Автор |
Сообщение |
Выбрать |
Эрик |
Добавлено:
09 Ноя 2002 16:17 Заголовок сообщения: Израиль и ЕС |
Новый министр иностранных дел заявил, что Израиль заинтересована вступить в ЕС и в телефонном звонке попросил Берлусскони посодействовать в этом вопросе.
Вредная должность, однако :eek:
http://glz.msn.co.il/glz/default.htm |
|
|
|
Hobo |
Добавлено:
09 Ноя 2002 18:43 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Биби этo гoлoвa. Изрaилю нaдo вступить в ЕС и НAТO. |
|
|
|
Totev |
Добавлено:
09 Ноя 2002 19:43 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Hobo писал(а): | Биби этo гoлoвa. Изрaилю нaдo вступить в ЕС и НAТO. |
Охота кормить французких фермеров, как это делают немцы?
Что касается НАТО, то устав организации запрещает прием новых членов, у которых есть территориальные конфликты. |
|
|
|
khan |
Добавлено:
09 Ноя 2002 20:03 Заголовок сообщения: |
Где, кто, когда такое сказал?
В ссылке ничего подобного нет.
ИМХО, Израилю вступление в ЕС и нафиг не надо.
И вообще, эта раздувающаяся бюрократическая структура, основаная скорее на геополитических амбициях некоторых стран, а не на экономической целесообразности - рискует вскоре с треском лопнуть.
Свободная, беспошлинная торговля ? Соглашение об этом и так уже есть. Хотя учитывая, что с принятием этого соглашения торговый баланс Израиля с Европой резко ухудшился - не уверен что для Израиля оно так уж и выгодно.
Можно конечно заявлять - мы мол стремимся в ЕС, и пусть европейские политики в своих ближневосточных играх перенесут свое давление на Израиль на "не пускание" его в организацию. То есть туда, куда на самом деле ему и не нужно. Но это уже из области высшего политического пилотажа. |
|
|
|
Эрик |
Добавлено:
09 Ноя 2002 22:13 Заголовок сообщения: |
кхан,
это было в разделе "мивзак". Также передавали по новостям "Галаца". |
|
|
|
Hobo |
Добавлено:
10 Ноя 2002 00:31 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Totev писал(а): |
Что касается НАТО, то устав организации запрещает прием новых членов, у которых есть территориальные конфликты. |
Ну рaнo или пoзднo кaкую нибудь бумaжку пoдпишут, если не "прaвoе" прaвительствo, тo "левoе". |
|
|
|
Hobo |
Добавлено:
10 Ноя 2002 00:40 Заголовок сообщения: |
khan писал(а): | Можно конечно заявлять - мы мол стремимся в ЕС, и пусть европейские политики в своих ближневосточных играх перенесут свое давление на Израиль на "не пускание" его в организацию. |
Этoгo я думaю и дoбивaется Нетaниягу. Зaметьте чтo Перес для кoтoрoгo личные связи с еврoкрaтaми были вaжнее интересoв гoсудaрствa o ЕС и не зaикaлся, oчевиднo не хoтел пoртить oтнoшения. |
|
|
|
Yankel |
Добавлено:
10 Ноя 2002 01:42 Заголовок сообщения: |
Хaн, сoглaсен.
