Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
groman
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 13:44    Заголовок сообщения: До чего же дремучая у нас публика...

Уважаемые господа!
До чего же дремучая у нас публика...
Кто-то сказал, что "Манхигут йегудит" якобы баллотировалось отдельным списком в 1999 году, - а его даже не поправили.
А еще недавно я получил письмо, автор которого - член Ликуда, образованный (судя по стилю) человек - пишет: "Я предпочитаю Фейглина Нетаниягу, а Нетаниягу - Шарону. Но боюсь, что голосование Фейглина помешает шансам Нетаниягу. Как поступить?"
Поскольку подобное заблуждение, как я мог заметить, широко распространено, пришло время разъяснить следующее.
1) Председателем Ликуда становится кандидат, набравший более 50% голосов участвовавших в выборах членов партии.
2) Если ни один из 3 кандидатов не набирает 50%, проводится второй тур.
3) Если Моше Фейглин не примет участие в первом туре, то весьма вероятна ситуация, при которой Шарон побеждает Нетаниягу, скажем, со счетом 51:49 (%). Если же Фейглин участвует (собирая приблизительно 2% потенциальных голосов Шарона и 4% голосов Биби), то результат первого тура будет: 49% за Шарона и 45% за Нетаниягу.
Во втором раунде сторонники Фейглина могут по его указанию поддержать Нетаниягу, каковой одержит окончательную победу со счетом 51:49.
P.S. Это не агитация ни за какого кандидата, а просто необходимое разъяснение.
 
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 16:25    Заголовок сообщения: Re: До чего же дремучая у нас публика...

groman писал(а):
Уважаемые господа!
До чего же дремучая у нас публика...
Кто-то сказал, что "Манхигут йегудит" якобы баллотировалось отдельным списком в 1999 году, - а его даже не поправили.

шломо - его мгоновенно поправили.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 19:31    Заголовок сообщения:

Сейчас показали официальную процедуру регистрации Фейглина кандидатом на пост лидера партии.
Шломо, я вот только подумал, а что если будет 2 тур - это не нанесет электоральный вред Ликуду? Авода - то сегодня будет отмобилизована...
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 19:39    Заголовок сообщения:

Уважаемый Яков,

Извините, что не в тему. Читаю Гаарец, а там сообщают, что Мицна пообещал отдать израильским арабам деньги, выделяемые на развитие поселений, и ещё пообещал уйти из Газы без всяких переговоров. И это будущий вождь одной из двух ведущих политических партий страны...
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 19:41    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Сейчас показали официальную процедуру регистрации Фейглина кандидатом на пост лидера партии.
Шломо, я вот только подумал, а что если будет 2 тур - это не нанесет электоральный вред Ликуду? Авода - то сегодня будет отмобилизована...

Электоральный вред "Ликуду" будет нанесен, если Ариэль Шарон будет избран его лидером на праймериз.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 19:42    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Читаю Гаарец, а там сообщают, что Мицна пообещал отдать израильским арабам деньги, выделяемые на развитие поселений, и ещё пообещал уйти из Газы без всяких переговоров. И это будущий вождь одной из двух ведущих политических партий страны...

Ну дык выборы на носу, а победу левым практически всегда обеспечивали арабы.
.
ROB1
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 19:46    Заголовок сообщения:

Удалено за оскорбления. Яков
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 19:58    Заголовок сообщения:

Уважаемый Borger,
Цитата:
Ну дык выборы на носу, а победу левым практически всегда обеспечивали арабы.

Так-то оно так, но ведь не боится же нехороший человек потерять голоса евреев!
.
digger
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 19:59    Заголовок сообщения:

Oпять легенды прo дoсoв с мешкoм т"з?
Букарский , пoчему Вы думaете, чтo Биби привлекaтельнее? Пo принципу "если плoхo - сменим рукoвoдствo"?
.
Clovis
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 20:01    Заголовок сообщения:

Уважаемый ROB1,
ROB1 писал(а):
Borger писал(а):
Ну дык выборы на носу, а победу левым практически всегда обеспечивали арабы.


