoдится, тaк чтo Исрaилътяне будут прoдoлжaтъ рaзвивaтъ aмерикaнскю екoнoмику вместo свoей, a aмерикaнтси зa етo терятъ aрaбские кoнтрaкти. Кстaти, кoгдa-тo я сaм слишaл, кaк сoветник Елтсинa - Сaтaрoв, кстaти еврей, oтвечaя пoчему Рoсcия не нaстрoенa прo-исрaилъски скaзaл: "a ви пoкупaйте русскoе oружие, oнo тoже oченъ хoрoшее, и все будут друг другa лубитъ." И глaвнoе, чтo oн прaв - русскoе oружие мoжет битъ дaже лучше. Sorry, eto lu4shee 4to ya smog rodit' bez russkoj klaviaturi khan Добавлено: 10 Dec 2002 00:52    Заголовок сообщения: Это всего лишь одна из статей в одной из американских газет. Коих (газет) там довольно много, а статей в них - и того больше. Причем тут "безмерная любовь", зачем приплетать сюда какие то решения суда? moshe, у вас есть вместо Америки на примете другой союзник ? Уверяю вас, даже если бы Израиль не получил ни копейки американской помощи, и был бы не союзником, а противником Америки, - эти специалисты по "христианской науке" наверняка легко подсчитали бы, что из за Израиля Америка потеряла ничуть не меньшую сумму. moshe Добавлено: 10 Dec 2002 00:57    Заголовок сообщения: На мой взгляд совсем не очевидно, что в столь враждебном окружении Израиль может самостоятельно и свободно развиваться. В силу вполне определённых и веских причин, например, сохранение еврейского характера государства, очень сложно найти надёжного покровителя, или союзника, поэтому союз с США по-видимому необходим. И естественно обе стороны будут искать в нём свою выгоду. moshe Добавлено: 10 Dec 2002 01:10    Заголовок сообщения: khan писал(а): Это всего лишь одна из статей в одной из американских газет. Коих (газет) там довольно много, а статей в них - и того больше. Причем тут "безмерная любовь", зачем приплетать сюда какие то решения суда? moshe, у вас есть вместо Америки на примете другой союзник ? Уверяю вас, даже если бы Израиль не получил ни копейки американской помощи, и был бы не союзником, а противником Америки, - эти специалисты по "христианской науке" наверняка легко подсчитали бы, что из за Израиля Америка потеряла ничуть не меньшую сумму. Я просто хочу ещё раз подчеркнуть, что единственным надёжным союзником для нас является не США, а еврейское лобби в конгрессе и сенате. И когда я слышу журналисткие коментарии, что мол нельзя обижать правительство США и не соглашаться с их требованиями даже в ущерб нашим интересам, просто хочется рвать и метать. Levy Добавлено: 10 Dec 2002 10:22    Заголовок сообщения: Пусть эти научные христиане (кстати сказать, вшивая газетёнка, мне её навязывают бесплатно, устал отбиваться) подсчитают, во сколько обошлось США бездумное вбухивание денег в СССР, а потом в Россию. Цифра получится гораздо внушительнее. И это при том, что прогрессивные деятели в России предупреждали - не давайте СССР/России денег, не поддавайтесь на их шантаж, не плодите дармоедов, иждивенцев и воров! Кстати, элементарно - за 50 лет существования Израиля, по 3 млрд в год, это будет 150 млрд долл. Откуда научно-христианские триллионы? Гурон Добавлено: 10 Dec 2002 10:31    Заголовок сообщения: Натаньягу, в бытность свою премьером, предлагал вообще отказаться от американской помощи. Но не успел это сделать. Авигдор Добавлено: 10 Dec 2002 10:41    Заголовок сообщения: Levy писал(а): Пусть эти научные христиане (кстати сказать, вшивая газетёнка, мне её навязывают бесплатно, устал отбиваться) подсчитают, во сколько обошлось США бездумное вбухивание денег в СССР, а потом в Россию. Цифра получится гораздо внушительнее. Да, только в России ежегодный экономический рост, в отличии от декларируемых 4%, более 10% и Россия стала одной из немногих стран в мире, где ростут проамериканские настроения (причем резко) Levy писал(а): И это при том, что прогрессивные деятели в России предупреждали - не давайте СССР/России денег, не поддавайтесь на их шантаж, не плодите дармоедов, иждивенцев и воров! Люблю я прогрессивную общественность ,но странною любовью... Глупая она, по крайней мере очень часто... Levy писал(а): Кстати, элементарно - за 50 лет существования Израиля, по 3 млрд в год, это будет 150 млрд долл. Откуда научно-христианские триллионы? Так они включили в данную сумму