И нaсчет вышегo пилoтaжa тoже. Именнo этo Биби и преследует, я думaю, ибo никaкoгo реaлистичнoгo пути пoпaсть в ЕС для Изрaиля нет. |
|
|
|
Totev |
Добавлено:
10 Ноя 2002 07:39 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Hobo писал(а): |
Ну рaнo или пoзднo кaкую нибудь бумaжку пoдпишут, если не "прaвoе" прaвительствo, тo "левoе". |
Если США сильно захотели закончить "конфликт на БВ" они могли бы принять Израиля в НАТО. Тогда арабам стало бы ясно, что уничтожить его не удастся. Да и тяжело не признавать страну участвующую в самом сильном военном союзе. |
|
|
|
raffal |
Добавлено:
10 Ноя 2002 07:54 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Totev писал(а): | Hobo писал(а): |
Ну рaнo или пoзднo кaкую нибудь бумaжку пoдпишут, если не "прaвoе" прaвительствo, тo "левoе". |
Если США сильно захотели закончить "конфликт на БВ" они могли бы принять Израиля в НАТО. |
Могли бы даже ещё проще - не мешать ЦАХАЛу делать его работу |
|
|
|
Meshulash |
Добавлено:
10 Ноя 2002 12:08 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Totev писал(а): | Если США сильно захотели закончить "конфликт на БВ" они могли бы принять Израиля в НАТО. Тогда арабам стало бы ясно, что уничтожить его не удастся. Да и тяжело не признавать страну участвующую в самом сильном военном союзе. |
Думаю, к этому идет. На прошлой неделе о возможном варианте вступления Израиля в НАТО много говорилось. Да и ближайший визит израильтян в Вашингтон, судя по времени и составу делегации, с этим связан.
Насчет ЕС, на мой взгляд, хороший ход, который полностью снимает варианты экономических и военный санкций, дополнительного налогообложения при экспорте в ЕС и т.п. При этом, насколько я понимаю, не требует никаких дополнительных экономических усилий, поскольку не требует принятия евро в качестве валюты. |
|
|
|
Totev |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:04 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Meshulash писал(а): |
Насчет ЕС, на мой взгляд, хороший ход, который полностью снимает варианты экономических и военный санкций, дополнительного налогообложения при экспорте в ЕС и т.п. При этом, насколько я понимаю, не требует никаких дополнительных экономических усилий, поскольку не требует принятия евро в качестве валюты. |
Бюджет ЕС примерно 200 милиарда евро. Из них половина выплачивается фермерам, в виде компенсации за избыток продукции. Это называется Common Agricultural Policy. Только по этому договору Германия плотить каждый год по 12 милиарда евро. Основная часть из них уходить к фермерам Франции.
Остальные 100 милиарда распределяются среди "бедных родствеников" - Ирландия, Греция, Португалия и Испания. Но их скоро будет на 12 штук больше, так что богатым придется развызывать кошелек.
Что касается Израиля, экспорт продукции в ЕС сейчась составляет 8 милиарда долара. А у Греции, 3 милиарда. |
|
|
|
aklimov |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:11 Заголовок сообщения: |
khan писал(а): | Где, кто, когда такое сказал?
В ссылке ничего подобного нет. |
А вот сообщение об этом в Евроньюз. Цитирую полностью, поскольку там архивов не держат.
Цитата: |
Netanyahu favours Israeli membership of EU, report
Israel's newly appointed Foreign Minister Benjamin Netanyahu is reported to have said he wants to see his country join the European Union.
Israeli radio has claimed he expressed the view in a telephone conversation with the Italian Prime Minister Silvio Berlusconi.
The Jewish state already has the basis of a trade agreement with the EU. It was renewed in 1995 and later ratified by the bloc's national parliaments.
The pact aims to establish a free trade zone between the two parties. It also envisages cutting red tape affecting financial services and freeing-up the movement of capital between the EU and Israel.
The EU is Israel's biggest trading partner and the importance of the relationship was underlined when Netanyahu's predecessor, Shimon Peres attended last month's summit in Luxemburg.
This despite what many in Israel perceive as a pro-Palestinian stance on the part of the EU.
|
Недаром же Абу-Мазен, коментируя назначение Нетаньягу на пост министра индел сказал, что это одна из самых желаемых перемен в политике Израидя. Очевидно, знал... |
|
|
|
Пришелец |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:12 Заголовок сообщения: |
Членом Европейского Союза может быть только государство, территориально находящееся в Европе, каковым Израиль не является. |
|
|
|
aklimov |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:19 Заголовок сообщения: |
Пришелец писал(а): | Членом Европейского Союза может быть только государство, территориально находящееся в Европе, каковым Израиль не является. |
Ой, бедная Турция...
