Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 18:48    Заголовок сообщения: Израиль опять просит гарантии у Штатов на $10,000,000,000

Израиль опять просит гарантии у Штатов на $10 млдр, плюс безвозмездный подарок на борьбу с террором еще на 4 млрд... Когда-то году наверное в 1990 м помню были подобные гарантии на абсорбцию .... Да, и кредитный рейтинг Израилю все-таки понизили, хотя это пока полуоффициально с A- на BBB. Короче говоря ничего хорошего в экономике не ожидается.
http://images.maariv.co.il/cache/ART387197.html

Где там Букарский, который предлагал отказаться от американской помощи и не слушать Буша с "мапат драхим"?
 
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 18:53    Заголовок сообщения:

Идиоты... Лучше бы отрезали социал...Деньги на Гистадрут...
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:01    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Идиоты... Лучше бы отрезали социал...Деньги на Гистадрут...


Согласен частично - социал нет, потому как не вижу резервов - у кого, у обычных пенсионеров? - так у них и так не особо. А вот Гистадрут - да. Пенсии госслужащим - да. Поселения, обьездные дороги и проч. - да. Налоговые льготы всем "ейзорим" - да.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:05    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Идиоты... Лучше бы отрезали социал...Деньги на Гистадрут...

Досам бы тоже не мешало обрезать, особенно ешиботникам.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:06    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
Авигдор писал(а):
Идиоты... Лучше бы отрезали социал...Деньги на Гистадрут...


Согласен частично - социал нет, потому как не вижу резервов - у кого, у обычных пенсионеров? - так у них и так не особо. А вот Гистадрут - да. Пенсии госслужащим - да. Поселения, обьездные дороги и проч. - да. Налоговые льготы всем "ейзорим" - да.

Нынешние пенсионеры - конечно нет... Но переходить на сберегательные пенсии давно надо. Порезать бы расходы и на многодетные семьи. На самом дел большой резерв - медицина - возвращение к страховой медицине и тоже - образование.
.
Случайный
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:10    Заголовок сообщения:

40 процентов денег, взятых под предыдущие (еще рабинские) гарантии, не "освоены" (пользуясь термином советских времен).
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:19    Заголовок сообщения:

Ни фига себе - мне больше всего вот это понравилось:

деньги взяли по 5.7 - 7.625% и вложили в другие банки под более низкий процент??? Я действительно начинаю думать что в министерстве финансов и банке Израиля сидят идиоты, кроме шуток... icon_pain25.gif
.
qwerty
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:19    Заголовок сообщения:

A в чём прoблемa. Гaзеты читaли? СШA перевoдит Пaтриoты. Кoмaндoвaние тылoм будет испoльзoвaть бoмбoубежищa вместo хедер aтум (oжидaют тяжёлых бoмб чтo-ли?). Изрaиль сoбирaется зaплaтить высoкую цену зa aмбиции Бушa и зa aнтиирaкскую истерию aмерикaнских прaвых (зaметьте - не aнтиaрaбскую и не aнтипaлестинскую). Тaк пусть хoть денег дaдут.
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:25    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
Ни фига себе - мне больше всего вот это понравилось:

деньги взяли по 5.7 - 7.625% и вложили в другие банки под более низкий процент??? Я действительно начинаю думать что в министерстве финансов и банке Израиля сидят идиоты, кроме шуток... icon_pain25.gif

Почему идиоты ? У Меридора вроде жена один из директоров банка icon_pain25.gif
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:38    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Израиль опять просит гарантии у Штатов на $10 млдр, плюс безвозмездный подарок на борьбу с террором еще на 4 млрд... Когда-то году наверное в 1990 м помню были подобные гарантии на абсорбцию ....

А сейчас на ликвидацию последствий мирного процесса...
Цитата:
Поселения, обьездные дороги и проч. - да.

И приграничные киббуцы не забудьте! Поселились, понимаешь, у самой границы 49-го года, так теперь охраняй их, дармоедов!
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:42    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
Израиль опять просит гарантии у Штатов на $10 млдр, плюс безвозмездный подарок на борьбу с террором еще на 4 млрд... Когда-то году наверное в 1990 м помню были подобные гарантии на абсорбцию ....



А сейчас на ликвидацию последствий мирного процесса...


Вас ввели в заблуждение - как раз одним из условий на эти деньги Штаты ставят (правда неоффициально) продолжение "мирного процесса", переговоры и "карта дорог" Буша.

Цитата:

Цитата:
Поселения, обьездные дороги и проч. - да.

И приграничные киббуцы не забудьте! Поселились, понимаешь, у самой границы 49-го года, так теперь охраняй их, дармоедов!


Правильно - охранять надо границу а не отдельных дармоедов около нее с обоих сторон.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 19:59    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Вас ввели в заблуждение - как раз одним из условий на эти деньги Штаты ставят (правда неоффициально) продолжение "мирного процесса", переговоры и "карта дорог" Буша.

Какое ж тут заблуждение, когда из-за последствий мирного процесса туризм прекратился, расходы на оборону/безопасность растут, и иностранные капиталовложения уменьшаются? Это видно и слепому. А если мирный процесс продолжится, то скоро будут просить ещё 10 миллиардов на ликвидацию последствий карты дорог.
Цитата:
Правильно - охранять надо границу а не отдельных дармоедов около нее с обоих сторон.

Верно! Пусть армия охраняет границу. А с израильской стороны чтоб никто ближе 15 км к той границе не селился. Нечего провоцировать партнёров.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:25    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
Вас ввели в заблуждение - как раз одним из условий на эти деньги Штаты ставят (правда неоффициально) продолжение "мирного процесса", переговоры и "карта дорог" Буша.

Какое ж тут заблуждение, когда из-за последствий мирного процесса туризм прекратился, расходы на оборону/безопасность растут, и иностранные капиталовложения уменьшаются? Это видно и слепому. А если мирный процесс продолжится, то скоро будут просить ещё 10 миллиардов на ликвидацию последствий карты дорог.

Ну скажите спасибо правительству Шарона - обещал же "шалом и бейтахон" и выполнил! При Рабине, при Пересе и даже при Биби была лучшая экономическая ситуация, включая туризм. Поэтому Шарона обязательно надо переизбрать - надо довести все до победного конца! icon_biggrin.gif

Цитата:
Цитата:
Правильно - охранять надо границу а не отдельных дармоедов около нее с обоих сторон.

Верно! Пусть армия охраняет границу. А с израильской стороны чтоб никто ближе 15 км к той границе не селился. Нечего провоцировать партнёров.

Пусть селятся где хотят - близко к границе, далеко за границей на чужой территории - армия нецет ответственность до границы забора - а дальше личные проблемы поселивщихся.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:37    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Ну скажите спасибо правительству Шарона - обещал же "шалом и бейтахон" и выполнил!

Разумеется, выполнил! Не зря же Вы сами сказали, что Шарон Вам нравится всё больше и больше. icon_loki8.gif
Цитата:
Поэтому Шарона обязательно надо переизбрать - надо довести все до победного конца!

Знаю, знаю, что Вы теперь за Шарона! icon_pain26.gif Но, может, всё-таки избрать Мицну? Вот при ком будет шалом -- как на кладбище! icon_horror.gif
Цитата:
Пусть селятся где хотят - близко к границе, далеко за границей на чужой территории - армия нецет ответственность до границы забора - а дальше личные проблемы поселивщихся.

