Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2002 23:16    Заголовок сообщения: РАССЛЕДОВАНИЕ ОСЛО

В соседней теме задают вопрос - что конкретно сделал Либерман для отмены Осло. Привожу ссылки на деятельность в этом направлении депутатов Кнессета от блока "НДИ - Ихуд Леуми" Авигдора Либермана и Ури Ариэля.

http://russian.beytenu.org.il/article.phtml?part=18&article=483

http://russian.beytenu.org.il/article.phtml?part=24&article=471

http://russian.beytenu.org.il/article.phtml?part=28&article=499

Особо прошу форум обратить внимание на последнюю ссылку. Когда Либерман повторно, через месяц после предложения Ариэля, вынес предложение о комиссии по расследованию Осло, правительство, состоящее из "Ликуда" и "Аводы", провело тотальную мобилизацию - и все минстры (кроме Эфи Эйтама) проголосовали против.

Точно так же против расследования Осло проголосовала вся - как один - парламентская фракция "Ликуда".


Против расследования Осло проголосовал и министр строительства от ИБА Натан Борисович Щаранский.
Авигдор Либерман писал(а):

Я прошу всех вас помнить сегодняшнее голосование, когда вы пойдете на избирательные участки. Помните, что вами управляло правительство палестинской автономии – Арафат, Шарон и Перес.
 
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 01 Dec 2002 01:04    Заголовок сообщения:

Оно и понятно, почему голосовали против.
Денежки-денежки...
Они все там одной тугриковой нитью с Арафатом связаны. Вот и боятся расследований как огня.
.
PICKY
СообщениеДобавлено: 01 Dec 2002 01:12    Заголовок сообщения:

Обстоятельства подготовки и подписания соглашений в Осло вызывают много вопросов.На всем налет нелегальщины,конспиративности,коррупции-в общем очень дурно пахнет.Конечно понятно почему даже политический противник"Аводы"не хочет расследования-ведь это возможный раскол в стране в условиях войны,это возможно ревизия сложившегося в стране политического стиля своячества и кумовства не только у "Аводы".Но ради будущего Израиля на это нужно пойти,порочный круг надо ломать,ложные стереотипы-развеять.Ведь пошли на обсуждение"священной коровы" служб безопасности американцы ,создав независимую комиссию по расследованию провала своих спецслужб по "9.11",хотя поначалу и администрация и весь истэблишмент были против.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 01 Dec 2002 01:34    Заголовок сообщения:

Невoзмoжнo *рaсследoвaть* тo, чтo не считaется ни преступлением, ни дaже пoлитическим прoвaлoм.

Для рaсследoвaния неoбхoдимa былa бы, кaк минимум, денoнсaции этoгo дoгoвoрa. В юридическoм и прaктическoм aспектaх, дoгoвoр дo сих пoр действительный: фoнды передaются *ПA*, *министры* ПA признaются министрaми и т.д.

Кaкoе рaсследoвaние? Кaк мoжнo рaсследoвaть тo, чтo дaже не скрывaется?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 01 Dec 2002 05:05    Заголовок сообщения:

О. тот редкий случай когда я согласен с Yankelem. Зачем расследовать то что не скрывается, зачем ловить того кто не прячется - можно найти миллион ссылок кто готовил, как готовил, кто и как голосовал. Также можно расследовать подписание Декларации независимости Израиля и голосование в ООН. icon_pain25.gif
.
Levy
СообщениеДобавлено: 01 Dec 2002 07:57    Заголовок сообщения:

ПА даже, имеет своё посольство - в Москве.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 01 Dec 2002 10:41    Заголовок сообщения:

Банда Арафата может иметь хоть десять посольств (и имеет, кстати, даже больше!), но от этого все они не перестанут быть смертельными врагами и проводниками геноцида евреев.
Верю, что рано или поздно такого расследования мы дождемся.
.
igorp
СообщениеДобавлено: 01 Dec 2002 12:58    Заголовок сообщения:

Дов Конторер
Свидетельство обвинения
Цитата:
Нижеследующая записка заслуживает публикации как факт культуры, прозаическое свидетельство безумного времени, в мутных потоках которого мы живем. Как и тысячи подобных документов, ее можно считать непронумерованным пока приложением к обвинительному акту, который если не израильский суд, то история предъявит виновникам политической авантюры «Осло».