Я только одного не пойму - неужели этот суицидальный бред нужно обсуждать? |
|
|
|
Izik Y |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:31 Заголовок сообщения: |
Ну, Турция как раз находится в Европе, и частично в Азии. По Босфору никогда не плавали? Я плавал-это как раз граница между Европой и Азией, посреди Стамбула.
С другой стороны, Израиль состоит в европейских спортивных организациях(УЕФА, например), так что не думаю, что в этом есть проблема. |
|
|
|
_Давид |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:44 Заголовок сообщения: |
Биби - это две головы. В ЕС Израиль не войдет, но поболтать об этом не есть вредно. Потусоваться, договора позаключать, и т.п. |
|
|
|
Totev |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:50 Заголовок сообщения: |
Пришелец писал(а): | Членом Европейского Союза может быть только государство, территориально находящееся в Европе, каковым Израиль не является. |
А почему тогда Израиль участвует в европейских чемпионатов? Да и в ООН входить не в ближневосточной группе, а в европейской.
Вот так соседи силой запихнули Израиля в Европе. Не в Африке же идти, если арабы не признают Государство Израиль. |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
10 Ноя 2002 14:59 Заголовок сообщения: |
Пришелец писал(а): | Членом Европейского Союза может быть только государство, территориально находящееся в Европе, каковым Израиль не является. |
Интересно, с каких это пор Ирландия находится в Европе? Или даже Британия? |
|
|
|
bullshit |
Добавлено:
10 Ноя 2002 15:05 Заголовок сообщения: |
Пришелец писал(а): | Членом Европейского Союза может быть только государство, территориально находящееся в Европе, каковым Израиль не является. |
А как насчет Кипра? Его-то уже согласились принять в ЕС. Вроде он всегда относился к Азии. |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
10 Ноя 2002 15:07 Заголовок сообщения: |
bullshit писал(а): | А как насчет Кипра? Его-то уже согласились принять в ЕС. Вроде он всегда относился к Азии. |
Да и Мальта вроде как куда ближе к Африке |
|
|
|
Yan |
Добавлено:
10 Ноя 2002 15:09 Заголовок сообщения: |
А чем плохо вступление в ЕС ?
Кстати, сирых и убогих не просто так принимают, а заставляют делать изменения в своей экономике.
По всей Европе идет либерализация, по тихоньку отменяются налоговые заслоны, благодаря, которым социалистические правитесльства Европы поддерживали свои Гистадруты и Безеки.
Чем плохо быть частью мощного экономического и политического конгломерата ?
Если наши дорогие правители уже приняли решение о создании ПГ (будь оно не ладно), то хоть польза какая нибудь Израилю с этого будет |
|
|
|
Totev |
Добавлено:
10 Ноя 2002 15:44 Заголовок сообщения: |
Yan писал(а): | Если наши дорогие правители уже приняли решение о создании ПГ (будь оно не ладно), то хоть польза какая нибудь Израилю с этого будет :( |
Так не получится. Либо шенгенский забор на границе - еще вопрос на какой - либо обоих в ЕС. А это означает право всех арафатовских арабов жить и работать в Израиле.
Новый Ближный Восток, называется. |
|
|
|
bullshit |
Добавлено:
10 Ноя 2002 15:44 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): |
Да и Мальта вроде как куда ближе к Африке |
Не, Мальта ближе к Европе (к Сицилии). |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
10 Ноя 2002 15:59 Заголовок сообщения: |
bullshit писал(а): | Раффи писал(а): |
Да и Мальта вроде как куда ближе к Африке |
Не, Мальта ближе к Европе (к Сицилии). |
Ну, так можно цепочку островов и до Антарктиды протянуть:) к континенту она всё же ближе африканскому, насколько я помню карту. |
|
|
|
Пришелец |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:01 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): | Интересно, с каких это пор Ирландия находится в Европе? Или даже Британия? |
А где же эти страны находятся? Неужто в Австралии? |
|
|
|
bullshit |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:04 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): | к континенту она всё же ближе африканскому, насколько я помню карту. |
Вот карту посмотри.