Нет, так не получится! Как, по-Вашему, армия будет охранять призаборную полосу? Вдруг к ней ночью скрытно приблизится отряд террористов? Ведь согласитесь, что пока приедут пограничники, пока организуют поиск и задержание, террористы обязательно успеют углубиться на несколько километров. Поэтому я считаю: на 10 километров от границы вглубь Израиля должно быть пустое пространство, чтобы всё просматривалось как на ладони. И, разумеется, следует запретить там селиться, а кто самовольно поселится или откажется выезжать -- ну, Вы про это прекрасно написали в теме про выселение Хават Гилад.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:40    Заголовок сообщения:

Каждый задвинут на своем... снято по непонятному тренеру модератора (речь шла о человеке ,который легко узнается по своей любви к людям религиозным...) как всегдапахнуло о своем а роб ,естесственно ,о псселениях... Впрочем и я о своем... Только испытывая отвращение к всем разновидностям рассизма и ксенофобии ,хотел ьбы отметить ,что возможно разделение людей на 2 группы - тех ,кто не нарушает законы и моральные нормы и тех ,кто нарушает.
таким образом надо бы просто действительно заявить ,что армия несет ответственность только за заборы а за заборами - частные землевлодельцы которые должны быть вооружены и иметь право отстреливать любых нарушителей частной собственности на своих участках. за каждого уничтоженного нарушителя у человека должны быть налоговые льготы. Тогда все будет тихо и хорошо...
Что касается Рабина, барака ,Переса ,биби и т.д. Мы сегодня расхлебываем всю ту муть ,которые заваривали последние красные правительства. Даже не говоря о дегенерации Осло за одну только дегенеративную экономическую политику надо было сильно побить по морде уже Рабина с его Бубликом ,точнее с дыркой от бублика....одна коррумпированная выходка с гарантирями ХХ чего стоит....
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:47    Заголовок сообщения:

Интереснo чтo Шaрoн пooбещaл Бушу в oбмен нa гaрaнтии.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:53    Заголовок сообщения:

Удивительное единодушие между правыми и левыми. Присоединяюсь к консенсусу.

qwerty писал(а):
A в чём прoблемa. Гaзеты читaли? СШA перевoдит Пaтриoты. Кoмaндoвaние тылoм будет испoльзoвaть бoмбoубежищa вместo хедер aтум (oжидaют тяжёлых бoмб чтo-ли?). Изрaиль сoбирaется зaплaтить высoкую цену зa aмбиции Бушa и зa aнтиирaкскую истерию aмерикaнских прaвых (зaметьте - не aнтиaрaбскую и не aнтипaлестинскую). Тaк пусть хoть денег дaдут.


Цена, заплаченная в ходе кампании "Буря в пустыне", была ужасно высокой. Разрушены один жилой дом, спортзал и курятник. Один человек задохнулся, забыв открыть пробку противогаза, и несколько десятков доставлены в больницы, после того как вкололи себе атропин. Десятки жизней были спасены за счет небольшого движения на дорогах - статистика аварий, сметрельных в том числе, упала почти до нуля. Сидя в противогазе в "хедер атум", не больно то погоняешь.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:54    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):

Знаю, знаю, что Вы теперь за Шарона! icon_pain26.gif Но, может, всё-таки избрать Мицну? Вот при ком будет шалом -- как на кладбище! icon_horror.gif


Дык я все время забываю что я за Шарона. А вот что вы за Мицну узнал впервые. icon_biggrin.gif

Цитата:
Цитата:
Пусть селятся где хотят - близко к границе, далеко за границей на чужой территории - армия нецет ответственность до границы забора - а дальше личные проблемы поселивщихся.

Нет, так не получится! Как, по-Вашему, армия будет охранять призаборную полосу? Вдруг к ней ночью скрытно приблизится отряд террористов? Ведь, согласитесь, что пока приедут пограничники, пока организуют поиск и задержание, террористы обязательно успеют углубиться на несколько километров. Поэтому я считаю: на 10 километров от границы вглубь Израиля должно быть пустое пространство, чтобы всё просматривалось как на ладони. И, разумеется, следует запретить там селиться, а кто самовольно поселится или откажется выезжать -- ну, Вы про это прекрасно написали в теме про выселение Хават Гилад.

Какие это у вас странные представления о военном исскустве - для минировании территории достаточно 15 метров в ширину - и никто никуда не едет извне - ни арабы на теракт, ни поселенцы на работу в Израиль.- . А если кибуц построят на вашей или другой частной земле - то да выселить пинками - именно как на той ферме.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 20:55    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Каждый задвинут на своем... Ксенофобствующий Бычье дерьмо как всегдапахнуло о своем а роб ,естесственно ,о псселениях...

Нарушено правило номер 2 форума:
Цитата:
Мы не будем оскорблять друг друга - не для этого мы сюда зашли. Спорить по существу вопросов - да, пожалуйста, сколько угодно, но не оскорблять.

Я требую извинений!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:00    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Авигдор писал(а):
Каждый задвинут на своем... Ксенофобствующий Бычье дерьмо как всегдапахнуло о своем а роб ,естесственно ,о псселениях...

Нарушено правило номер 2 форума:
Цитата:
Мы не будем оскорблять друг друга - не для этого мы сюда зашли. Спорить по существу вопросов - да, пожалуйста, сколько угодно, но не оскорблять.

Я требую извинений!

Бульшит - этот ник Вы сами себе выбрали.... icon_pain25.gif Или его Вам тоже досы подсунули? icon_pain25.gif
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:02    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
bullshit писал(а):
Авигдор писал(а):
Каждый задвинут на своем... Ксенофобствующий Бычье дерьмо как всегдапахнуло о своем а роб ,естесственно ,о псселениях...

Нарушено правило номер 2 форума:
Цитата:
Мы не будем оскорблять друг друга - не для этого мы сюда зашли. Спорить по существу вопросов - да, пожалуйста, сколько угодно, но не оскорблять.

Я требую извинений!

Бульшит - этот ник Вы сами себе выбрали.... icon_pain25.gif Или его Вам тоже досы подсунули? icon_pain25.gif

Я могу называть сам себя как угодно. А вам это не позволительно. К тому же bullshit вовсе не значит "Бычье дерьмо". Я по прежнему требую извинений!
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:04    Заголовок сообщения:

Hobo писал(а):
Интереснo чтo Шaрoн пooбещaл Бушу в oбмен нa гaрaнтии.


Кaк чтo?

Бoлезненные уступки.

Вместер с рукoй Случaйнoгo, пoднимaющегo пaлестинкий флaг нaд стенaми Иерусaлимa.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:06    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Каждый задвинут на своем... Ксенофобствующий Бычье дерьмо как всегдапахнуло о своем а роб ,естесственно ,о псселениях... Впрочем и я о своем... Только испытывая отвращение к всем разновидностям рассизма и ксенофобии ,хотел ьбы отметить ,что возможно разделение людей на 2 группы - тех ,кто не нарушает законы и моральные нормы и тех ,кто нарушает.
таким образом надо бы просто действительно заявить ,что армия несет ответственность только за заборы а за заборами - частные землевлодельцы которые должны быть вооружены и иметь право отстреливать любых нарушителей частной собственности на своих участках. за каждого уничтоженного нарушителя у человека должны быть налоговые льготы. Тогда все будет тихо и хорошо...
Что касается Рабина, барака ,Переса ,биби и т.д. Мы сегодня расхлебываем всю ту муть ,которые заваривали последние красные правительства. Даже не говоря о дегенерации Осло за одну только дегенеративную экономическую политику надо было сильно побить по морде уже Рабина с его Бубликом ,точнее с дыркой от бублика....одна коррумпированная выходка с гарантирями ХХ чего стоит....
Авигдор - это правда , поселения моя "одна но пламенная страсть". Я считаю что у Израиля есть 4 черных дыры, куда деньги проваливаются без возврата - это
1) поселения
2) религиозные ммm... ладно, паразиты - пока Игаль не видит
3) Гистадрут
4) кибуцы.
С Гистадрутом почти управились - он уже не коллективный собственник "заводов, газет, пароходов". Да, делает проблемы ввиде забастовок - но и с этим разберутся, дайте срок - потому чтп недовольство этим растет. Я б их вообще распустил - но согласитесь что сдвиги есть, они уже не так сильны.
Кибуцы большинство завели гостиницы, заводы , пытаются что-то делать - или самораспускаются, т.е. тенденция в правильную сторону.
Количество паразитов увеличивается - "гидуль тиви", сами их не тянем и денег под них не дают . Я - за квоты в ешивы - идет не каждый желающий, а кто сдает экзамены, остальные - в армию и на работу, а на молитву - в свободное время , или на молитву весь день - но без госсубсидий.
Поселения (удаленные) - дороги, охрана, отсутствие рабочих мест внутри - все это вместе называется обуза.
И никаких положительно-экономических тенденций в последних двух случаях.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:11    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Авигдор писал(а):
Бульшит - этот ник Вы сами себе выбрали.... icon_pain25.gif Или его Вам тоже досы подсунули? icon_pain25.gif

Я могу называть сам себя как угодно. А вам это не позволительно. К тому же bullshit вовсе не значит "Бычье дерьмо". Я по прежнему требую извинений!

