Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Саша З.
СообщениеДобавлено: 27 Окт 2002 10:36    Заголовок сообщения: Забастовка = экономический терроризм

В общем-то, все согласны с тем, что с террористами нельзя вести переговоры. Все хвалят Путина, все понимают, что любая уступка террористам приведет к новым тер. актам с целью шантажа.

Так почему та же логика не работает в отношении экономического террора, коим фактически являются забастовки? Логика абсолютно такая же - откровенный, грубый шантаж, чтобы добиться политических целей Гистадрутовской клики. Аналогия на мой взгляд полная. Есть вдохновители - профсоюзные боссы, как и в случае с террором, есть исполнители - местные комитеты на местах работы, забастовкам обычно предшествуют угрозы, как и в случае с террором, любая уступка приводит к новым актам с целью все бОльшего и бОльшего вымогательства. Даже и заложники есть - миллионы ни в чем не повинных граждан, страдающих от гор мусора, от невозможности продлить паспорт, от закрытых детских садиков.

Логика говорит, что точно так же, как нельзя вести переговоры с террористами, нельзя вести переговоры с Гистадрутом. Бесонечные забастовки, сотрясающие страну, есть следствие уступок правительства профсоюзным агрессорам. Если один раз проявить твердость, отказываться от самих фактов встреч с руководством гистадрутовской банды, уволить и отдать под суд зачинщиков - забастовки прекратятся.

Работники должны знать: хорошей зарплаты можно добиться хорошей работой, а не угрозами и шантажом.

Для информации: на сегодня намечена встреча представителей минфина и Гистадрута.
 
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 27 Окт 2002 10:50    Заголовок сообщения: Re: Забастовка = экономический терроризм

Саша З. писал(а):
Работники должны знать: хорошей зарплаты можно добиться хорошей работой, а не угрозами и шантажом.

О! Золотые слова! Только учти, что для выполнения этого принципа, нужно за хорошую работу платить хорошо, а не ждать, пока работник начнёт угрожать и шантажировать. Будь то шантаж уйти в частный сектор, чтоб поднять зарплату себе, или устроить забастовку, чтоб поднять зарплату всем. Тебя, например, в ирие продвигают соответственно работе или как?
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 27 Окт 2002 10:54    Заголовок сообщения:

Карамболь, да речь то не обо мне. Поверь - можно было бы многим поднять зарплату, если избавиться от бездельников.
.
Карамболь
СообщениеДобавлено: 27 Окт 2002 11:03    Заголовок сообщения:

Я знаю, что не о тебе. И не о каждом конкретном рабочем. Речь о том, что ты предлагаешь бороться с симптомами (методами борьбы за распределения благ в гос. секторе), а я - с самой Системой. (не МОНСТР, но очень уж монструазной). Никаких бхирим, никакого квиюта - сплошной аутсорсинг и оплата по труду, а не по блату. Только блажь это всё. Сколько минуим политиим в ирие? Ты думаешь, какая-нибудь партия откажется от такого рычага?

А в нынешней ситуации что простому белому/синему воротничку делать? Доллар скакнул процентов на 20, индекс за 2 года вырос ещё на 15, покупательная способность чёрт знает как упала, а ты человека, который и раньше кое-как сводил концы с концами террористом называешь. У тебя есть конструктивные предложения?
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 27 Окт 2002 11:06    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Карамболь, да речь то не обо мне. Поверь - можно было бы многим поднять зарплату, если избавиться от бездельников.


А уж учитывая то, что эти-то бездельники аккурат и бастуют... С другой стороны, этих бездельников никто, кроме них самих и уволить-то никто не может... Хочу увидеть кого - нибудь, добровольно подписывающему пакаш с синекуры... icon_pain03.gif
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 11:19    Заголовок сообщения:

Во-первых, я думаю, что Гистадрут более-менее точно знает, до какой границы можно доходить в каждом конкретном случае. И граница эта связана в т.ч. и с тем, кто сейчас в правительстве сидит.
Во-вторых, я надеюсь, что Гистадрут рано или поздно доиграется - хотя и не очень в это верю.
В-третьих, я не очень себе представляю, кем можно было бы заменить всех бастующих, в случае "штурма".
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 11:33    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
...я не очень себе представляю, кем можно было бы заменить всех бастующих, в случае "штурма".


Кого именно? По профессиям, пожалуйста... icon_loki8.gif icon_pain03.gif
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 11:36    Заголовок сообщения:

аэропортщиков
железнодорожников
электроэнергетиков
работников битуах -леуми
работников мвд
...
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 11:47    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
аэропортщиков

НАвигаторы и наземные службы ВВС - есть штатный резерв на случай войны.
kukuk писал(а):
железнодорожников

Они не бастуют, в случае если да - спецподразделения войск тыла.
kukuk писал(а):
электроэнергетиков

Безработные с разрешением работы с высокими напряжениями, с разрешениями работать на трансформаторных станциях.
kukuk писал(а):
работников битуах -леуми

Безработные пкидот и солдатки шалишута.
kukuk писал(а):
работников мвд

Безработные пкидот и солдатки шалишута.