рост цен на нефть, "расходы" на преодление бойкота и многое многое другое - включая химчистку платья Моники Левински. А вобщем - чеко с них взять ,с больванов.. Кстати - Крисчен Сайенс - это что то вроде Сайентологии? Это ведь какаято секты со страностями? Не так ли? Levy Добавлено: 10 Dec 2002 11:18    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Да, только в России ежегодный экономический рост, в отличии от декларируемых 4%, более 10% Напомните, пожалуйста, каков был экономический рост в России с 1991 по 1998 годы? Бурный рост окончился дефолтом. Цитата: Глупая она, по крайней мере очень часто... Конечно. Наверное, умнее всё же плодить иждивенцев и воров. Цитата: А вобщем - чеко с них взять ,с больванов.. Кстати - Крисчен Сайенс - это что то вроде Сайентологии? Это ведь какаято секты со страностями? Не так ли? Не совсем. Это "научная церковь Иисуса Христа". У них и церкви по номерам - церковь номер 15, в каждой церкви есть "научные" читальные залы. Короче, если кто желает прослыть учёным, не напрягаясь - дуйте в научную церковь. Маненько поболтаешь - глядишь и научный титул присвоят... raffal Добавлено: 10 Dec 2002 11:30    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Да, только в России ежегодный экономический рост, в отличии от декларируемых 4%, более 10% и Россия стала одной из немногих стран в мире, где ростут проамериканские настроения (причем резко) Кстати, а так ли много денег в Россию "вбухали" ? Кредиты вернутся, в программах утилизации старого оружия США заинтересованы уж никак не менее нас самих, те пресловутые 800 миллионов в год "на проведение реформ", насколько я знаю, заморожены после избрания Буша .. В общем, помощь-то была - но вот называть её массированной я бы не стал. Впрочем, спасибо и за то, что дали. Цитата: Кстати - Крисчен Сайенс - это что то вроде Сайентологии? Это ведь какаято секты со страностями? Не так ли? О, Авигдор - одним из самых веселых эпизодов в моей биографии стала несколько лет назад лекция какого-то заезжего сайентолога - пока мужик нёс свой бред "о мироздании", я ещё как-то терпел. Но когда он перешёл к психологическим аспектам (в частности, методикам снятия неврозов) - пришлось опрометью вылетать из зала, чтобы не обидеть лектора громовым хохотом Мрако Бес Добавлено: 10 Dec 2002 12:21    Заголовок сообщения: Издаётся сия газетёнка в Бостоне,где концентрация левых на каждый квадратный фут выше критической массы,а кроме того наверняка связана с католической церковью у которой теперь ну очень большая проблема-все святые отцы сплошь педофилы,а начальство их покрывает и более того делает всё возможное чтобы не только вывести этих гадов от ответственности,а чтобы ничего не изменилось,т.е как совращали детей так и будут совращать.А чтобы население отвлечь от проблемы нужны враги.Дальше я думаю продолжать не стоит. baks Добавлено: 10 Dec 2002 13:34    Заголовок сообщения: Levy писал(а): Пусть эти научные христиане (кстати сказать, вшивая газетёнка, мне её навязывают бесплатно, устал отбиваться) подсчитают, во сколько обошлось США бездумное вбухивание денег в СССР, а потом в Россию. Цифра получится гораздо внушительнее. И это при том, что прогрессивные деятели в России предупреждали - не давайте СССР/России денег, не поддавайтесь на их шантаж, не плодите дармоедов, иждивенцев и воров! Кстати, элементарно - за 50 лет существования Израиля, по 3 млрд в год, это будет 150 млрд долл. Откуда научно-христианские триллионы? И какие такие деньги США давала России? Давали кредиты под неплохие проценты. Сумма этих кредитов вероятно меньше 0.1 % от тех , которые вывезли в США из России и СССР коррупционеры и воры всех мастей . Тем самым инвестировав их в американскую экономику. С благосклонного согласия США. SlavickP Добавлено: 10 Dec 2002 14:29    Заголовок сообщения: Свой писал(а): Издаётся сия газетёнка в Бостоне,где концентрация левых на каждый квадратный фут выше критической массы,а кроме того наверняка связана с католической церковью у которой теперь ну очень большая проблема-все святые отцы сплошь педофилы Лихо вы их. На самом деле, к католикам (ровно как и к саентологам) они имеют слабое отношение, т.