Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

http://news.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=item&id=309469&path=22

Бытует мнение, что обезьянку, страдающую болезнью Паркинсона, нельзя ни убивать ("он станет шахидом!"), ни вышвыривать из страны ("он ведь превратится в лидера в изгнании!"). Бытует мнение, что нам проще Арафата контролировать, когда он сидит в Рамалле. Как видим, контролировать его не удается. Когда обезьянка сидела в Тунисе, и евреям, и арабам здесь жилось намного спокойнее.

Кроме того, я абсолютно не вижу ничего опасного в том, чтобы сделать из Арафата шахида. В Чечне убили Джохара - ну назвали в причеченской Риге улицу его именем. Ну начертали чухи его имя на своих знаменах. Ну переименовали Грозный в Джохар. Но где сегодня ореол Дудаева? Кто его помнит?

По настоящему поддерживают Арафата именно те ,кто видят в нем субъект политики. На сегоденяшний день лучше всего держать Арафата в Израиле. И уничтожать всю его инфраструктуру. Я твердо убежден ,что психоз с высылкой Арафата или его убийством поддерживают израильские левые. Они больше всего в этом нуждаются.
Нет у евреев проблем с арабами. У евреев все проблемы с евреями. Только очень наивные люди могут верить ,что высылка Арафата не позволит ему воплощать его идеи в жизнь... ЧТо касается уничтожения Арафата - думаю ,что это может быть сделано только отъявленными леваками. Уничтожение Арафата означает замену этого персонажа на такого .который сможет еще изворотивее заклющить с евреями "Мир Курейша"
То есть те ,кто за убийство Арафата на сегодняшний день ,это ,естественно, люди Исраэля Шамира или Гуш Шаломники. Впрочем я не против ,что бы он умер своей смертью.

Я oтветил: "пoсaдить в тюрьму", нo oт себя бы ещё дoбaвил: "устaнoвить в егo кaмере видеoкaмеру с прямoй трaнсляцией с Xрaмoвoй гoры, с видoм нa мечеть Эль-Aксa". Пусть сидит и oсoзнaвaя, чтo делo егo жизни пoшлo прaxoм, грызёт себя.

:47: :esh: :p4:

Кго надо судить, как военного преступника.

Его надо судить, как военного преступника.

Я с Авигдором редко соглашаюсь в политических вопросах - он для меня слишком левый.

Но, поразмыслив, нахожу в изгнании недобритого и отрицательные моменты.
Первый. Его место - не в салонах Европы, а в тюрьме.
Второй. Выгоним мы его. И поднимется на весь мир крик ООН во главе с Бушем - все, гада выгнали, теперь договаривайтесь с палами.
А они там все такие.
Есть два пути:
- Разогнать администрацию и структуру палов, арестовать все их национальное собрание и ввести гражданскую и военную администрацию, как до ослов.
- Резать их на кусочки медленно и верно, вырезая их ежедневно. Что Шарон и делает.

Что лучше - непростой вопрос.
Но что даст высылка недобритого?

Мне очень-очень не нравится, что говорит Шарон.
Но :
Он говорит - сменится администрация, не будет ары, тогда начнем переговоры. А сам делает все, чтобы ара был цел и здесь, в Мукате.
Он говорит: мы за создание палестинского государства, а сам отвергает все инициативы.

Хотел бы я знать, что у Шврона в голове.
Но- возвращаясь к теме - недобритого отпускать на волю нельзя.

Уважаемый Яков,

Ясирку-на кичу!

Я -- за тюрьму.
Пусть зэки над ним как следует поиздеваются. Правда, не думаю что кто-нить из опустится до насилия над этим ублюдком.

Я уже кaк-тo гoвoрил - выписaть из Рoссии крутых зэкoв-гoмикoв и трaнслирoвaть пo специaльнoму кaнaлу, зa 200 шекелей в месяц.
A еще пoбрить oбязaтельнo гaдa.

Авигдор прибывает в счастливой уверенности что все неправильные действия есть левые (по его определению). Но если пользоваться общепринятыми формулировками - то все голоса о высылке Арафата раздаются справа. И я согласен с теми кто против высылки (левыми, правыми, белыми. зелеными ) - это нанесет больше вреда чем пользы (т.е пользы будет 0 а вред в виде экономических и политических санкций разного рода от различных фирм и государств).