|
|
|
|
_Давид |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:09 Заголовок сообщения: |
Пришелец писал(а): | А где же эти страны находятся? | Насколько понимаю, на Британских островах, и частью Европы никогда себя не считали. |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:11 Заголовок сообщения: |
bullshit писал(а): | Раффи писал(а): | к континенту она всё же ближе африканскому, насколько я помню карту. |
Вот карту посмотри.
|
А, ну примерно один хрен получается но Кипр все равно дальше. |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:12 Заголовок сообщения: |
Пришелец писал(а): | Раффи писал(а): | Интересно, с каких это пор Ирландия находится в Европе? Или даже Британия? |
А где же эти страны находятся? Неужто в Австралии? |
На островах, батенька |
|
|
|
bullshit |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:16 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): |
А, ну примерно один хрен получается но Кипр все равно дальше. |
Да, Кипр дальше, и на карте ясно видно что он откололся от азиатского материка.
|
|
|
|
Yan |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:22 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): | Пришелец писал(а): | Раффи писал(а): | Интересно, с каких это пор Ирландия находится в Европе? Или даже Британия? |
А где же эти страны находятся? Неужто в Австралии? |
На островах, батенька |
Раффи, да не нервничайте так.
Ирландия - Европа.
ТАК пить могут только в Европе |
|
|
|
Раффи |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:28 Заголовок сообщения: |
Yan писал(а): | Раффи писал(а): | Пришелец писал(а): | Раффи писал(а): | Интересно, с каких это пор Ирландия находится в Европе? Или даже Британия? |
А где же эти страны находятся? Неужто в Австралии? |
На островах, батенька |
Раффи, да не нервничайте так.
Ирландия - Европа.
ТАК пить могут только в Европе |
Ян, не надо нервничать
они сами себя Европой не считают
И кто Вам сказал, что американцы не пьют? очень даже пьют |
|
|
|
Yan |
Добавлено:
10 Ноя 2002 16:30 Заголовок сообщения: |
Раффи писал(а): |
Ян, не надо нервничать
они сами себя Европой не считают
И кто Вам сказал, что американцы не пьют? очень даже пьют |
Только у американцев этих обычно ирландские фамилии |
|
|
|
PICKY |
Добавлено:
11 Ноя 2002 02:12 Заголовок сообщения: |
http://izvestia.ru/sokolov/article26208
Мне представляется,что Израиль не будет допущен в ЕС ,так же,как и Россия,во всяком случае, пока не будет поставлена победная силовая точка в противостоянии Ислам-Христианство.Вот тогда, вновь пересидевшая опасность Европа, бросится доказывать "резистанс" и ляжет под победителя.А там уж как США решат. |
|
|
|
Hobo |
Добавлено:
11 Ноя 2002 03:00 Заголовок сообщения: Re: Израиль и ЕС |
Totev писал(а): | Если США сильно захотели закончить "конфликт на БВ" они могли бы принять Израиля в НАТО. |
Для вступления в НAТO нужнo сoглaсие всех членoв этoй oргaнизaции. |
|
|
|
Max Jr. |
Добавлено:
11 Ноя 2002 07:37 Заголовок сообщения: |
А как совместить вход Израиля в ЕС и поддержку ЕС арабского террора?
вот и сейчас в Египте проходит встреча-"замирение" двух террористических организаций ФАТАХ и Хамас. Спонсоры и организаторы встречи - Египет и ЕС... |
|
|
|
Yan |
Добавлено:
11 Ноя 2002 07:44 Заголовок сообщения: |
Max Jr. писал(а): | А как совместить вход Израиля в ЕС и поддержку ЕС арабского террора?
вот и сейчас в Египте проходит встреча-"замирение" двух террористических организаций ФАТАХ и Хамас. Спонсоры и организаторы встречи - Египет и ЕС... |
Макс - политика дело вонючее.