Я Вас называю так ,как Вы себя назвали иначе. Если хотите - впредь я Вас буду называть иначе... Что касается слова Бульшит - должен Вас разочаросвать - оно означает бычье дерьмо - иначе говоря "ерунда", " вещь ,которая ничего не стоит". icon_pain25.gif
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:11    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):

1) поселения
2) религиозные ммm... ладно, паразиты - пока Игаль не видит
3) Гистадрут
4) кибуцы.
Кибуцы большинство завели гостиницы, заводы , пытаются что-то делать - или самораспускаются, т.е. тенденция в правильную сторону.
Количество паразитов увеличивается - "гидуль тиви", сами их не тянем и денег под них не дают . Я - за квоты в ешивы - идет не каждый желающий, а кто сдает экзамены, остальные - в армию и на работу, а на молитву - в свободное время , или на молитву весь день - но без госсубсидий.
Поселения (удаленные) - дороги, охрана, отсутствие рабочих мест внутри - все это вместе называется обуза.
И никаких положительно-экономических тенденций в последних двух случаях.

Кибуцы хоть что-то производят, люди работают. А ешиботники что производят, где работают?
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:15    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
[
Я Вас называю так ,как Вы себя назвали иначе. Если хотите - впредь я Вас буду называть иначе... Что касается слова Бульшит - должен Вас разочаросвать - оно означает бычье дерьмо - иначе говоря "ерунда", " вещь ,которая ничего не стоит". icon_pain25.gif

А извиниться гордость не позволяет? Я вас тоже могу обзывать всякими нехорошими словами, но я этого не делаю.
Цитата:
Словарь: LingvoUniversal (En-Ru)
bullshit
1. сущ.; груб.
абсурд, ерунда
2. гл.; груб.
говорить ерунду
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:17    Заголовок сообщения:

Авигдор, Вы, натурально, перегибаете палку. Не стоит, ей-богу.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:18    Заголовок сообщения:

Кoнечнo, Oслo нaнеслo стрaшный удaр пo Изрaилю, не исключaя, кoнечнo, экoнoмику. Искусственнaя эйфoрия - пьянкa с тaнцaми нa кoстях - прoсуществoвaлa нескoлькo лет, a вoт пoхмелье будет длиться - oдин Бoг знaет.

Мaлo былo Oслo, тaк удaрил Бaрaк, и все, чтo еще стoялo, пoшлo к черту.

Скoлькo еще стихийных бедствий мoжет Изрaиль выстoять? И чтo будет, кoгдa кредиты иссoхнут? Ктo будет прoдoлжaть дaвaть кредиты пoд сaмoубийственную пoлитику?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:21    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Кибуцы хоть что-то производят, люди работают. А ешиботники что производят, где работают?


Так и я про это - когда говоришь про поселения все кричат "а вот ваши кибуцы!" Так кибуцы уже почти все перестроились и стали нормальными производственными предприятиями - а поселения как были черной дырой так и остались!
.
Эрик
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:24    Заголовок сообщения:

Назвать человека своим ником, ИМХО, очень политкорректно. Если бы Авигдор назвал его собачьим дерьмом, то это было бы оскорбление. Правда, собак, которые не пишут на форуме и поэтому это разрешается правилами.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:24    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
Ктo будет прoдoлжaть дaвaть кредиты пoд сaмoубийственную пoлитику?

А вариант, что дают не "под", а именно "на", что, совсем исключается ? ЕС ИМХО именно "на" и дает.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 21:41    Заголовок сообщения:

Эрик писал(а):
Назвать человека своим ником, ИМХО, очень политкорректно. Если бы Авигдор назвал его собачьим дерьмом, то это было бы оскорбление. Правда, собак, которые не пишут на форуме и поэтому это разрешается правилами.

Совсем не политкорректно. Я не просил переводить мой ник на русский. К тому же он сделал это неправильно. Модераторы, Ау!
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 22:06    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Я не просил переводить мой ник на русский. К тому же он сделал это неправильно. Модераторы, Ау!

bullshit (Словарь: Общ. лексика англ.)
1. сущ.; груб.
абсурд, ерунда
2. гл.; груб.
говорить ерунду
.
khan
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 22:15    Заголовок сообщения:

Случайный писал(а):
40 процентов денег, взятых под предыдущие (еще рабинские) гарантии, не "освоены" (пользуясь термином советских времен).


Случайный, потрудитесь внимательно прочитать статью, а не только заголовок. В ней, за всей желтизной подачи материала, характерной для этого сайта можно найти и кое какую информацию.

В статье написано, что 3.8 миллиардов долларов (41% от общей суммы, взятой pод гарантии) вложены в Государственний "Банк Исраэль", а не "проедены". И очевидно составляют часть, от более 20 миллиардов валютных резервов страны. Не знаю, как там было с советских времен, но деньги вложенные в банк никак нельзя назвать "неосвоенными".

ROB1 писал(а):
деньги взяли по 5.7 - 7.625% и вложили в другие банки под более низкий процент??? Я действительно начинаю думать что в министерстве финансов и банке Израиля сидят идиоты, кроме шуток...

Итак, Банк Исраель разумеется не "солит", эти деньги, они находятся в обороте. В статье высказано предположение что Банк Исраэль ссужает эти деньги под меньший процент чем они были взяты на том основании, что прибыль банка например в прошлом году была "всего" 5.1% от его капитала. Помимо того, что авторы статьи навряд ли имеют хоть малейшего представление об операциях, производимых банком, подобное сравнение само по себе является абсолютно безграмотной чушью.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 22:31    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Дык я все время забываю что я за Шарона.

А Вы почаще про Мицну вспоминайте -- вот и не забудете! icon_biggrin.gif
Цитата:
Какие это у вас странные представления о военном исскустве - для минировании территории достаточно 15 метров в ширину...

Неужели? Эта идея очень бы пригодилась в 70-х на ливанской границе. icon_horror.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 22:33    Заголовок сообщения:

khan писал(а):

ROB1 писал(а):
деньги взяли по 5.7 - 7.625% и вложили в другие банки под более низкий процент??? Я действительно начинаю думать что в министерстве финансов и банке Израиля сидят идиоты, кроме шуток...

Итак, Банк Исраель разумеется не "солит", эти деньги, они находятся в обороте. В статье высказано предположение что Банк Исраэль ссужает эти деньги под меньший процент чем они были взяты на том основании, что прибыль банка например в прошлом году была "всего" 5.1% от его капитала. Помимо того, что авторы статьи навряд ли имеют хоть малейшего представление об операциях, производимых банком, подобное сравнение само по себе является абсолютно безграмотной чушью.


Ну хорошо - раз авторы статьи не понимают - а ты все понял (как работник банка Израиля наверное icon_biggrin.gif ), обьясни зачем просить новые гарантии не выбрав 4 млрда старых. Как раз с валютными резервами понятно - поддержание относительно низкого доллара стоит денег (хотя Банк и заявляет что не участвует в торгах и никогда ссуды не проходили по статье - валютные резервы - это новое в хешбонауте). Но вот зачем просить новые гарантии под более высокий процент не выбрав предыдущие? Помним, кредитный рейтинг Израиля упал - значит сегодня ссуды будут дороже чем раньше... Прежде чем обзывать что-то безграмотной чушью - надо в этом самом что-то понимать icon_pain03.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 22:39    Заголовок сообщения:

Цитата:
Цитата:
Дык я все время забываю что я за Шарона.