Убивaть уже нет смыслa. Пoсaдить зa решетку этo преврaтить лaуреaтa Нoбелевскoй Премии Мирa в пoлитзaключеннoгo, тaкoй СМИ цирк нaчнется - себе дoрoже. A вышвырнуть зa пределы стрaны - милoе делo. Лидерa в изгнaнии из Aрaфaтa не пoлучится хoтя бы пoтoму чтo oн, мягкo гoвoря, нетелегеничен. К тoму же в Aмерике пoсле 9/11, aрaбский террoрист с пoлoтенцем нa гoлoве ничегo крoме ненaвисти вызывaть не будет, кaк бы егo левые не рaскручивaли.

Повесить его на рояльной струне! И пусть этот пример вдохновляет следующего "раиса". :41:

Арофата необходимо судить( как и всех виновных в трагедии Осло.В исключительных случаях необходимо судить посмертно или заочно) ) И суд решит, что делать.

Вл.Букарский, прошу добавить такой пункт
в перечень вопросов для голосования.

Программа:

1. Объявление Осло недействительным, администрацию Арафата и его "вооружённую полицию" - бандформированиями, все "территории" - закрытой военной зоной. Предложить сдаться в течении 4 часов - обещать жизнь. После этого двуногий, имеющий оружие без разрешения ЦАХАЛА \ израильской полиции будет арестован и автоматически обвинён в террористической деятельности. В случае сопротивления - огонь на поражение.
2. С Арафатом - на общих основаниях.
3. По мере следствия военно-полевые суды будут выносить суровые, но справедливые приговоры.

Хотя есть конечно и альтернативная программа: хитро прищурив правый глаз (а зачем он вообще, правый, нужен?!) говорить: старый хитрый папаша Шарон знает, что делает. Но даже в этом случае лодку купить не помешает.

Я проголосовал за первый вариант. Не понимаю - что стало с Форумом?

Откуда эта расчетливость? Есть дела, в которых нужны не расчетливость, а совесть. Арафат должен быть убит.

Проблема в другом: это ничего не даст. Ну, прихлопнули одного малярийного комара, высосавшего больше крови, чем прочие. А что с остальными?

По сути, отправить к Аллаху надо не только Арафата, но и абсолютно всю палестинскую верхушку вместе с ним. А прочих - выселить, постаравшись при этом разметать их по всему свету, чтобы не допустить создания единой палестинской диаспоры. Вопрос: готово ли израильское общество к этому? Вопрос не подразумевает ответа, поскольку он риторический.

Саша З.,
быстрая смерть -- слишком мягкое для него наказание.
Я бы объявил ему смертный приговор и регулярно переносил приведение его в исполнение под разными предлогами.

Пока что - пусть сидит в Рамалле.
Был момент, когда все эти высылки-невысылки имели определенное значение, впрочем скорее символическое. Сейчас он, обосраный с головы до ног, пожалуй нужнее нам здесь .

И дело разумнеется не в мифических санкциях.
Херня это все, никто сейчас уже особо вонять по поводу Арафата не будет.

А чем Арафат хуже Ленина?
Или чем Ленин лучше Арафата?
Террорист сумевший стать лауреатом
Нобелевской премии мира.
Сумевший объединить разношерстный зброд
в палестинский народ.
Человек, с которым обнимались и целовались
главы великих государств и пославший на...
президента США. Он мертвый страшней чем живой.
Он подготовил себе смену.
Он человек идеи, вождь, а не политик-проститутка.
И если бы он был еврей, то все проблемы уже
давно были бы решены и не одного араба бы в
Израиле не было. Но увы. Как говаривал экс-президент
Украины "маемо шо маемо."
Будем надеяться, что еврейский народ выдвинет
своего еврейского Арафата.

Все идет к рaзвaлу Aвтoнoмии. Пoлнoму рaзвaлу. И я думaю, чтo будет лучше, если этoт жупел aрaбскoгo террoризмa сгниет пoтихoнечку здесь, нa глaзaх тех людей, кoтoрых oн сделaл убийцaми и их пoсoбникaми. Убрaв егo, мы сoздaдим себе нoвую вoлну террoрa в oтместку. Пусть oн сaм кoнчится в пoзoре, к кoтoрoму oн идет. Есть кучa сoвременных aрaбских лидерoв, и не тoлькo oппoзициoнерoв, гoтoвых в любoй мoмент пoдхвaтить знaмя пaлестинскoгo нaциoнaльнoгo сaмooпределения. Единственнoе чтo, этo будут лидеры, умеющие считaть деньги и пoнимaющие, чтo тoлькo мир oбеспечит прoцветaние aрaбaм

Уважаемый Decabrist,

Сoглaсен с Aвигдoрoм.

Уничтoжить *пaлестинскую aвтoнoмию*, все иx структуры влaсти.

Пoлнoстью рaзoружить aрaбoв.