Помнится, Франция когда то была нашим самым верным союзником,а американцы санкзиями угрожали. А сейчас ? |
|
|
|
ПАЛЬМАХ |
Добавлено:
11 Ноя 2002 07:50 Заголовок сообщения: |
На самом деле, единственный канал, через который Израиль может войти в Европейское Сообщество это объединение правых партий Европы, название которого я не совсем точно помню, но оно очень похоже на название нашей правой партии НАЦИОНАЛЬНОЕ ЕДИНЕНИЕ (hа-ИХУД hа-ЛЕУМИ). Только там израильтян считают полноправными членами, только там выступления израильского представителя Авигдора Либермана встречают бурными овациями. Более того, я считаю, что только в ТАКУЮ ЕВРОПУ Израилю имеет смысл вступать, вступление в лево-либералистическую Европу очень навредит Израилю, даже если Европа и согласится на такое вступление. |
|
|
|
aklimov |
|
|
|
_Давид |
Добавлено:
11 Ноя 2002 16:02 Заголовок сообщения: |
Цитата: | насчитывая 66 млн. жителей, Турция после вступления может стать самой большой страной - членом ЕС | Автор явно пользовался статистикой 80-х годов. Объединенная Германия насчитывает то ли 90 то ли все 100 миллионов жителей. |
|
|
|
bullshit |
Добавлено:
11 Ноя 2002 16:39 Заголовок сообщения: |
_Давид писал(а): | Цитата: | насчитывая 66 млн. жителей, Турция после вступления может стать самой большой страной - членом ЕС | Автор явно пользовался статистикой 80-х годов. Объединенная Германия насчитывает то ли 90 то ли все 100 миллионов жителей. |
Если быть точным, население Германии 83 миллиона, Турции 67. Таким образом Турция может стать 2-й по численности населения в ЕС.
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2119.html |
|
|
|
михаил |
Добавлено:
11 Ноя 2002 17:01 Заголовок сообщения: |
Вопрос с Турцией обсуждается давно. Пока страны ЕС успешно отбивались, не ставя ее даже в очередь.
Последнее время в немецкой прессе постоянно публикуются высказывания политиков, пока - второго ряда, на уровне руководителей федеральных земель, что вопрос о приеме Турции следует закрыть. То есть больше и не обсуждать.
В сегодняшней Berliner Morgenpost приводится высказывание "анонимного политика из Брюсселя" о Берлускони, стороннике дальнейшего расширения: некоторые хотят расширять ЕС до тех пор, пока оно не умрет. |
|
|
|
aklimov |
Добавлено:
11 Ноя 2002 17:21 Заголовок сообщения: |
михаил писал(а): | В сегодняшней Berliner Morgenpost приводится высказывание "анонимного политика из Брюсселя" о Берлускони, стороннике дальнейшего расширения: некоторые хотят расширять ЕС до тех пор, пока оно не умрет. |
100% |
|
|
|
igorp |
Добавлено:
11 Ноя 2002 22:50 Заголовок сообщения: |
Европа против участия Израиля в разработке истребителя JSF
Цитата: | ...Главная причина, впрочем, все-таки экономическая - европейцы побаиваются, что технологические возможности израильских компаний превосходят возможности компаний европейских... |
|
|
|
|
igorp |
Добавлено:
14 Ноя 2002 12:26 Заголовок сообщения: |
Посол Израиля во Франции: "Во Франции подвергают сомнению наше право на существование" Цитата: | ... В своём первом интервью в качестве посла Израиля во Франции Нисим Звили рассказывает о своих впечатлениях. "Я должен честно признаться, что шокирован мнением французского общества об Израиле, - говорит господин Звили. - Я знаком с этой страной уже много лет, но никогда не предполагал, что среди множества людей, а не только в СМИ, настолько распространено недружелюбное отношение к Израилю. Причём, в крайних случаях дело доходит до того, что не признаётся даже право нашего государства на существование!" ... |
|
|
|
|
|