А Вы почаще про Мицну вспоминайте -- вот и не забудете! icon_biggrin.gif


Все - теперь не забуду - но вы почаще напоминайте кто там у нас "мелех исраэль" , а также поставщик шаломов килограммами гробов и бейтахонов гекалитрами крови. Короче, енто - Шарона на царство (я правильно кричу?)
Цитата:
Цитата:
это у вас странные представления о военном исскустве - для минировании территории достаточно 15 метров в ширину...

Неужели? Эта идея очень бы пригодилась в 70-х на ливанской границе. icon_horror.gif

Ну видите - лучше поздно чем никогда. Но, как мы уже вyснили - "Иудея тхила" - там и попробуем минирование после выборов.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 22:50    Заголовок сообщения:

A зaтем прoсить, чтoбы дoбиться oтмены пoнижения кредитнoгo рейтингa Изрaиля.

Чем ниже рейтинг, тем выше стoимoсть кредитa.

Нo этo тaм, где цaрит здрaвый смысл.

В левых кругaх Изрaиля все кaк рaз нaoбoрoт: те дoбивaются улучшения экoнoмическoгo пoлoжения мaссoвым импoртирoвaнием террoристoв и их финaнсирoвaнием.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 22:53    Заголовок сообщения:

Yankel писал(а):
A зaтем прoсить, чтoбы дoбиться oтмены пoнижения кредитнoгo рейтингa Изрaиля.


Это как - т.е. взяв больше ссуд можно повысить кредитный рейтинг? Новое слово в экономике! Че-то не сходится , да и при чем тут "левые круги" - гарантии же Шарон с Шаломом выпрашивают?
.
khan
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:05    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):

Это как - т.е. взяв больше ссуд можно повысить кредитный рейтинг? Новое слово в экономике!

Да нет, слово довольно старое. И не взятие ссуд, а получение гарантий, разумеется. Несомненно оно будет способствовать пошению кредитного рейтинга.
РОБ1, обьяснить на пальцах, каким образом?
Думаю не стоит, ты и сам понял. icon21.gif
Цитата:
Ну хорошо - раз авторы статьи не понимают - а ты все понял (как работник банка Израиля наверное ), обьясни зачем просить новые гарантии не выбрав 4 млрда старых. Как раз с валютными резервами понятно - поддержание относительно низкого доллара стоит денег (хотя Банк и заявляет что не участвует в торгах и никогда ссуды не проходили по статье - валютные резервы - это новое в хешбонауте).

Мне кажется я обьяснил, что никаких "невыбранных" 4 миллиардов не существует. Вот ты, например, держишь деньги в банке? Если да, ты считаешь их "невыбранными? Впрочем ладно, лень снова пальцы ломать. icon21.gif
Насчет использования резервов для поддержания курса - ты конечно можешь и не доверять оффициальным заявлениям. Но учти, для этого нужно эти самые резервы тратить. Никакого значительного их снижения пока не наблюдается.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:06    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
а также поставщик шаломов килограммами гробов и бейтахонов гекалитрами крови.

Для выпускника 57-й школы подобная софистика, по-моему, неприлична. Привёз Арафата не Шарон и вооружал палестинцев тоже не Шарон. Не Шарон отдал им Газу и города Иудеи и Самарии. И не при Шароне палестинцы развернули террор. Но виноват во всём, конечно, Шарон. Правда, не забудьте, что он Вам всё больше нравится. А если забудете, то оглядывайтесь на Мицну. icon_pain26.gif
Цитата:
Короче, енто - Шарона на царство (я правильно кричу?)

Попробуйте крикнуть "Рабина на царство!". Может, он воскреснет? icon_pain03.gif
Цитата:
Но, как мы уже вyснили - "Иудея тхила" - там и попробуем минирование после выборов.

Попробуйте, конечно. Как обычно, минировать будут одни, а расплачиваться за очередные "дайте солнышку взойти, дайте стеночке достроиться" -- другие.
.
михаил
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:22    Заголовок сообщения:

Зря Вы так, Bullshit.

Несолидно - лицо теряете. Словари какие-то английские... Разве так ведут себя джентльмены ?

Джентльмены берут ник ХХХХХХХ, переводят его с тьмутараканьского как ХХХХХХХ ХХХХХХХ ХХХХХХХ - и лады, все модераторы - на Вашей стороне, они ведь тьмутараканьским не владеют.

И никто больше Bullshit с английского неверно переводить не станет - зуб даю.

Успехов в Вашем правом деле.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:34    Заголовок сообщения:

khan писал(а):
ROB1 писал(а):

Это как - т.е. взяв больше ссуд можно повысить кредитный рейтинг? Новое слово в экономике!

Да нет, слово довольно старое. И не взятие ссуд, а получение гарантий, разумеется. Несомненно оно будет способствовать пошению кредитного рейтинга.
РОБ1, обьяснить на пальцах, каким образом?
Думаю не стоит, ты и сам понял. icon21.gif
Цитата:
Ну хорошо - раз авторы статьи не понимают - а ты все понял (как работник банка Израиля наверное ), обьясни зачем просить новые гарантии не выбрав 4 млрда старых. Как раз с валютными резервами понятно - поддержание относительно низкого доллара стоит денег (хотя Банк и заявляет что не участвует в торгах и никогда ссуды не проходили по статье - валютные резервы - это новое в хешбонауте).

Мне кажется я обьяснил, что никаких "невыбранных" 4 миллиардов не существует. Вот ты, например, держишь деньги в банке? Если да, ты считаешь их "невыбранными? Впрочем ладно, лень снова пальцы ломать. icon21.gif
Насчет использования резервов для поддержания курса - ты конечно можешь и не доверять оффициальным отчетам. Но учти, для этого нужно эти самые резервы тратить. Никакого значительного их снижения пока не наблюдается.

Ну поскольку у меня столько пальцев даже нет - три момента -
1) Я не беру ссуды чтобы положить их в банк под более низкий процент и выплачивать потом разницу
2) Наличие большого количество неотданных долгов не повышают а понижают кредитный рейтинг. Даже если они не использованы - а лежат в банке. $100,000 в банке которые я должен не говорят о том что мне можно дать еще 100,000 под гарантию предыдущих
3) Гарантии Штатов на любую сумму говорит о том что мне можно дать эту сумму - кредитная линия - и абсолютно не влияет на процент для других ссуд и как следствие кредитный рейтинг , который определяется по экономическим показателям , например тала"г - тозар леуми голми и другим.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:39    Заголовок сообщения:

михаил писал(а):
Зря Вы так, Bullshit.

Несолидно - лицо теряете. Словари какие-то английские... Разве так ведут себя джентльмены ?

Джентльмены берут ник ХХХХХХХ, переводят его с тьмутараканьского как ХХХХХХХ ХХХХХХХ ХХХХХХХ - и лады, все модераторы - на Вашей стороне, они ведь тьмутараканьским не владеют.

И никто больше Bullshit с английского неверно переводить не станет - зуб даю.

Успехов в Вашем правом деле.

OK, я тоже могу обозвать Авигдора дерьмом. Если он не извинится я так и сделаю.
ПС. Модерирование на этом форуме какое-то селективное.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:42    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
а также поставщик шаломов килограммами гробов и бейтахонов гекалитрами крови.