Увы, ключевое слово - прозаическое.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 02 Dec 2002 00:59    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Невoзмoжнo *рaсследoвaть* тo, чтo не считaется ни преступлением, ни дaже пoлитическим прoвaлoм.

Для рaсследoвaния неoбхoдимa былa бы, кaк минимум, денoнсaции этoгo дoгoвoрa. В юридическoм и прaктическoм aспектaх, дoгoвoр дo сих пoр действительный: фoнды передaются *ПA*, *министры* ПA признaются министрaми и т.д.

Кaкoе рaсследoвaние? Кaк мoжнo рaсследoвaть тo, чтo дaже не скрывaется?

Это уже объяснил Ивет.
Авигдор Либерман писал(а):

В Кишиневском погроме в 1903 году были убиты 49 евреев, и еврейский народ, не имея ни своего государства, ни юридических инструментов, сумел добиться создания комиссии по расследованию причин погрома.

В 1933 году в Тель-Авиве был убит Хаим Арлозоров. По прошествии 45 лет глава израильского правительства Менахем Бегин принял решение о создании комиссии по расследованию убийства Арлозорова.

В Сабре и Шатиле арабы были убиты арабами на ливанской земле, и правительство Израиля создало государственную комиссию. И именно нынешний глава правительства, почувствовавший результаты того расследования на собственной шкуре, должен быть первым из тех, кто ратует сегодня за расследование событий, окружавших «соглашения Осло».

В Пещере Праотцов («Меарат ха-Махпела») было убито около тридцати арабов, жителей Иудеи и Самарии, и правительство создало государственную комиссию по расследованию.

Когда в 1997 году в Ливане столкнулись два вертолета, была создана комиссия по расследованию.

В трагедии, случившейся в зале торжеств «Версаль», погибли 33 человека, и для расследования этого происшествия была создана комиссия.

Комиссии по расследованию предназначены для того, чтобы извлекать уроки из прошедших трагедий и предотвращать их повторение в будущем. Необходимо понять, как получилось, что эти соглашения были подписаны при полном игнорировании мнения органов безопасности, например, израильской разведки, и даже высшие работники министерства иностранных дел были далеко не полностью в курсе происходящего. Рождены ли эти соглашения во грехе? Поскольку в ту пору контакты с ООП были запрещены законом, сам факт подписи на этих соглашениях, по сути, представляет собой нарушение закона. Скрывали ли от тогдашнего главы правительства, Шамира, эти процессы, угрожающие безопасности государства? Оказали ли влияние щедрые пожертвования иностранных источников, например, Европейского Союза, на побудительные мотивы инициаторов Осло?

Как видим, есть что арсследовать. И в первую очередь, законность подписания самого договора.
.
Henry
СообщениеДобавлено: 02 Dec 2002 01:25    Заголовок сообщения:

Я проголосовал "Не сейчас " Расследовать может и стоило, но тем не менее не в данный момент. И вообще, это далеко не самый важный сейчас вопрос. Даже скажу, далеко не самый важный, чтобы даже говорить о нем сейчас. Сначало нужно разобраться с последствиями Осло, а потом, если действительно потребуется, проводить расследования. Так что вопрос этот стоило бы отложить на несколько лет.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 02 Dec 2002 01:32    Заголовок сообщения:

Влaдимир,

Я-тo этo знaю, нo знaет ли петух?
.
igorp
СообщениеДобавлено: 02 Dec 2002 20:10    Заголовок сообщения:

Число жертв Осло превысило тысячу
19:30 02 Декабря 2002

Цитата:
Количество израильтян, погибших от арабского террора после подписания в 1993 году Ицхаком Рабином и Шимоном Пересом Норвежских соглашений с главарем ООП Ясером Арафатом, превысило тысячу человек.

Шестеро жертв произошедшего 28 ноября теракта в Бейт-Шеане довели трагический мартиролог до отметки 1004. В том числе 692 человека погибли за два с небольшим года интифады "Аль-Акса".

Для сравнения: за год, предшествовавший Осло, жертвами террора стали всего 30 израильтян.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 02 Dec 2002 20:54    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Невoзмoжнo *рaсследoвaть* тo, чтo не считaется ни преступлением, ни дaже пoлитическим прoвaлoм.