Чтобы было ясно - это не моя придумка, это некоторые стратегические планы... icon_loki8.gif
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 11:58    Заголовок сообщения: Re: Забастовка = экономический терроризм

Саша З. писал(а):
Есть вдохновители - профсоюзные боссы, как и в случае с террором, есть исполнители - местные комитеты на местах работы, забастовкам обычно предшествуют угрозы, как и в случае с террором, любая уступка приводит к новым актам с целью все бОльшего и бОльшего вымогательства. Даже и заложники есть - миллионы ни в чем не повинных граждан, страдающих от гор мусора, от невозможности продлить паспорт, от закрытых детских садиков.
Всё это нужно называть своим именем!РЭКЕТ!
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 12:09    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
kukuk писал(а):
аэропортщиков

НАвигаторы и наземные службы ВВС - есть штатный резерв на случай войны.
Во-первых, думаю, штатный резерв задействован - воюем же. Во-вторых, что, в аэропорту справки вам тоже будут давать солдатки ? Так не хватит солдаток.
Цитата:

kukuk писал(а):
железнодорожников

Они не бастуют, в случае если да - спецподразделения войск тыла.
Я не большой специалист в этом вопросе, но я не слыхал о воинских специальностях в Израиле, связанных с эксплуатацией железнодорожного транспорта.
Цитата:

kukuk писал(а):
электроэнергетиков

Безработные с разрешением работы с высокими напряжениями, с разрешениями работать на трансформаторных станциях.
А что, рулить электростанцией сможет любой безработный с разрешением ?
Цитата:

kukuk писал(а):
работников битуах -леуми

kukuk писал(а):
работников мвд

Безработные пкидот и солдатки шалишута.
Я так думаю, что какое-то время займет безработных и солдаток обучить премудростям работы - люди системы разрабатывали "под себя", для тех, кто годами оттачивает свое мастерство, отправляясь раз в несколько месяцев на курсы переподготовки - вряд ли вот так сразу солдатка шалишута сядет и все правильно вам посчитает.
Цитата:

Чтобы было ясно - это не моя придумка, это некоторые стратегические планы... icon_loki8.gif

И кто этот стратег, если не секрет ? icon_pain26.gif
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 13:01    Заголовок сообщения:

Кукук!

1) Тки да - секрет. Неужели мы станем поимённо называть отдел стратег. планирования при ГенШтабе?!
2) Есть тарифные сетки. Они считают, а не солдатки. эти только забивают исходные цифры.
3) Рулить электростанцией - есть спецы в армии.
4) Шатный резерв не задействован - они месяц в году на милуим рефреш делают и всё. Что касается информации - никто не говорит, что в критической ситуации будет доступен нынешний уровень комфорта.

icon_loki8.gif
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 13:26    Заголовок сообщения:

Спасатель писал(а):
Кукук!
1) Тки да - секрет. Неужели мы станем поимённо называть отдел стратег. планирования при ГенШтабе?!
Нет, не станем.
Цитата:

2) Есть тарифные сетки. Они считают, а не солдатки. эти только забивают исходные цифры.
Ну не знаю. Я с битуах леуми плотно не общался пока чтоЮ слава богу. А вот с МВД пообщаться пришлось - и там такая
бардач^H^H^H^H^H^H сложная система, что тетки сами бегают каждые пять минут одна к другой за помощью. Потом, есть всякие разные "ваадот" - исключительные случаи, кому-то что-то особенное надо - в них тоже солдаток посадим ?
Цитата:

3) Рулить электростанцией - есть спецы в армии.
4) Шатный резерв не задействован - они месяц в году на милуим рефреш делают и всё. Что касается информации - никто не говорит, что в критической ситуации будет доступен нынешний уровень комфорта.
И то верно - кому этот комфорт будет нужен, если все будут мобилизованы рулить электростанциями, поездами и битуах-леуми...
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 13:33    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
Спасатель писал(а):
2) Есть тарифные сетки. Они считают, а не солдатки. эти только забивают исходные цифры.
Ну не знаю. Я с битуах леуми плотно не общался пока чтоЮ слава богу. А вот с МВД пообщаться пришлось - и там такая
<span style="text-decoration:line-through">бардачная</span> сложная система, что тетки сами бегают каждые пять минут одна к другой за помощью. Потом, есть всякие разные "ваадот" - исключительные случаи, кому-то что-то особенное надо - в них тоже солдаток посадим ?
Цитата:

3) Рулить электростанцией - есть спецы в армии.
4) Шатный резерв не задействован - они месяц в году на милуим рефреш делают и всё. Что касается информации - никто не говорит, что в критической ситуации будет доступен нынешний уровень комфорта.
И то верно - кому этот комфорт будет нужен, если все будут мобилизованы рулить электростанциями, поездами и битуах-леуми...