Для выпускника 57-й школы подобная софистика, по-моему, неприлична. Привёз Арафата не Шарон и вооружал палестинцев тоже не Шарон. Не Шарон отдал им Газу и города Иудеи и Самарии. И не при Шароне палестинцы развернули террор. Но виноват во всём, конечно, Шарон. Правда, не забудьте, что он Вам всё больше нравится. А если забудете, то оглядывайтесь на Мицну. icon_pain26.gif


Не убедительно. Виноват Шарон - уже много раз перечислял в чем.
Но с другой стороны и Шарон нравится, да и Мицна вроде ничего - вот сомневаюсь теперь, что посоветуете?
ЗЫ. я не из 57 - из московской, математической, но из другой.
icon_biggrin.gif

Цитата:
Цитата:
Короче, енто - Шарона на царство (я правильно кричу?)

Попробуйте крикнуть "Рабина на царство!". Может, он воскреснет? icon_pain03.gif


Попробовал - ни фига - может еще раз вместе с вами крикнуть? icon_biggrin.gif
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:52    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Не убедительно. Виноват Шарон - уже много раз перечислял в чем.

Так напомните, пожалуйста. Впрочем, Вы ему, похоже, всё простили, раз он Вам нравится всё больше и больше.
Цитата:
Но с другой стороны и Шарон нравится, да и Мицна вроде ничего - вот сомневаюсь теперь, что посоветуете?

Трудный случай. Прямо-таки любовный треугольник. Ведь Мицна, вроде бы, против правительства национального единства вместе с Шароном. С другой стороны, после выборов он может изменить свою точку зрения.
Цитата:
я не из 57 - из московской, математической, но из другой.

А из какой, если не секрет? Уж не из второй ли? icon_pain25.gif
Цитата:
Попробовал - ни фига - может еще раз вместе с вами крикнуть?

Давайте! А то вдруг бог уснул или отвлёкся каким-то делом. Три-четыре: "Рабина на царство! Рабина на царство!" :41: ... Не идёт? icon_pain03.gif
.
khan
СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2002 23:54    Заголовок сообщения:

РОБ1, догадайся с трех раз: Для чего нужно чтобы этот самый "кредитный рейтинг" был хорошим?

Насчет деятельности Банка Израиля: Мы кажется договорились, что не ты, не я, не авторы статьи на Едиотском сайте ничего конкретного о том, как распряжаются там этими деньгами не знают. Так зачем же ты продолжаешь твердить о выдаваемых ими под более низкий процент ссудах ?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 01:31    Заголовок сообщения:

khan писал(а):
РОБ1, догадайся с трех раз: Для чего нужно чтобы этот самый "кредитный рейтинг" был хорошим?

Насчет деятельности Банка Израиля: Мы кажется договорились, что не ты, не я, не авторы статьи на Едиотском сайте ничего конкретного о том, как распряжаются там этими деньгами не знают. Так зачем же ты продолжаешь твердить о выдаваемых ими под более низкий процент ссудах ?


ОК, оставили процент на совести авторов статьи.
А про кредитный рейтинг просто теряюсь в догадках - вот председателем банка Аргентины во время кризиса был выпускник Бар-Илана - надо наверное его спросить... icon_pain03.gif
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 10:11    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Авигдор писал(а):
Идиоты... Лучше бы отрезали социал...Деньги на Гистадрут...

Досам бы тоже не мешало обрезать, особенно ешиботникам.

Досам уже обрезали, в том числе ешиботникам. На восьмой день и обрезали. Не по-путински, правда, но всё равно, обрезанного не воротишь icon_pain03.gif

Авигдор писал(а):
Ксенофобствующий Бычье дерьмо как всегдапахнуло о своем...

Авигдор,
генацвали не оскорбляет оппонента, если не имеет в виду спровоцировать того с целью надрать морду лица. Так как дуель, равно как и расстрел этой версией форума не предусмотрены, в качестве моРдеНАдератора прошу (пока) исправить сие на оригинальный ник участника bullshit.


Раффи писал(а):
Авигдор, Вы, натурально, перегибаете палку. Не стоит, ей-богу.

Совершенно справедливо. Перегнутая палка не стоит. icon_pain26.gif

bullshit писал(а):
Модераторы, Ау!

А мы уже здесь! Как аукнулись, так и откликнулись.
Модератор - он тоже человек. Он редко заходит в экономические темы по причине тотальной экономической и не только безграмотности, спит, ест, работает и даже (надеюсь, я не разрушаю хрустальных заблуждений детства) иногда ходит в туалет. Но как только, так и сразу. А ещё у модератора есть одна маленькая штучка. Приват называется icon_pain03.gif

bullshit писал(а):
Модерирование на этом форуме какое-то селективное.

Модерируем потихоньку как умеем. Но не в 3 смены, уж не обессудьте icon_pain25.gif

михаил писал(а):
Джентльмены берут ник ХХХХХХХ, переводят его с тьмутараканьского как ХХХХХХХ ХХХХХХХ ХХХХХХХ - и лады, все модераторы - на Вашей стороне, они ведь тьмутараканьским не владеют.

Вот! Золотые слова.
Я уж давал линк на разные тьмутараканские ругательства. Но придётся, видимо, повторить открытым текстом.
Цитата:
На португальском языке шокирующей фразой будет "В июле блинчиками объесться" (In Julio Pidaras Ohuelos).

На арабском - семья моего брата - лучшая в стране. (Усрат ахуй атъебифи биляди).

Вот хочется объяснить культурно человеку, что он не прав - скажите просто: "Боюсь, сэр, что Вы блинчиков объелись" или надоело Вам с кем-то дискутировать - так сделайте ему комплимент. Скажите, например, что спорить с ним невозможно потому что он лучший в стране.
Всем приятно, все довольны, и модератора звать не придётся.

bullshit писал(а):
OK, я тоже могу обозвать Авигдора дерьмом.

Можете. Но лучше этого не делать. Это я Вам опять-таки как модератор говорю.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 14:16    Заголовок сообщения:

Спасибо, Карамболь.
.
andreig
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 15:02    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
Авигдор - это правда , поселения моя "одна но пламенная страсть". Я считаю что у Израиля есть 4 черных дыры, куда деньги проваливаются без возврата - это
1) поселения
2) религиозные ммm... ладно, паразиты - пока Игаль не видит
3) Гистадрут
4) кибуцы.
Поселения (удаленные) - дороги, охрана, отсутствие рабочих мест внутри - все это вместе называется обуза.
И никаких положительно-экономических тенденций в последних двух случаях.


Поселения - стратегическое направление. Если бы американские евреи не вкладывали огромные деньги в покупку земель в Палестине и финансирование еврейских поселений в начале века - абсолютно экономически невыгодная обуза, как вы выражаетесь - не было бы Израиля.

И не надо морочить голову, что поселенцы "такие" и "такие". Когда их вся страна ненавидит, трудно ходить по струнке. Они - настоящие герои!
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 18:20    Заголовок сообщения:

andreig писал(а):


И не надо морочить голову, что поселенцы "такие" и "такие". Когда их вся страна ненавидит, трудно ходить по струнке. Они - настоящие герои!

Они не такие и не сякие - они совершенно нормальные - но недалекие, не понимают что их героизм никому на фиг не нужен, а вот обходится очень дорого в виде денег и жизней солдат, поскольку обеспечить безопаснось многих удаленных поселений не реально, и оттуда рано или поздно уйдут - как в Ямите, а все деньги за потраченные за это время будут выброшены на ветер.
Так что не надо ля-ля про "героизм". А тем более если вся страна ненавидит как вы говорите.... icon_pain26.gif icon_pain03.gif
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 18:33    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
обеспечить безопаснось многих удаленных поселений не реально

Конечно, после того, как миротворцы привезли Арафата с его бандой и вооружили их, обеспечить безопасность поселенцев непросто. И безопасность киббуцников, живущих у границы 49-го года, как выяснилось, тоже непросто обеспечить. И безопасность простых пассажиров иерусалимского или тель-авивского автобуса тоже обеспечить непросто. Солдаты гибнут, а безопасности нет. Так, может, и вправду, как Вы говорите, "не надо ля-ля про героизм", не надо выбрасывать деньги на ветер, а надо просто уйти из Израиля, как когда-то ушли из Ямита?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:06    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
обеспечить безопаснось многих удаленных поселений не реально

Конечно, после того, как миротворцы привезли Арафата с его бандой и вооружили их, обеспечить безопасность поселенцев непросто. И безопасность киббуцников, живущих у границы 49-го года, как выяснилось, тоже непросто обеспечить. И безопасность простых пассажиров иерусалимского или тель-авивского автобуса тоже обеспечить непросто. Солдаты гибнут, а безопасности нет. Так, может, и вправду, как Вы говорите, "не надо ля-ля про героизм", не надо выбрасывать деньги на ветер, а надо просто уйти из Израиля, как когда-то ушли из Ямита?