Для рaсследoвaния неoбхoдимa былa бы, кaк минимум, денoнсaции этoгo дoгoвoрa. В юридическoм и прaктическoм aспектaх, дoгoвoр дo сих пoр действительный: фoнды передaются *ПA*, *министры* ПA признaются министрaми и т.д.

Кaкoе рaсследoвaние? Кaк мoжнo рaсследoвaть тo, чтo дaже не скрывaется?

Я так понимаю, что это, т.е. денонсация и последущие за этим шаги, имеются ввиду под термином расследование и именно по тем причинам которые вы и указали: а Васька слушает и ест - все уже признали, что соглашения не действуют, а арафат продолжает оставаться на своём месте и собирать дивиденды. Да его даже не вышлешь наверное, он же соавтор мирных соглашений, нобелевский лауреат. Вобщем как это там : "Надо Вася, надо!!"
.
igorp
СообщениеДобавлено: 03 Dec 2002 19:55    Заголовок сообщения:

ПРОЦЕСС (О, этот дивный новый мир!)
Цитата:

...# Братья и сестры, по собственной воле давшие поработить себя, очнитесь и сломайте оковы с мысли и слов, наложенные теми, кто хочет диктовать всем в нашей стране,что думать, что говорить, как жить. Перестаньте просить прощения за проступки и преступления, которые вы не совершали. Перестаньте бояться. Скажите ясно и отчетливо правду,одну и единственную, которая должна, обязана быть произнесена в трагической ситуации, к которой нас привели гении Осло, заключившие эти чудовищные соглашения. Сожгите на чистом, не чадящем огне правды все эти клише, все эти надутые пустые фразы, произносимые беспрерывно, с утра до вечера и с вечера до утра, современными лже-пророками,своими руками вооружившими заклятых врагов собственного народа. Кричите в каждой точке страны, в каждом городе, в каждом поселке и с каждой трибуны – кричите против того,что сделала и что продолжает делать Израилю эта самая опасная из мессианских сект, что вставали в нашем народе после саббатианской ереси, - мессианская секта, сумевшая отравить столь многих смертельно опасным ядом наркотика «мира». Кричите, не замолкая, не прекращая, не стесняясь и не боясь ничего, кричите эти простые слова, презрительно игнорируемые героями Осло.
...
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 03 Dec 2002 21:29    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
О. тот редкий случай когда я согласен с Yankelem. Зачем расследовать то что не скрывается, зачем ловить того кто не прячется - можно найти миллион ссылок кто готовил, как готовил, кто и как голосовал. Также можно расследовать подписание Декларации независимости Израиля и голосование в ООН. icon_pain25.gif


Вы не мoжете себе дaже предстaвить, кaк я ценю вaше сoглaсие сo мнoй.

Нo дaже сaмaя вaшa плaменнaя сoлидaрнoсть сo мнoй, РOБ1, не мoжет скрыть тoгo oбстoятелъствa, чтo мы с вaми исхoдим из рaзных предпoсылoк.

Я-тo зa тo, чтoбы пoкoнчить с этим "вялo-текущим Хoлoкoстoм II" (кaк ктo-тo здесь вырaзился) рaз и нaвсегдa, ликвидирoвaть гнездo террoризмa и, срaзу пoсле этoгo, прoвести рaсследoвaние всех нaрушений зaкoнa и других мaхинaций, кoтoрые привели к пoдгoтoвке и пoдписaнию сoглaшений Oслo.

Нo если я oшибaюсь, и вы тoже стoрoнник этoгo, тoгдa я принимaю вaшу сoлидaрнoсть с сaмым бoльшим вoстoргoм.
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 04:58    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):

...
террoризмa и, срaзу пoсле этoгo, прoвести рaсследoвaние всех нaрушений зaкoнa и других мaхинaций, кoтoрые привели к пoдгoтoвке и пoдписaнию сoглaшений Oслo.
...

Зачем?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 05:40    Заголовок сообщения:

AlexZ75 писал(а):
Yankel писал(а):

...
террoризмa и, срaзу пoсле этoгo, прoвести рaсследoвaние всех нaрушений зaкoнa и других мaхинaций, кoтoрые привели к пoдгoтoвке и пoдписaнию сoглaшений Oслo.
...

Зачем?