Ну а правым - их друзья в Бнеи-Браке. Сеичас прилетит самолет из NY , а в нем пару досов с мешком теудат-зеутов - и вам совершенно не о чем волноваться. icon_pain03.gif

Правильно! Чего волноваться? Что араб, что религиозный еврей -- какая тут разница? icon_pain25.gif
.
Borger
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 20:03    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Так-то оно так, но ведь не боится же нехороший человек потерять голоса евреев!

Очевидно, считает, что приобретенные голоса арабов перекроют потерянные голоса евреев.

Роб1,

А за кого будут голосовать эти мифические мешки т.-з. ?
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 20:11    Заголовок сообщения:

Громан.А с чего это Вы взяли,что Фейглин заберет голоса у Шарона?А может он их у Биби заберет?И вообще -зачем ему тратить силы на борьбу за первенство в Ликуде,лидером которого он никогда и ни за что не станет?Не лучше ли постараться забронировать себе нормальное место в избирательном списке?Тогда,возможно,он получит министерский пост и сможет двигаться дальше... Горлопанить на улицах и перекрывать перекрестки (что,кстати, только нанесло вред национальному лагерю - люди застревали в пробках, домой,не могли забрать детей из садиков) - это,ведь не государством руководить.Цахи Анегби,хулигана,вон,тоже - стаскивали с крыши в Ямите... Посмотрите,как парубок преобразился!
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 20:50    Заголовок сообщения:

стёрто автором
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 21:00    Заголовок сообщения:

Естественно и правильно частвовать в праймериз Фейглину. опыт приходит со временем. Однако - самое главное - учитывать опыт. например опыт шАСа. не всегда важно побеждать на выборах. Это как получить в аренду 5 метроа государственной границы. немного - на на умножение электоральной мощи хватает. icon_pain03.gif
.
groman
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 21:08    Заголовок сообщения:

Bar-Levi писал(а):
Громан.А с чего это Вы взяли,что Фейглин заберет голоса у Шарона?А может он их у Биби заберет?
А я такого ни с чего и не брал. Перечитайте внимательнее первый пост: я как раз делаю допущение, что две трети сторонников Фейглина склоняются в сторону Биби, а не Шарона.


Вл.Букарский писал(а):
Электоральный вред "Ликуду" будет нанесен, если Ариэль Шарон будет избран его лидером на праймериз.

100%! Это доказывает статистика, собранная мною в ходе опроса (http://shlomo-groman.narod.ru, внизу): 24% колеблются между Ликудом и НДИ и проголосуют за Либермана, если во главе Ликуда останется Шарон.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 21:10    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый ROB1,
ROB1 писал(а):
Borger писал(а):
Ну дык выборы на носу, а победу левым практически всегда обеспечивали арабы.


Ну а правым - их друзья в Бнеи-Браке. Сеичас прилетит самолет из NY , а в нем пару досов с мешком теудат-зеутов - и вам совершенно не о чем волноваться. icon_pain03.gif

Правильно! Чего волноваться? Что араб, что религиозный еврей -- какая тут разница? icon_pain25.gif

Вы иронизируете, а между прочим многие так и думают... То есть многие левые.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 21:15    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
Clovis писал(а):
Правильно! Чего волноваться? Что араб, что религиозный еврей -- какая тут разница? icon_pain25.gif

Вы иронизируете, а между прочим многие так и думают... То есть многие левые.

Нет. К сожалению многие думают, что арабы - лучше. Бывал здесь "голос Шинуя" Вольдемар, он это говорил открытым текстом. То же самое говорят и ССники.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 21:18    Заголовок сообщения:

Опрос Ликуда интересный очень.
Кого-то из китов опроса.
Достаточно неожиданно.

Шарон - 41 процент
Нетаниягу - 34 процента
Другое мнение - 25 процентов.

Здесь несколько интересных моментов.

1. Разрыв только 7 процентов - раньше нас уверяли, что 16. Теперь говорят, что Нетаниягу сократил. Ну при таких темпах вполне есть время... Появилась надежда.
2. Что такое другое мнение? За Фейглина? Даже боюсь верить - слишком оптимистично.
Если же сюда включены голоса тех, кто не решил, то у Нетаниягу есть возможности.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 21:23    Заголовок сообщения:

groman писал(а):
Вл.Букарский писал(а):
Электоральный вред "Ликуду" будет нанесен, если Ариэль Шарон будет избран его лидером на праймериз.