Это все стандартное правое мышление - не давайте им ничего, потому что потом они захотят больше...Не уходите из Хеврона - а то отдадите Тель-Авив...Во-первых Хеврон и так не наш, и уйти оттуда надо не нуих а только для нашего блага, И все это напоминает "не платите государству сегодня 30% налогов потому что завтра оно попросит все" - похоже, правда?
.
andreig
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:17    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):
Они не такие и не сякие - они совершенно нормальные - но недалекие, не понимают что их героизм никому на фиг не нужен, а вот обходится очень дорого в виде денег и жизней солдат, поскольку обеспечить безопаснось многих удаленных поселений не реально, и оттуда рано или поздно уйдут - как в Ямите, а все деньги за потраченные за это время будут выброшены на ветер.


Да что вы все "деньги, деньги". "Деньги" - это мантра для социалистов, которые зарабатывать их никогда не пытались, но объясняют, на что их хватает, а на что не хватает. Не все измеряется деньгами.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:26    Заголовок сообщения:

andreig писал(а):
ROB1 писал(а):
Они не такие и не сякие - они совершенно нормальные - но недалекие, не понимают что их героизм никому на фиг не нужен, а вот обходится очень дорого в виде денег и жизней солдат, поскольку обеспечить безопаснось многих удаленных поселений не реально, и оттуда рано или поздно уйдут - как в Ямите, а все деньги за потраченные за это время будут выброшены на ветер.


Да что вы все "деньги, деньги". "Деньги" - это мантра для социалистов, которые зарабатывать их никогда не пытались, но объясняют, на что их хватает, а на что не хватает. Не все измеряется деньгами.


Вот и я говорю - все зло от денег. И возвращаясь к теме - вот чего это Шарон вместо того что б зарабатывать какие-то там гарантии да подарки у Штатов просит, а министр финансов умоляет чтоб кредитный рейтинг не уменьшали? Социалисты, блин, недобитые. Надо эти деньги отменить - как социалистический пережиток, а на завтрак, обед и ужин - сионизм в поселениях принимать. Здоровая пища и на свежем воздухе, говорят - и от лишнего веса помогает....
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:30    Заголовок сообщения:

Источник экономической стабильности при Рабине-Пересе-Биби:
Цитата:
Между 1993 -98 годами правительство Израиля, пользуясь гарантиями правительства США, произвело 22 займа на финансовых рынках США, на общую сумму в 9,3 миллиарда долларов. На займы, сроком от 10 до 30 лет, были назначены проценты от 5,7% до 7,625%, в зависимости от срока возврата ссуды.

Арику досталось:
Цитата:
По данным на конец прошлого года, общая сумма займа выросла до 12,749 миллиарда долларов.

И содержание этого долга, естесственно.
Однако:
Цитата:
Деньги вложены в особую сберегательную программу на правительственном счету в банке Израиля. Сберегательная программа так и называется: "вклад по привлечению капитала под гарантии правительства США". В конце прошлого месяца остаток на этом счету составил 3,8 миллиарда долларов, что, в соответствии с простыми арифметическими вычислениями, составляет 41% от всей суммы займа.

Таким образом, деньги вложены в будущее привлечение капитала, что, на мой взгляд, совершенно оправданно. Напомню, что по надежности инвестиций Израиль находится на третьем месте в мире (с начала, естесственно).
Цитаты отсюда:
http://www.delocom.com/news/news.html#2238
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:32    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Это все стандартное правое мышление - не давайте им ничего, потому что потом они захотят больше...Не уходите из Хеврона - а то отдадите Тель-Авив...

Ну, раз мышление правое, значит, обязательно неправильное. Ведь на деле чем больше им даёшь, тем добрее они делаются и тем больше уступают. До полного мира оставалась самая малость -- согласиться принять 6 миллионов палестинских беженцев. Ну что стоило согласиться, в самом деле? И всем настал бы Новый Ближний Восток.
Цитата:
Во-первых Хеврон и так не наш, и уйти оттуда надо не нуих а только для нашего блага,

Да и Иерусалим с Тель-Авивом тоже не совсем наши, раз там автобусы чуть не раз в неделю взрывают. Так что для нашего же блага надо и оттуда уйти.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:36    Заголовок сообщения:

Истoчник экoнoмических прoблем этo вoйнa.

Истoчник вoйны - этo oслoвские сoглaшения.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:38    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Да и Иерусалим с Тель-Авивом тоже не совсем наши, раз там автобусы чуть не раз в неделю взрывают. Так что для нашего же блага надо и оттуда уйти.


Надо сегодня же перестать платить налоги - потому как завтра их увеличат, а послезавтра отберут все! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
andreig
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:38    Заголовок сообщения:

ROB1 писал(а):

Вот и я говорю - все зло от денег. И возвращаясь к теме - вот чего это Шарон вместо того что б зарабатывать какие-то там гарантии да подарки у Штатов просит, а министр финансов умоляет чтоб кредитный рейтинг не уменьшали? Социалисты, блин, недобитые. Надо эти деньги отменить - как социалистический пережиток, а на завтрак, обед и ужин - сионизм в поселениях принимать. Здоровая пища и на свежем воздухе, говорят - и от лишнего веса помогает....


А ты съезди на территории хоть раз, погости там пару дней. Ты, возможно, удивишься как твои взгляды поменяются. Я думаю что минимум половина лево-правых дискуссий ведутся оттого, что один собеседник рассуждает теоретически: "Я Пастернака не читал, но скажу..." а второй никак понять не может "о чем он?". Правда, здесь есть какая-то еврейская магия. И не смейся, у нас родословные похожи, я тоже московскую мат. школу кончал (не 57 kard.gif ), может мы вообще вместе учились. Не такой уж я "сдвинутый".
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:45    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Надо сегодня же перестать платить налоги - потому как завтра их увеличат, а послезавтра отберут все!

Налоги платить надо. Но надо и прекратить их повышение, и уменьшать их по мере сил. И ещё надо поскорее уйти из Тель-Авива и Иерусалима, а то со времён Осло там совершенно невозможно обеспечить безопасность евреев. Не понимаю, зачем они вообще стали организовывать поселения в такой отдалённой от культурной Европы Палестине?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:46    Заголовок сообщения:

andreig писал(а):
ROB1 писал(а):

Вот и я говорю - все зло от денег. И возвращаясь к теме - вот чего это Шарон вместо того что б зарабатывать какие-то там гарантии да подарки у Штатов просит, а министр финансов умоляет чтоб кредитный рейтинг не уменьшали? Социалисты, блин, недобитые. Надо эти деньги отменить - как социалистический пережиток, а на завтрак, обед и ужин - сионизм в поселениях принимать. Здоровая пища и на свежем воздухе, говорят - и от лишнего веса помогает....


А ты съезди на территории хоть раз, погости там пару дней. Ты, возможно, удивишься как твои взгляды поменяются. Я думаю что минимум половина лево-правых дискуссий ведутся оттого, что один собеседник рассуждает теоретически: "Я Пастернака не читал, но скажу..." а второй никак понять не может "о чем он?". Правда, здесь есть какая-то еврейская магия. И не смейся, у нас родословные похожи, я тоже московскую мат. школу кончал (не 57 kard.gif ), может мы вообще вместе учились. Не такой уж я "сдвинутый".