Завелись у тебя дома мыши и пришли с санэпидемстанции с предложением их изыскать и уничтожить,а ты и спршиваешь зачем???
Так пусть и дальше грызут мебель...?
(С)Не принимайте жизнь всерьез – это временное явление...
.
AlexZ75
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 05:53    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):

Завелись у тебя дома мыши и пришли с санэпидемстанции с предложением их изыскать и уничтожить,а ты и спршиваешь зачем???
Так пусть и дальше грызут мебель...?
(С)Не принимайте жизнь всерьез – это временное явление...


Сравнение мягко говоря не уместное. Давай без аллегорий, ты хочешь найти кого??? Они известны. Ты лично готов их уничтожить? Или стучать бум, друг-на-дружку? Может расследуем взрыв гостиницы "Дан"? И работники государственных синекур получат еще виллы, заводы дома и параходы?

Ну зачем все это????
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 06:37    Заголовок сообщения:

AlexZ75 писал(а):
jerus1 писал(а):

Завелись у тебя дома мыши и пришли с санэпидемстанции с предложением их изыскать и уничтожить,а ты и спршиваешь зачем???
Так пусть и дальше грызут мебель...?
(С)Не принимайте жизнь всерьез – это временное явление...


Сравнение мягко говоря не уместное. Давай без аллегорий, ты хочешь найти кого??? Они известны. Ты лично готов их уничтожить? Или стучать бум, друг-на-дружку? Может расследуем взрыв гостиницы "Дан"? И работники государственных синекур получат еще виллы, заводы дома и параходы?

Ну зачем все это????

(С)Разговор в окопе: – Вы на следующей атаке выходите? – Нет, мне через одну!
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 15:45    Заголовок сообщения:

М-да...

Как для "залевевших" Осло - "священная корова", так и для "заправевших" - "немедленная борьба с Осло". Ну, если упирающимся в левую стенку своих резонов не скрыть (все их видят и понимают), то у упертых у противоположной стены хочется спросить - скажите, а что же конечная цель? Не надо петь про "благо для Израиля" - мы не в детском саду. Отмена Осло сама по себе не принесет ни мира, ни безопасности, ни выхода из всех видов кризисов, настигших нас. Более того, отмена Осло методом "до основанья, а затем..." может привести (хас вэ халила) к еще большему ущербу для страны.
Т
ак может, все-таки, имеет смысл занятся спасением страны, а уж потом - сведением счетов и кровавым ПиАром?

Осло можно и нужно ликвидировать. При этом ликвидация - не самоцель, а один из этапов борьбы за наше безопасное существование. Когда человека оперируют по поводу опухоли, главная задача - спасти человека, а не "извлечь из него это зло".

А что подразумевается под "расследованием"? Боюсь я, что это просто очередной "выпячивательный" ход, и кроме политической борьбы за место у кормушки тут ничего не скрывается.

И еще. Перед отменой Осло необходимо по максимуму его использовать в части предъявления претензий о их неисполнении. Необходимо создать такую обстановку вокруг этого дерьма, чтобы даже арабы стали молить об их отмене.

Может, я несколько крамольную мысль выскажу, но, на мой взгляд, крайне-правые огрызы на "расследование Осло" как раз имеют под собой цель - не допустить планомерного уничтожения его. "отмена Осло" - это тот жупел, та самая "красная тряпка". на которую можно ловить обалдевшего избирателя. Хорошо для овладения вниманием толпы. Плохо для его настоящей отмены - без лишних жертв и опасности для существования Государства Израиль.

Пока я не вижу силы или лидера, способного заняться этой проблемой. Существуют "молящиеся на Осло" и "грозящиеся на Осло". Не видно только работающих над использованием и нейтрализацией.
.
Лев
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 17:44    Заголовок сообщения:

Жизнь во лжи - аморальна.
Правда спасёт мир.

Вроде тривиальные и избитые клише - а ведь верно.

А в практической плоскости правда об Осло и убийстве Рабина сметут с политической арены и членов кнессета, и целые организации типа Института Переса и бейлинской конторы по конвертированию €€€ в голоса избирателей, и "рядовых" участников, вроде ген.прокурора Эдны Арбель и директора Абу-Кабира Юды Гиса, захватив судей Шабака и т.п.