к. они являются печатным органом Первой Церкви Христа - Учёного (!). Также у этой церкви есть собственно храмы Христа-Учёного, а также бесплатные читальни, наполненные произведениями отвратительно выглядящей тётки. Подробности - на http://www.csmonitor.com/aboutus/about_the_monitor.html Для церковной газеты у них получается неплохо. При СССР их часто цитировали в передачах вроде "Международной Панорамы", и я был сильно удивлён, что газета действительно широко известна. А делать выводы об издании на основании географического местоположения штаб-квартиры - это просто смешно. Бостон, кстати, может, и левый, в Таксачуссеттсе, но не выглядит сильно от этого пострадавшим - и с капитализмом там всё в порядке. Авигдор Добавлено: 10 Dec 2002 15:14    Заголовок сообщения: Я знаю ,что Церковь Науки Христа - это не Сайентология. Я был знаком с американским консулом в Питере в середине 80-х и он принадлежал к этой церкви. Вполне приличный парень. Однако там в религиозности ощущалась некоторая идеалогизированность. Думаю, в подобных статьях выпирают обострения этой идеалогии. Возвращаясь к России - на сегодняшшний день в России происходит рост за счет производства и промышленных услуг. То есть самый здоровый рост ,который можно только представить. Он в очень малой степени финансируется нефтью. Все то, что финансируется невтью это и есть пресловутые 4% процента. ЧТо ксается прогрессивной общественности - то мне кажется что ее прогрессивность сродни прогрессивности паралича. Впрочем я согласен, что денег давать друг другу не надо. Только оплачивать выполненную работу и услуги. А это вопрос взаимности. Мне кажется что деньги ,потраченные на Россию оказались полезнее тех денег ,которые потратили ,в свое время ,на помощь афганским муджахедам или филистимским оглоедам. Во всех случаях есть откат. Например Гиноссару. Думю ,что это не единственный пример. Израиль - друг Америки... И с таким другом Америку можно поздравить. Хотелось бы ,что бы и у Израиля было побольше таких друзей. Hobo Добавлено: 10 Dec 2002 17:13    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): Подробности - на http://www.csmonitor.com/aboutus/about_the_monitor.html Для церковной газеты у них получается неплохо. При СССР их часто цитировали в передачах вроде "Международной Панорамы", и я был сильно удивлён, что газета действительно широко известна. Дык этo в СССР, a в СШA нa неё мaлo ктo oбрaщaет внимaние. Интереснo бы знaть пoчему их КГБ рaскручивaлo... Oбрaтите внимaние чтo ихний сaйт не упoминaет скoлькo у них пoдписчикoв. Кaк Вы думaете пoчему? Мрако Бес Добавлено: 11 Dec 2002 02:08    Заголовок сообщения: Насчёт того что они католики я только высказал предположение-Бостон всё же.А вот насчёт концентрации левых на квадратный фут я слова назад не беру. Levy Добавлено: 11 Dec 2002 10:34    Заголовок сообщения: Авигдор, я сегодня читал аналитическую статью Ходорковского (из Юкоса который). Он утверждает, что наполнение бюджета России за счёт нефти - только 10%(может, врёт - иди проверь). Интересно, каков процент от продажи оружия. Авигдор Добавлено: 11 Dec 2002 11:41    Заголовок сообщения: Levy писал(а): Авигдор, я сегодня читал аналитическую статью Ходорковского (из Юкоса который). Он утверждает, что наполнение бюджета России за счёт нефти - только 10%(может, врёт - иди проверь). Интересно, каков процент от продажи оружия. Леви ,это только подтверждает мои слова. нефть играет все меньшую роль. Помимо этого то ,что называется Бюджетом России - это только (точно не знаю) но думаю ,что не больше 20% совоупного бюджета. Например бюджет москвы был совсем недавно практически равен бюджету России. Что касается оружия - честно это одна из самых смешных тем. Оружия россия продает сегодня мизерное колличество. Да и то, в основном зап. части. Вообще говоря большая часть роста происходит именно в малом бизнесе. Структура промышленности еще отличается от западной но происходит постоянное сближение. например, если в начале 90-х в Москве продавалось больше роскошных мерседесов чем в Европе ,то сегодня продается больше печатного оборудования. Растут розничные продажи расчитанные на новый средний класс. Он еще не очень богат ,но уже мечтает о стабильности