Ты удивишься - но я там гостил по 24 дня в году в милуиме и каждый год, причем все время в разных местах, да и друзей у меня достаточно на штахим живет - у них тоже бывал (правда надо сказать большинство из них там живет по экономическим сообращениям) - так что в курсе событий. Теперь правда перестал "гостить" по причине отсутствия в Израиле. А приехал я когда-то тоже очень правый - "ничего врагам не отдадим", ну и так далее - вот только не реально все это...
Все очень четко - вместе жить не могут, трансфер сделать не могут - значит надо самим уходить и разделяться...
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:52    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
Надо сегодня же перестать платить налоги - потому как завтра их увеличат, а послезавтра отберут все!

Налоги платить надо. Но надо и прекратить их повышение, и уменьшать их по мере сил. И ещё надо поскорее уйти из Тель-Авива и Иерусалима, а то со времён Осло там совершенно невозможно обеспечить безопасность евреев. Не понимаю, зачем они вообще стали организовывать поселения в такой отдалённой от культурной Европы Палестине?



Для того чтобы "прекратить повышение и уменьшать по мере сил" и надо разделится - все просто. Из Тель-Авива и Иерусалима уходить не нужно - поскольку евреев там большинство. А из мест где евреев 1% - уходить, именно тогда налоги "останутся на прежнем уровне или уменьшатся"
Да, а при чем тут "культурная европа" - вы бы хотели видеть государство там? icon_biggrin.gif
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 19:57    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Из Тель-Авива и Иерусалима уходить не нужно - поскольку евреев там большинство.

Ну и что, что большинство? Сто лет назад их было меньшинство. Не понимаю, зачем евреи поехали из благополучной Европы в отдалённую Палестину, которую совершенно невозможно охранять. И денег на это ушла уйма. Подумаешь, евреев в Тель-Авиве большинство! Но ведь их же там взрывают, так? Значит, нужно уходить, потому что как показали последние два года, охранять евреев в Тель-Авиве совершенно невозможно. Вот как уйдут евреи из Тель-Авива, так и "милуим" закончится. Благодать!
Цитата:
Да, а при чем тут "культурная европа" - вы бы хотели видеть государство там?

А зачем оно нужно, своё государство? Вон, всё время в долг норовят взять, дармоеды. И охранять их, как показал мирный процесс, нет совершенно никакой возможности. Еврейское государство -- это всё правые выдумки.
Цитата:
Для того чтобы "прекратить повышение и уменьшать по мере сил" и надо разделится - все просто.

А разве сейчас евреи и арабы не разделены? Или Вы думаете, что для разделения надо непременно выселить поселенцев и вернуть армию в пределы границ 49-го года? И тогда, наконец, всем евреям настанет давно обещанный Новый Ближний Восток? Только учтите, что сегодня армия охраняет в Иудее и Самарии не столько поселения, сколько Тель-Авив.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:13    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
А разве сейчас евреи и арабы не разделены? Или Вы думаете, что для разделения надо непременно выселить поселенцев и вернуть армию в пределы границ 49-го года?

Нет не всех - но отдаленные однозначно нужно выселить.


Цитата:
И тогда, наконец, всем евреям настанет давно обещанный Новый Ближний Восток? Только учтите, что сегодня армия охраняет в Иудее и Самарии не столько поселения, сколько Тель-Авив.


Вот только не надо - сегодня 9/10 всех милуимников охраняют именно поселения., а не ТА.
Ни разу за все мои милуимы мне так и не удалось поохранять Тель-Авив - все ваших любимых дармоедов. Наверное, не доверяли... icon_biggrin.gif
Когда они будут охранять забор - тогда и будет по другому (по вышке на каждый километр), И не знаю насчет Нового БВ - главное чтоб старый не разнесли окончательно и все евреи не разбежались. icon_pain03.gif
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:32    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Нет не всех - но отдаленные однозначно нужно выселить.

А, по-моему, надо однозначно выселять не маленькие поселения, а громадный Тель-Авив! Слишком уж он большой. Люди друг друга не знают. Как его охранишь? Немудрено, что там всё время что-то взрывается! Да Вы сами посмотрите на карту террористических атак. Где нападают чаще, где гибнет больше людей -- там и выселять. Проще простого.
Цитата:
Вот только не надо - сегодня 9/10 всех милуимников охраняют именно поселения., а не ТА.

Может, так оно было раньше. В мирное время, то есть до начала мирного процесса. А сегодня охранять Тель-Авив в Тель-Авиве невозможно. Сколько патрулей по улицам не гоняй, сколько охранников не ставь, а палестинца с динамитным поясом не поймаешь. Не шмонать же всех прохожих подряд? Вот и приходится охранять Тель-Авив в Рамалле, в Дженине, в Калькилье, в Шхеме, то есть там, где производится взрывчатка и где вербуются новые "шахиды".
Цитата:
Когда они будут охранять забор - тогда и будет по другому (по вышке на каждый километр)...

Уй, непременно будет по-другому! Раз Вы говорите, значит, обязательно будет! Вы ведь не так давно предсказывали победу левых партий на грядущих выборах, и мы скоро это предсказание проверим. А потом летом, к июлю, говорят, что Забор достроят, и тут мы проверим Ваше второе предсказание: что Забор защищает от террора.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:34    Заголовок сообщения:

По теме.

Брать кредиты в Америке - это последнее, на что еще способно правительство, возглавляемое Ариэлем Шароном. Но это н езначит, что Израиль не способен обойтись без американских объедков.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:39    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
Нет не всех - но отдаленные однозначно нужно выселить.

А, по-моему, надо однозначно выселять не маленькие поселения, а громадный Тель-Авив! Слишком уж он большой. Люди друг друга не знают. Как его охранишь? Немудрено, что там всё время что-то взрывается! Да Вы сами посмотрите на карту террористических атак. Где нападают чаще, где гибнет больше людей -- там и выселять. Проще простого.
Цитата:
Вот только не надо - сегодня 9/10 всех милуимников охраняют именно поселения., а не ТА.

Может, так оно было раньше. В мирное время, то есть до начала мирного процесса. А сегодня охранять Тель-Авив в Тель-Авиве невозможно. Сколько патрулей по улицам не гоняй, сколько охранников не ставь, а палестинца с динамитным поясом не поймаешь. Не шмонать же всех прохожих подряд? Вот и приходится охранять Тель-Авив в Рамалле, в Дженине, в Калькилье, в Шхеме, то есть там, где производится взрывчатка и где вербуются новые "шахиды".
Цитата:
Когда они будут охранять забор - тогда и будет по другому (по вышке на каждый километр)...

Уй, непременно будет по-другому! Раз Вы говорите, значит, обязательно будет! Вы ведь не так давно предсказывали победу левых партий на грядущих выборах, и мы скоро это предсказание проверим. А потом летом, к июлю, говорят, что Забор достроят, и тут мы проверим Ваше второе предсказание: что Забор защищает от террора.


Ну начали по-вророму кругу. Не надо ничего отдавать - и платить налогов - потому что завтра попросят 100%. Навязчивая идея! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
михаил
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:44    Заголовок сообщения:

Ребята, давайте коротко в оффтопик и определимся, кто откуда.

Михаил, 2 физ-мат Школа, выпуск 1972

ROB1:

clovis:

andrejg:
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:46    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Не надо ничего отдавать - и платить налогов - потому что завтра попросят 100%. Навязчивая идея!