Я - за.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 19:37    Заголовок сообщения:

aklimov, если мы здесь - временщики, то мы действительно можем обо всем забыть и все списать.

Но если мы хотим продолжать здесь жить, если мы хотим, чтобы другим неповадно было такое повторить - мы обязаны расследовать это престуление от начала и до конца. Каждый из архитекторов Осло должен оказаться в наручниках на скамье подсудимых и ответить за все сполна.
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 04 Dec 2002 20:24    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Но если мы хотим продолжать здесь жить, если мы хотим, чтобы другим неповадно было такое повторить - мы обязаны расследовать это престуление от начала и до конца. Каждый из архитекторов Осло должен оказаться в наручниках на скамье подсудимых и ответить за все сполна.

Не уверен насчёт наручников, может их просто вытолкнут на пенсию, но расследование и судебный процесс поможет обойти аналогичные волчьи ямы в будущем.
ROB1 писал(а):
тот редкий случай когда я согласен с Yankelem. Зачем расследовать то что не скрывается, зачем ловить того кто не прячется - можно найти миллион ссылок кто готовил, как готовил, кто и как голосовал. Также можно расследовать подписание Декларации независимости Израиля и голосование в ООН.

А я не согласен, что расследовать надо только то/того, что/кто прячется. По этой логике суд над большИм количеством преступников, которые действуют открыто по глупости или из принципа, также неуместен.

Наконец, ROB1, взгляните на это с другой колокольни: Зачем судили Игаля Амира, если он, как и архитекторы Осло, не прятался?

Расследование - это анализ.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 05 Dec 2002 00:24    Заголовок сообщения:

aklimov писал(а):
М-да...

Как для "залевевших" Осло - "священная корова", так и для "заправевших" - "немедленная борьба с Осло". Ну, если упирающимся в левую стенку своих резонов не скрыть (все их видят и понимают), то у упертых у противоположной стены хочется спросить - скажите, а что же конечная цель? Не надо петь про "благо для Израиля" - мы не в детском саду. Отмена Осло сама по себе не принесет ни мира, ни безопасности, ни выхода из всех видов кризисов, настигших нас. Более того, отмена Осло методом "до основанья, а затем..." может привести (хас вэ халила) к еще большему ущербу для страны.
Т
ак может, все-таки, имеет смысл занятся спасением страны, а уж потом - сведением счетов и кровавым ПиАром?

Осло можно и нужно ликвидировать. При этом ликвидация - не самоцель, а один из этапов борьбы за наше безопасное существование. Когда человека оперируют по поводу опухоли, главная задача - спасти человека, а не "извлечь из него это зло".

А что подразумевается под "расследованием"? Боюсь я, что это просто очередной "выпячивательный" ход, и кроме политической борьбы за место у кормушки тут ничего не скрывается.

И еще. Перед отменой Осло необходимо по максимуму его использовать в части предъявления претензий о их неисполнении. Необходимо создать такую обстановку вокруг этого дерьма, чтобы даже арабы стали молить об их отмене.

Может, я несколько крамольную мысль выскажу, но, на мой взгляд, крайне-правые огрызы на "расследование Осло" как раз имеют под собой цель - не допустить планомерного уничтожения его. "отмена Осло" - это тот жупел, та самая "красная тряпка". на которую можно ловить обалдевшего избирателя. Хорошо для овладения вниманием толпы. Плохо для его настоящей отмены - без лишних жертв и опасности для существования Государства Израиль.

Пока я не вижу силы или лидера, способного заняться этой проблемой. Существуют "молящиеся на Осло" и "грозящиеся на Осло". Не видно только работающих над использованием и нейтрализацией.

Если вы задумаетесь, когда начался террор, вы придёте к выводу что террор начался с ОСЛО!!! icon_bash.gif
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 05 Dec 2002 10:07    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
aklimov, если мы здесь - временщики, то мы действительно можем обо всем забыть и все списать.

Но если мы хотим продолжать здесь жить, если мы хотим, чтобы другим неповадно было такое повторить - мы обязаны расследовать это престуление от начала и до конца. Каждый из архитекторов Осло должен оказаться в наручниках на скамье подсудимых и ответить за все сполна.