и упорядоченности. Поэтому открываются магазины МЕТРО и ВоллМарт готовится на выход на рынок. Если Воллмарт для Америки это не совсем средний класс - то для россии - вполне. С другой стороны открылся и новый Молл длиной в 3 километра и сплошь росскошные бутики с зимними садами. Друг открывает торговый центр в одном из областных городов - аполне приближвающийся к западным стандартам... На самом делепосле нищеты на Украине и в других республиках бывшего СССР это выглядит просто странно. Хотя, все равно, жизнть в России очень далека от западного уюта. Однако Россия уже куда ближе кЕвропе ,чем к Украине, например... baks Добавлено: 11 Dec 2002 12:47    Заголовок сообщения: Цитата: Торговля оружием: у России прочное второе место. А дальше? Россия прочно заняла второе место в мире после Соединенных Штатов по экспорту оружия. Такой вывод сделан в докладе исследовательской службы конгресса США, выдержки из которого опубликованы 20 августа 2001г в газете «Нью-Йорк Таймс». Россия в 2000 году наторговала вооружениями на $7,7 млрд. Это намного меньше, чем у постоянного лидера США (18,6 млрд — более половины всемирного объема экспорта, он в прошлом году вырос на 8% и достиг 36,9 миллиарда). Однако и намного больше, чем у ближайших конкурентов: у Франции этот показатель равен $4,1 млрд, у Германии — $1,1 млрд, у Великобритании — $600 млн, у Китая — $400 млн и у Италии — $100 млн. http://www.rosbalt.ru/2001/08/27/16905.html Цитата: Мерл Д. Келлерхалс, корреспондент "Вашингтонского файла" Вашингтон. Объем общемировой продажи оружия развивающимся странам в 2001 году сократился примерно на 43 процента и составил 15,956 млрд. долларов против 28,076 млрд. (в неизменных ценах 2001 года) в 2000 году, что отчасти объясняется замедлением роста мировой экономики, говорится в одном из докладов правительства США. Соединенные Штаты в 2001 году возглавили список поставщиков оружия, заключив соглашения примерно на 6,956 млрд. долларов (против 12,997 млрд. в 2000 году); за ними в этом списке шли Россия (5,7 млрд. долларов против 8,319 млрд.), Франция (400 млн. долларов против 2,184 млрд.) и Китай (600 млн. долларов против 624 млн.). http://usinfo.state.gov/russki/topics/arms/2002-08-20a-sale.htm Цитата: Среди потребителей по количеству подписанных контрактов всех опережает Израиль, заключивший в прошлом году сделки на сумму $2,5 млрд., за ним следуют Китай с контрактами на $2,1 млрд. и Египет - $2 млрд. http://www.politcom.ru/print.php?fname Авигдор Добавлено: 11 Dec 2002 14:44    Заголовок сообщения: Бакс ,приведенные цифры ровным счетом ничего не значат. У такого понятия как торговля есть много компонентов. Например рентабельность и т.д. Львиная доля этих больших цифр и высокого роста - это .например ,продажа недостроенного авианосца то ли Индии то ли Китаю. Сумма то больая - а по факту - цена металлолома..Продается много запчастей к древней советской технике. Еще один фактор роста - поставки создающейся афганской армии оплаченные либо западными странами либо де факто не являющиеся продажей. В то же время почти все сделки по авиации провалились - а это высокие технологии и там есть реальные отчисления в бюджет. Еще одна статья - и это ,если бы не последний провал с уничтожением европейского спутника - вывод на орбиту иностранных спутников. Кстати - в красивых цифрах этот проект присутствует - но по нему ой какие неустойки ,думаю ,заплатят..... То есть российская торговля оружием сегодня малорентабельна и сосредоточенна в низкодоходном сегмнте рынка. Авигдор Добавлено: 11 Dec 2002 14:49    Заголовок сообщения: И еще ,Бакс .желптнльно указывать ,откуда цитаты... raffal Добавлено: 11 Dec 2002 14:50    Заголовок сообщения: Для сведения: доходная часть бюджета РФ на 2003 год - около 80 миллиардов долларов. Сейчас ещё раз перечитал статью, давшую начало топику - все равно не понимаю, откуда взялась эта сумма ? Этак, извините, можно ещё посчитать - сколько денег потеряли американские компании из-за своих израильских конкурентов. baks Добавлено: 11 Dec 2002 19:04    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): Бакс ,приведенные цифры ровным счетом ничего не значат. У такого понятия как торговля есть много компонентов. Например рентабельность и т.