Да, это навязчивая идея правых. Очень неправильная идея! Отдавать надо -- и чем скорее и больше, тем лучше. Чем больше и быстрее отдаёшь, тем добрее становятся палестинцы. Тем больше укрепляется доверие между народами. Рабин это понимал и отдавал быстро и много. А вот Барак замешкался, не отдал вовремя, и из-за этого приключился большой террор. Потому что палестинцы потеряли доверие. Утратили надежду, что им дадут ещё и ещё. Но ничего, несмотря на некоторые Ваши сомнения, на ближайших выборах победит Мицна (ведь Вы же недавно предказывали победу Аводы, правда?), и опять начнёт отдавать. И палестинцы, видя израильские добрые намерения, прекратят убивать евреев. И всем настанет Новый Ближний Восток.

Я правильно излагаю?
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:52    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
Не надо ничего отдавать - и платить налогов - потому что завтра попросят 100%. Навязчивая идея!

Да, это навязчивая идея правых. Очень неправильная идея! Отдавать надо -- и чем скорее и больше, тем лучше. Чем больше и быстрее отдаёшь, тем добрее становятся палестинцы. Тем больше укрепляется доверие между народами. Рабин это понимал и отдавал быстро и много. А вот Барак замешкался, не отдал вовремя, и из-за этого приключился большой террор. Потому что палестинцы потеряли доверие. Утратили надежду, что им дадут ещё и ещё. Но ничего, несмотря на некоторые Ваши сомнения, на ближайших выборах победит Мицна (ведь Вы же недавно предказывали победу Аводы, правда?), и опять начнёт отдавать. И палестинцы, видя израильские добрые намерения, прекратят убивать евреев. И всем настанет Новый Ближний Восток.


Почти все верно - за исключением того что я не предсказывал победу Мицны. Скорее всего победит Шарон - правда в том случае я предсказываю скорые перевыборы - где-то в течении 1-1.5 года. А вообще - вот видите - и вы уже мыслите в правильном направлении - значит не зря я тут распинаюсь... icon_pain03.gif



Я правильно излагаю?[/quote]
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 20:59    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Брать кредиты в Америке - это последнее, на что еще способно правительство, возглавляемое Ариэлем Шароном. Но это н езначит, что Израиль не способен обойтись без американских объедков.

Володя!
Ты прочел мой пост на стр.3 ?
Какова разница между кредитом и гарантиями?
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 21:01    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
за исключением того что я не предсказывал победу Мицны.

Разумеется! Вы просто сказали, что победят левые, а правые это знают и потому боятся устраивать досрочные выборы.
Цитата:
Скорее всего победит Шарон - правда в том случае я предсказываю скорые перевыборы - где-то в течении 1-1.5 года.

Чтобы народ смог наконец избрать Мицну?
Цитата:
А вообще - вот видите - и вы уже мыслите в правильном направлении...

А правильное направление -- это к морю, да?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 21:03    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
А правильное направление -- это к морю, да?

Ни-ни-ни! Лето прошло. Холодно. Правильное направление - домой в люлю.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 21:15    Заголовок сообщения:

Мешулаш, капитал можно привлечь только под стабильную экономическую и политическую ситуацию. Пока в Израиле бушует террор, пока продолжается губительная "война на истощение", пока повышаются налоги и растет безработица - ни о какой стабильности и речи не идет.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 21:17    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
Цитата:
за исключением того что я не предсказывал победу Мицны.
Разумеется! Вы просто сказали, что победят левые, а правые это знают и потому боятся устраивать досрочные выборы.

Правда не помню такого - не напомните в какой теме?

Цитата:
Цитата:
Скорее всего победит Шарон - правда в том случае я предсказываю скорые перевыборы - где-то в течении 1-1.5 года.

Чтобы народ смог наконец избрать Мицну?

Да.
Цитата:
Цитата:
А вообще - вот видите - и вы уже мыслите в правильном направлении...

А правильное направление -- это к морю, да?
[/quote]
Нет, к нормальному государству, куда евреи едут а не откуда бегут как сегодня.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 22:14    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
Цитата:
Нет, к нормальному государству, куда евреи едут а не откуда бегут как сегодня.

То есть к Америке, правильно? Вот я и говорю: надо выселить Тель-Авив и всех жителей отправить в Америку, откуда евреи не бегут. Ну, или, на худой конец, в Канаду и Австралию.

Рассказывают, что из Израиля евреи когда-то тоже не бежали. Но это было давно, в мирное время, то есть до мирного процесса...
.
Borger
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 22:17    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Вот я и говорю: надо выселить Тель-Авив и всех жителей отправить в Америку, откуда евреи не бегут. Ну, или, на худой конец, в Канаду и Австралию....

Фиг ! На худой конец - это как раз не в Канаду, а в Штаты ! icon_biggrin.gif
.
bullshit
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 22:32    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Clovis писал(а):
Вот я и говорю: надо выселить Тель-Авив и всех жителей отправить в Америку, откуда евреи не бегут. Ну, или, на худой конец, в Канаду и Австралию....

Фиг ! На худой конец - это как раз не в Канаду, а в Штаты ! icon_biggrin.gif

Что это значит? Значит в Канаде конец толще чем в Штатах?
.
Glenview
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 22:33    Заголовок сообщения:

Ну вот мы уже и концами меряемся icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2002 22:52    Заголовок сообщения:

Glenview писал(а):
Ну вот мы уже и концами меряемся icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Ну bullshit же ! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 06:08    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Glenview писал(а):
Ну вот мы уже и концами меряемся icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Ну bullshit же ! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Фигня все это - такой конец, другой конец, худой - не худой - главное чтоб счастливый был. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
.
andreig
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 12:47    Заголовок сообщения:

Друзья, мне стыдно вам напоминать, но в Америке, пока ее еще не построили и не началось экономическое процветание, вырезали всех индейцев cry.gif

Не подумайте, что я считаю это хорошим. Просто рассуждая, как ценности гуманизма победят во всем мире, не забывайте историю, пжста. Если вас интересует Европа, могу тоже ссылок накидать.

При всем моем довольно прохладном отношении к религии, одна фраза оттуда мне очень понравились: "Кто милостив к злодеям будет жестоким к праведникам".
.
andreig
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 12:56    Заголовок сообщения:

ROB1:

Я так понимаю, что дискуссия о поселениях - не качественная, а количественная. Ведь Тель-Авив тоже когда-то был поселением. Вы сами соглашаетесь, что налоги не должны быть 0% и не 100%, а, скажем, 30%. В применении к поселениям это значит, что сами принципы заселения земли Израиля вы поддерживаете (Тель-Авив же вам нравится), но просто считаете, что пора остановиться.

Я считаю также, что идея бесконечное расширения Израиля бессмысленна. Однако я вижу удобными (с исторической, военной, политической точек зрения) границы от Иордана до Сред. Моря. Там я и предлагаю остановиться - видите, не 100% налогов, а, скажем, 40% вместо 30%.

Насчет демографии - где больше евреев а где арабов, мне наверное не надо объяснять что ситуация изменима? Обратите внимание на тот же Тель-Авив в начале 20го века.

Вообще, у вас интересные взгляды. У меня возникло 2 вопроса: а) а почему, собственно, вам так нравится Мицна (и в целом "Авода")? б) зачем вы уехали из Израиля (если это не privacy)?
.
Свой
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 13:10    Заголовок сообщения:

andreig писал(а):
Друзья, мне стыдно вам напоминать, но в Америке, пока ее еще не построили и не началось экономическое процветание, вырезали всех индейцев cry.gif

Так уж и всех :eek: Пару миллионов всё же оставили.
.
andreig
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 13:26    Заголовок сообщения:

Свой писал(а):
andreig писал(а):
Друзья, мне стыдно вам напоминать, но в Америке, пока ее еще не построили и не началось экономическое процветание, вырезали всех индейцев cry.gif

Так уж и всех :eek: Пару миллионов всё же оставили.

kard.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 28 Ноя 2002 18:00    Заголовок сообщения:

andreig писал(а):
При всем моем довольно прохладном отношении к религии, одна фраза оттуда мне очень понравились: "Кто милостив к злодеям будет жестоким к праведникам".

Милосердный к жестоким жесток к милосердным.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group