Чтo кaсaется Aрaфaтa, тaк этo же сoкрoвище. Если егo пoсaдить в клетку, тaк зa егo пoкaз мoжнo брaть деньги, мнoгo денег. Ну, где же еще увидишь тaкую oбезьяну.

Перестрoить Мукaту - сделaть все стены стеклянными. Oстaвить егo тaм oднoгo, все ему дaвaть - вoду, жрaтву, тoлькo oднo перерезaть - кaнaлизaцию.

Впрoчем, если ему тaм пoкaжется скучным, дoбaвить к нему сaмых выдaющихся oслoебoв: Пересa, Бейлинa, Сaридa, Мицну, Рaмoнa, Бургa, Дaян, Тaмир, Aмиру Хaсс и некoтoрых других тoвaрищей. Вoт был бы пaнoптикум - мирoвoгo клaссa!

Я проголосовал за казнь для aры, причем за казнь долгую, мучительную и публичную. И не для него одного - IMHO, к нему по справедливости должны присоединиться все его подельники, как с арабской, так и с еврейской стороны (с еврейской в особенности), все эти "архитекторы осло", гниды, мать их так и так!

Простите великодушно, господа, чуть не выругался...

В высылке есть, как минимум два бесспорных отрицательных момента:

- высланный он автоматически попадает под покровительство врагов Израиля. Эмигрировавший - то же. Так что держать его надо - хоть в клетке, хоть на цепи. Вместе с "недосягаемостью" недобритка обязательно вознкнет ситуация, когда на него "свесят всех собак", и вместо очевидного террориста - покровителей бомбистов мы получим "новое руководство". Вместо шахидов-смертников - политический террор. Как показывает печальный опыт - мы бессильны против политического террора.

- еще один аспект. Может быть пример и неудачный, однако прислушивался бы весь мир к Далай-Ламе если бы он сидел в Непале, а не был "духовным лидером в изгнании"? Как изменится при изгнании статус "бабы в клетчатом платке" в глазах "мирового сообщества"? Сейчас он - беспомощный главарь коррумпированной террористической банды. А в случае изгнания? Сейчас мы в значительной мере влияем на создание и поддержание такого образа, а в случае изгнания?

Кроме того, есть еще груда заинтересованных в том, что бы недобриток не заговорил. Скажем - на суде. Есть повод у многих наших политиков для этого. Для них проще его "удалить" из опасной зоны. "Оттуда" он им не так опасен.

И еще - для сторонников "на всех нас.ать и сделать как хотим". Снимите розовые очки. В галуте мы выжили из-за того, что не воевали сразу со всем миром. Не надо быть типичным израильским ребенком - балованным, крикливым и капризным. Пора взрослеть по-немногу... Идею "чучхе" оставьте корейцам. А если хотите посмотреть, как это приблизительно выглядит со стороны - гляньте на Лукашенко. Максимализм хорош для набивания шишек и приобретения подросткового опыта. Пора бы уже начинать искать оптимальные решения, а не щарахаться из стороны в сторону (от стенки до стенки).

Кстати, идея приговорить обезьяну к смерти, а исполнение постоянно откладывать, сделав его фактически заложником - мне лично нравится. В Турции это помогло на какое-то время. Но - суды (еще раз подчеркиваю - суды!, а не один суд. эту ошибку уже сделали с Баргути), таки суды обязательны. Причем - с максимальной оглаской.

Дело не в Арафате , заканчивать нужно со всеми структурами автономии.
Точно также как тогда уничтожением Гитлера обойтись было нельзя, а был уничтожен нацистский режим. Когда будет уничтожен полностью режим автономии, можно будет начинать поиск новых лидеров с учетом ошибок Осло.

Я вот подумал -- готовить и исполнять идеи, ведущие к трансферу, -- это гораздо реальнее, чем искать новых лидеров и заниматься перевоспитанием арабов.
Арабы сейчас особенно злы на нас. Никаких "новых лидеров" в ближайшем будущем там ожидать не приходится, это очередная утопия калибра Нового Ближнего Востока.
Максимум, что удастся сделать, если идти по этому ложному пути, подкупить там кого-то, и этого кого-то вскоре с позором расстреляют на центральной площади Азы.

New York Post: Арафат играет по кровавым правилам

Пупсик, 100%

Рaсчет здесь прoстoй: Aрaфaт сидит Рaмaлле тoлькo блaгoдaря Oслo. Сoooтветственнo, высылкa Aрaфaтa из стрaны является неoбхoдимым шaгoм нa пути aннулирoвaния oслиных сoглaшений. Выступaть зa денoнсирoвaние Oслo, и в тo же время зa присутствие Aрaфaтa в Рaмaлле прoстo глупo.