д. Львиная доля этих больших цифр и высокого роста - это .например ,продажа недостроенного авианосца то ли Индии то ли Китаю. Сумма то больая - а по факту - цена металлолома..Продается много запчастей к древней советской технике. Еще один фактор роста - поставки создающейся афганской армии оплаченные либо западными странами либо де факто не являющиеся продажей. В то же время почти все сделки по авиации провалились - а это высокие технологии и там есть реальные отчисления в бюджет. Еще одна статья - и это ,если бы не последний провал с уничтожением европейского спутника - вывод на орбиту иностранных спутников. Кстати - в красивых цифрах этот проект присутствует - но по нему ой какие неустойки ,думаю ,заплатят..... То есть российская торговля оружием сегодня малорентабельна и сосредоточенна в низкодоходном сегмнте рынка. Все международные запуски страхуются.Очередь на них не уменьшается. Аварии бывают у всех. Спецификация к контракту коммерческая или государственная тайна, но кое что есть и в открытых источниках , увидите. Потребители Индия, Иран, Китай... Один пример Россия выиграла тендер на поставку сверзвуковых Су30 в Индию ок 1 млрд. Ближайший конкурент F22. Который только собираются выпускать США. Государственная компания "Рособоронэкспорт" планирует заключить с Индией рекордный контракт на продажу военных кораблей. Завершаются переговоры на поставку в эту страну двух многоцелевых атомных подводных лодок общей стоимостью более 4 млрд долларов. сравнение двух лучших истребителей мира Су-27 vs F-15 http://airbase.ru/hangar/planes/compare/su27-f15.htm?PHPSESSID=11d47930b50c5fb1e330a732cdc09fd6 Цитата: В самое последнее время развивающиеся страны сократили расходы на вооружения, прежде всего из-за нехватки финансовых ресурсов, Учитывая нынешнее состояние мировой экономики, даже перспективные покупатели оружия со значительными финансовыми ресурсами проявляют осторожность в отношении крупных закупок новых вооружений. Многие такие государства сегодня предпочитают модернизировать боевые системы, откладывая радикальное обновление своих арсеналов до лучших времен. Поэтому каждый контракт сейчас это победа в жесточайшем конкурсе, идей технологий, возможности поддержки. Цитата: Американский авиационный концерн «Боинг» заключил деловое соглашение с подмосковным Государственным научным производственным центром (ГНПЦ) «Звезда—Стрела». Наши оружейники отправляют на американский континент девять тактических крылатых ракет-мишеней МА-31 на сумму десять миллионов долларов США. Пентагон собирается использовать наши машины в качестве мишеней. На них американские военные моряки будут учиться сбивать самые современные, не имеющие аналогов в мире российские сверхзвуковые крылатые ракеты «Москит», или Sunburn («Солнечный ожог»), которые мы обязались поставлять Китаю. В прошлом году ГНПЦ «Звезда—Стрела» участвовал в конкурсе на создание перспективной низколетящей морской мишени, объявленном ВМС США. И хотя победила компания «Макдонелл—Дуглас», в конечном счете верх одержали наши. Они предложили на тендер ракету-мишень МА-31, созданную на базе тактической крылатой ракеты Х-31/А. Ее можно запустить с любого носителя — самолета или корабля, она проста в эксплуатации. Цена — вдвое ниже, чем у конкурентов. Эти разработки закупают двадцать две страны мира. Все эти качества были реализованы в двух разработках фирмы — Х-31/А, предназначенной специально для поражения морских целей, и Х-31/П, рассчитанной для уничтожения радиолокационных станций и зенитно-ракетных комплексов типа «Патриот», «Найк—Геркулес» и «У.