Что касается харигим и комфорта - вся эта бодяга возьмёт месяц - от силы два. Это аккурат средняя длина последних забастовок. Что так ваадот нету, что так. Что так летается с трудом, что так. Но в случае с заменой узловых функций с гражданских на армейские:
а) Все базовые функции выполняются;
б) Это последняя забастовка на много - много лет. icon_loki8.gif icon_med.gif
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 13:38    Заголовок сообщения:

Насчет "б" согласен.
Насчет "а" - не уверен в легкости осуществления.
И в экономической эффективности - кучу людей призовут, они должны будут работу бросить. Уволенных забастовщиков тоже надо будет как-то потом пристраивать. Все это денег будет стоить. Уже сейчас. А выгоды от отсутствия забастовок появятся через год-два-три, когда нынешние правители будут уже не правителями...
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 13:50    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
Насчет "б" согласен.
Насчет "а" - не уверен в легкости осуществления.
И в экономической эффективности - кучу людей призовут, они должны будут работу бросить. Уволенных забастовщиков тоже надо будет как-то потом пристраивать. Все это денег будет стоить. Уже сейчас. А выгоды от отсутствия забастовок появятся через год-два-три, когда нынешние правители будут уже не правителями...


Те, кого призовут - итак в большинстве своём живут на пособии - тем не менее призываются, и гибнут, в отличие от всяческой элиты, которая считает защиту гос-ва ниже себя, а вот разрушение соьбственного дома с последующим отложением в свой карман - как раз по ним... icon_pain5.gif

А уволеных не только не надо пристраивать, но надо поражать их в правах годков на пять. То есть, объявлена всеобщая забастовка, ты не вышел на работу без причины - домой. Годков на пять. С запретом работать в гос. секторе. С запретом получать битуах, ашламот и пр.

icon_loki8.gif
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 13:53    Заголовок сообщения:

Да чего уж там - можно сразу на принудительные работы - апельсины собирать или там Красноморканал строить...
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 14:20    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):
аэропортщиков
железнодорожников
электроэнергетиков
работников битуах -леуми
работников мвд
...
К тому, что тебе уже ответили, добавлю что в Израиле достаточно специалистов - электроэнергетиков, имеющих необходимые образовавние и навыки, а также подтверждающие это документы, но не нашедших рабочих мест по своей специальности. относительно служащих битуах-леуми и мвд, то из бывших выпускников израильских университетов, имеющих право и желающих взять на себя эту тяжелую работу можно было бы набрать не один состав. А если добавить дипломированных специалистов с достаточным уровнем языка из числа репатриантов, то Ваш вопрос выглядит как издевательство ( если только это не естественная защитная реакция).
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 14:31    Заголовок сообщения:

Бенцион,

1) спасибо за то, что вы меня любите icon_pain03.gif
2) для интереса - зайдите на сайт МВД, почитайте опубликованные там правила их работы. Потом скажете, за какое, по вашему мнению, время средний выпускник университета освоит такое количество правил, и сколько ресурсов уйдет на исправление ошибок, которые выпускники университетов наделают в первое время.


В езде на велосипеде тоже нет ничего сложного - однако большинство хоть раз с него да падает в процессе обучения.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 14:47    Заголовок сообщения:

Выпускник университета разберётся быстрее, чем фрэха, коими являются большинство пкидот МВД и Битуах Леуми.
.
kukuk
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 15:07    Заголовок сообщения:

С этим никто не спорит. Просто фреху, которую надо было тренировать, к примеру, 3 года, уже натренировали. А выпускника университета, которого надо будет тренировать, к примеру, полгода - еще нет.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 15:41    Заголовок сообщения:

kukuk писал(а):

Бенцион,
1) спасибо за то, что вы меня любите icon_pain03.gif

С чего Вы взяли??? Я же вас считаю мужчиной?!
1poke.gif
kukuk писал(а):
2) для интереса - зайдите на сайт МВД, почитайте опубликованные там правила их работы. Потом скажете, за какое, по вашему мнению, время средний выпускник университета освоит такое количество правил, и сколько ресурсов уйдет на исправление ошибок, которые выпускники университетов наделают в первое время.

Не надо добавлять слово СРЕДНИЙ. Достаточно использовать соответствующих выпускников. А в такой ответственной работе как в битуах леуми разница между выпускником университета и старослужащей для пользователей этой службы ( для слабых слоев населения) будет явно не в пользу последних. Там с опытом приобретаются в основном нежелательные черты. Не верите - сделайте опрос среди клиентов этих служб, а я их высказываний наслушался.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 28 Окт 2002 16:57    Заголовок сообщения:

Вся штука в том, что если угроза увольнения забастовщика будет реальной, он просто выйдет на работу, и не понадобятся никакие солдатки. А сегодня увольняют тех, кто не бастует.
.
Часовой пояс: EET (Europe)




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group