100%! Это доказывает статистика, собранная мною в ходе опроса (http://shlomo-groman.narod.ru, внизу): 24% колеблются между Ликудом и НДИ и проголосуют за Либермана, если во главе Ликуда останется Шарон.


Это не совсем так.
Если будет Шарон, то сумма голосов Ликуда и НДИ будет больше, чем при Нетаниягу.
Проблема только в том, что Ликуд будет недопустимо левым (недопустимым - для меня ИМХО).
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 21:47    Заголовок сообщения:

Яков, ЛИКУД с Фейглиным и Асей Энтовой, освобожденный от пут ПНЕ, будет совсем другим ЛИКУДом, кто бы ни стоял в его главе.

Не обманывай себя: даже если Фейглин станет премьером, что нереально, он будет проводить ту же политику, что и Шарон. Может, чуть пожеще. Я тебя два года назад предупреждал против иллюзий в отношении Шарона, предупреждаю и сейчас.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 22:36    Заголовок сообщения:

Саша, здесь ты заблуждаешься.

Я прошу всех обратить внимание, что СМИ изо всех сил в ближайшую неделю будут тащить Шарона вверх.
Приглашать на радио, ТВ людей, которые его поддерживают.
Понимая, что решается вопрос, кто будет лидером страны.

А уж потом, после праймериз в Ликуде, пресса начнет тащить Мицну.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 22:59    Заголовок сообщения:

Стратегическое решение Фейглина выставить свою кандидатуру четко аргументировано в его статье (на английским)
http://www.zionet.co.il/manhigut/en/view_article_manhigut_en.php3?article_id=21

За кого проголосовали бы стороники Фейглина, если бы он не выставил свою кандидатуру на пост главы Ликуда, совершено не очевидно. Многие (подобно мне) вообще не пошли бы голосовать, голоса других - по моим наблюдениям - разделились бы примерно поровну.

Не думаю, чтобы Фейглин получил 25% голосов - я сочту и 5% большим успехом. Поскольку реального шанса у него сегодня нет, то многие его потенциональные избиратели проголосуют ногами - не придут.
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 19 Ноя 2002 23:34    Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):
Не думаю, чтобы Фейглин получил 25% голосов - я сочту и 5% большим успехом. Поскольку реального шанса у него сегодня нет, то многие его потенциональные избиратели проголосуют ногами - не придут.


И напрасно!
Чем больше % получит еврейское руководство, тем больше будет авторитета у Ликуда в целом, тем значительнее будет последующее влияние на политику внутри партии.
Не столь важно кто будет первым, сколь получить максимальный процент для Фейглина на праймериз.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2002 00:35    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый Яков,

Извините, что не в тему. Читаю Гаарец, а там сообщают, что Мицна пообещал отдать израильским арабам деньги, выделяемые на развитие поселений, и ещё пообещал уйти из Газы без всяких переговоров. И это будущий вождь одной из двух ведущих политических партий страны...

А уж Яфоо,Иерусалим ,Хайфа и Лод так это как два пальца об асфальт!
(С)Гонят в шею обычно пинками под зад.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2002 01:04    Заголовок сообщения:

Кловис,
Авода больше не одна из ведущих партий.
Ведущая партия одна - Ликуд.
А Авода после выборов будет по количеству мандатов как МЕРЕЦ или ШАС или НДИ или Шинуй...

Вы же не волнуетесь, что Сарид все отдать хочет.
Ну так также и Мицна.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2002 01:12    Заголовок сообщения:

Если бы фракция "Аводы" сжалась до шинуйного размера...
.
Лев
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2002 08:14    Заголовок сообщения: Re: До чего же дремучая у нас публика...

groman писал(а):

1) Председателем Ликуда становится кандидат, набравший более 50% голосов участвовавших в выборах членов партии.
2) Если ни один из 3 кандидатов не набирает 50%, проводится второй тур.


groman,

Вы уверены в том, что это число - 50%, а не 40%???

Потому что обычно достаточно 40 процентов.
Вопрос ко всем, кто располагает информацией.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2002 08:24    Заголовок сообщения:

50%. Иначе второй тур.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2002 08:27    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
50%. Иначе второй тур.


А вот у Аводы достаточно 40%, я сам слышал. У Ликуда разве не так? icon_pain25.gif
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group