Хок». Алхимик Добавлено: 11 Dec 2002 20:51    Заголовок сообщения: Я думаю что цифры в большинстве своем правдивы. Только показана только одна сторона медали. Про выгоду ни слова. И весело что сравнивают с войной во Вьетнаме, это наверное было очень выгодное капиталовложение. В цинково-флаговую промышленность разве что. baks Добавлено: 11 Dec 2002 22:13    Заголовок сообщения: Алхимик писал(а): Я думаю что цифры в большинстве своем правдивы. Только показана только одна сторона медали. Про выгоду ни слова. И весело что сравнивают с войной во Вьетнаме, это наверное было очень выгодное капиталовложение. В цинково-флаговую промышленность разве что. no comments Цитата: Истребители, табак и пиво У крупных компаний рентабельность выше, чем у средних. А ее зависимость от мировой конъюнктуры сильно преувеличена Потери на внешних рынках до некоторой степени компенсирует рынок внутренний. В основном растет рентабельность производств, не связанных напрямую с сырьевым экспортом: машиностроение, пищевая и табачная промышленность. В машиностроении залог высокой рентабельности — наличие крупных экспортных контрактов на поставку вооружений. Производители гражданского оборудования, в том числе созданного для нужд ТЭК, пока не могут конкурировать с ВПК. Последние же представлены в списке двадцати наиболее рентабельных компаний достаточно широко. Группу лидеров здесь возглавляет Иркутское авиационное ПО, поставляющее боевые самолеты в Китай и Индию. Зенитно-ракетные комплексы «Тор» и «Оса», выпускаемые ижевским электромеханическим заводом «Купол» (2-е место), также востребованы иностранными клиентами. Недавно одним из покупателей стала Греция (на ее выбор не повлияло даже членство в НАТО). больше $1 Bln Вятское машиностроительное предприятие «Авитек», занявшее 15-е место среди наиболее рентабельных, специализируется прежде всего на выпуске оборудования для авиационной промышленности (катапультные кресла). Наконец, замыкающее двадцатку Уфимское моторостроительное ПО тоже причастно к экспорту военной техники (обычно именно его двигателями оснащаются поставляемые на экспорт истребители Иркутского авиационного ПО). Цитата: Россия обогнала Америку на рынке оружия Стокгольмский институт по изучению проблем мира опубликовал исследование, в котором сообщается, что за последний год Россия стала самым крупным в мире экспортером вооружений. Правда, причиной тому стал не только рост продаж российского оружия, но и снижение поставок вооружений со стороны Америки, до сих пор лидировавшей в этом секторе рынка. После терактов 11 сентября Америке резко возросли закупки вооружений для собственных нужд. Кроме того, в условиях мирового экономического спада потребители зачастую предпочитают более дешевое и не менее качественное российское оружие. Главными потребителями продукции российского ВПК являются Китай и Индия, закупающие самый широкий спектр вооружений — от зенитных и противотанковых ракетных комплексов до эсминцев и подводных лодок. По сообщению шведских исследователей, экспорт российского оружия особенно быстро рос в течение последних пяти лет и сейчас составляет около пяти миллиардов долларов в год. В то же время американские специалисты выразили сомнение в точности шведской статистики. По данным доклада, который сейчас готовят американцы, США по-прежнему лидируют на мировом рынке вооружений. (Версия, 17.06.02 г.) Экспорт российского оружия в 2002 г. идет с положительной динамикой По итогам пяти месяцев текущего года отмечается положительная динамика в экспорте российского вооружения и военной техники относительно тех цифр, которые были намечены на 2002 год, сообщил на пресс-конференции, которая прошла в рамках оружейной выставки «Евросатори–2002», заместитель председателя комитета РФ по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами Михаил Новиков. Можно добавить что односторонняя , проамериканская ориентация ВПК Израиля-это то-же упущенные миллиарды , которые в некоторой степени(морально) компенсируют потери США от Израиля. Обломов Добавлено: 12 Dec 2002 02:33    Заголовок сообщения: baks писал(а): И какие такие деньги США давала России? Вероятно меньше 0.1 % от тех , которые вывезли в США из России и СССР коррупционеры и воры всех мастей . Тем самым инвестировав их в американскую экономику. А может, в наркоторговлю? Кто его знает... raffal Добавлено: 12 Dec 2002 02:49    Заголовок сообщения: Обломов писал(а): baks писал(а): И какие такие деньги США давала России? Вероятно меньше 0.1 % от тех , которые вывезли в США из России и СССР коррупционеры и воры всех мастей . Тем самым инвестировав их в американскую экономику. А может, в наркоторговлю? В Галиции ? Часовой пояс: GMT +4:00

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group