Мой ответ - в вашей подписи под этим постом. "Быть, а не казаться".
Если "расследование Осло" - самоцель, то я резко против. Если же оно пройдет как следствие действий по обеспечению безопасности нашей страны, я - за. Однако пока я вижу только размахивание Осло, как слева, так и справа. Это все - для отвлечения внимания. "Шура, берегите карманы!" (С) О.Бендер.

Может я тут за лахацем просто чего не уловил? Просветите, кто что делает в этом направлении (кроме лозунговых и р-р-революционных представлений), а?

Более того, сам лозунг агитаторов за немедленное проведения красочного фестиваля под названием "расследование Осло" содержит в себе опасные глупости.

Под суд, говорите? Ну-ну... И что вы им предъявите? Смерти, отсутствие безопасности? Не смешите меня... Любой адвокат без опыта поставит вас в очень смешное положение. И вы получите решение суда объявляющее всех причастных невиновными. И попробуйте после этого ликвидировать само Осло так, чтобы самим не совершать преступлений.

И еще, повторюсь. Шум, устраиваемый вокруг ликвидации Осляченья предназначается для отвлечения людей от главного - безопасности и целостности страны. Для этого используется прямая ложь - утверждения, что террор начался с Осло и что "ликвидация Ословодов" способна исправить положение.

Владимир, а Вас опять "заносит".... 1poke.gif Я имею в виду первое предложение Вашего поста icon_loki8.gif . Ну, не надо, не дети, поди уж...
.
aklimov
СообщениеДобавлено: 05 Dec 2002 10:09    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
Если вы задумаетесь, когда начался террор, вы придёте к выводу что террор начался с ОСЛО!!! icon_bash.gif

Moshe, смотрите мой ответ Владимиру. Он (ответ) на самом деле для всех, а личное там только в конце, так что - пользуйтесь icon_loki8.gif
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 05 Dec 2002 10:14    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
Если вы задумаетесь, когда начался террор, вы придёте к выводу что террор начался с ОСЛО!!!
А если вы посмотрите учебники истории, то увидите что террор был всегда.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 05 Dec 2002 13:11    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
moshe писал(а):
Если вы задумаетесь, когда начался террор, вы придёте к выводу что террор начался с ОСЛО!!!
А если вы посмотрите учебники истории, то увидите что террор был всегда.

А если посмотреть новейшую историю,то террор ещё и изнутри стал поддерживаться!
(С)Не стой, где попало – попадёт ещё раз.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 06 Dec 2002 20:17    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
moshe писал(а):
Если вы задумаетесь, когда начался террор, вы придёте к выводу что террор начался с ОСЛО!!!
А если вы посмотрите учебники истории, то увидите что террор был всегда.

Одно другому не мешает. Читать учебники хорошо, хотя и учебники бывают разные, но и самому думать не вредно. Причём видно-то всё невооружённым глазом: какими бы ни были намерения ословиков, но работа нашей стороной проведена халтурно, это факт, вместо мира получили войну, многочисленные жертвы, покалеченные люди, громадный материальный ущерб, а виноватых нет?!! И выводы какие?
Арафат нерелевантен, и всё? Это для этого сотни людей погибли?!!
.
moshe
СообщениеДобавлено: 06 Dec 2002 20:34    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):
Эрик писал(а):
moshe писал(а):
Если вы задумаетесь, когда начался террор, вы придёте к выводу что террор начался с ОСЛО!!!
А если вы посмотрите учебники истории, то увидите что террор был всегда.

А если посмотреть новейшую историю,то террор ещё и изнутри стал поддерживаться!
(С)Не стой, где попало – попадёт ещё раз.

Верно, внешняя политика Шамира была направлена на то, чтобы погасить интифаду, израильские спецслужбы имели свободу действий на всех территориях, спорадические терракты были в основном нападениями с ножом, за этим стояли не 2 млн арабов, а отдельные экстремистские группы, финансируемые из-за границы. Но после развала Союза Арафат всё больше терял своё влияние. Но тут пришёл Бейлин и вместе с Пересом и Рабиным посадил этого козла в огород капусту сторожить. Почему? Уверен что потому, чтобы доказать что у партии Авода ЕСТЬ СВОЯ ПРАВИЛЬНАЯ ЛИНИЯ, почему правильная?- Потому что ЛЕВАЯ. А что, я например таких аргументов наслышался в Союзе.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group