карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Актуалии Автор Сообщение Выбрать Henry Добавлено: 06 Окт 2002 11:53    Заголовок сообщения: Восточная Европа,Прибалтика, ЕС и Израиль Сюда бы я хотел перенести дисскуссию о выборах в Латвии,а также остальные вопросы ,связанные со вступлением в ЕС 10 стран Восточной Европы и Прибалтики. Цитата: Теперь такой ворпос. ЕС объявил,что 10государств Восточной Европы,в том числе и Латвия до 2004 года будут приняты в его члены. Интересно,как происходит сам процесс вступления. И как это отразится на негражданах? Продолжится процесс "продажи Латвии" немцам ,скандинавам и прочим? Цитата: Это же сколько бандитов сразу получат доступ в ЕС:эстонские, латвийские,литовские а через них и российские.   SlavickP Добавлено: 06 Окт 2002 13:30    Заголовок сообщения: На негражданах это вряд ли отразится драматически: они будут иметь статус постоянного жителя одной из стран ЕС. Похоже на статус еврейских иммигрантов в Германии. Только без основного гражданства, которое - небольшая потеря. Henry Добавлено: 06 Окт 2002 13:37    Заголовок сообщения: А вот есть сведения(из компетентных источников этого форума),что со вступлением Латвии в ЕС,всем негражданам чуть-ли не скопом предоставят гражданство,правда содрав какую-то госпошлину. SlavickP Добавлено: 06 Окт 2002 13:51    Заголовок сообщения: Henry писал(а): А вот есть сведения(из компетентных источников этого форума),что со вступлением Латвии в ЕС,всем негражданам чуть-ли не скопом предоставят гражданство,правда содрав какую-то госпошлину. Вряд ли. И, кстати, кто они - компетентные источники? Henry Добавлено: 06 Окт 2002 13:56    Заголовок сообщения: http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=6446&start=200 Кстати,этот господин живет в Латвии,так что вещает прямо с мест. Хотя я тоже очень сомневаюсь,поэтому хотел бы его попросить ссылку на официальные источники. ccondor Добавлено: 06 Окт 2002 14:54    Заголовок сообщения: Официальных источников пока нет и быть не может, ибо только что прошли выборы, неясен совершенно состав правительства. Это одна из версий, муссирующихся в местной прессе, т.к. ЕС ставит достаточно жесткое условие о том, что неграждан быть не должно. Так что эту проблему так или иначе должна будет решать Латвия, а не ЕС. Henry Добавлено: 06 Окт 2002 22:52    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Официальных источников пока нет и быть не может, ибо только что прошли выборы, неясен совершенно состав правительства. Это одна из версий, муссирующихся в местной прессе, т.к. ЕС ставит достаточно жесткое условие о том, что неграждан быть не должно. Так что эту проблему так или иначе должна будет решать Латвия, а не ЕС. В том то и дело,что вопрос этот не в контексте выборов а в контексте вступления в ЕС . Даже если бы все места в Сейме заняли бы националы,вопрос все равно пришлось бы решать. Robert Добавлено: 07 Окт 2002 02:03    Заголовок сообщения: А что вы (или автор вашей цитаты имеете ввиду под фразой "продажа Латвии"? Звучит прям как из большевистской агитки. P.S. Гражданства скопом не предоставят, но процедуры натурализации созданы- именно в этом и было условие ЕС. Henry Добавлено: 07 Окт 2002 07:39    Заголовок сообщения: Robert писал(а): А что вы (или автор вашей цитаты имеете ввиду под фразой "продажа Латвии"? Звучит прям как из большевистской агитки. P.S. Гражданства скопом не предоставят, но процедуры натурализации созданы- именно в этом и было условие ЕС. Просто подобный термин используют "национально-патриотические силы" в Латвии,России и др. Скажем,в Латвии основная часть торговых сетей уже сейчас принадлежит иностранцам, по большей части норвежцам, шведам и прочим скандинавам. Также соседи -литовцы понастроили там свои супермаркеты и,естественно,заваливают более дешевой сельхозпродукцией,"на радость местным". Знаменитый "Алдарис" (пивной концерн) по большей части принадлежит шведам. Ну и само собой телекоммуникации,мобильная связь... Естественно,не за горами,скупка более-менее прибыльных предприятий,а также недвижимости и т.п. Henry Добавлено: 07 Окт 2002 07:43    Заголовок сообщения: Robert писал(а): P.S. Гражданства скопом не предоставят, но процедуры натурализации созданы- именно в этом и было условие ЕС. А что до гражданства,то да ,автоматом не предоставят,но до минимума упростят процесс его присвоения, "на радость националам". ccondor Добавлено: 07 Окт 2002 07:48    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): Официальных источников пока нет и быть не может, ибо только что прошли выборы, неясен совершенно состав правительства. Это одна из версий, муссирующихся в местной прессе, т.к. ЕС ставит достаточно жесткое условие о том, что неграждан быть не должно. Так что эту проблему так или иначе должна будет решать Латвия, а не ЕС. В том то и дело,что вопрос этот не в контексте выборов а в контексте вступления в ЕС . Даже если бы все места в Сейме заняли бы националы,вопрос все равно пришлось бы решать. Естественно, просто я говорю о том, что негражданский вропрос никто, кроме Латвии, решать не будет. Что остается Латвии, если продолжить курс на ЕС ? Расслабиться и получить удовлетворение, т.е. натурализовать всех неграждан. Как ? Экзамена все не сдадут- есть уникумы, которые всю жизнь здесь прожили и не знают языка. Их много. Стало быть, нужно давать гражданство автоматом, но за деньги. Скорее всего, так и будет. Деньги изобразят как госпошлину. Насчет норвегов, литовцев и прочих шведов Хенри абсолютно прав, но ничего в этом плохого нет. Обычная глобализация- в ЕС то ли еще будет, но уже с фиговыми, невкусными продуктами. Саша З. Добавлено: 07 Окт 2002 07:56    Заголовок сообщения: Кондор, мне просто смешно. Желать вступить в ЕС, и вместе с тем - бояться дать русским гражаднство? Да после того, как Латвию примут в ЕС, к вам повалят толпы негров и арабов. По сравнению с ними русские цветочками покажутся. Будь я гражданином Латвии - боялся бы вступить в ЕС, как в известном анекдоте про чуть не вступившего в КПСС еврея ("надо же, почти вляпался"). Henry Добавлено: 07 Окт 2002 08:14    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Насчет норвегов, литовцев и прочих шведов Хенри абсолютно прав, но ничего в этом плохого нет. Обычная глобализация- в ЕС то ли еще будет, но уже с фиговыми, невкусными продуктами. Насчет невкусных продуктов-не согласен. Все, ИМХО, зависит что и кто будет завозить и производить. Скажем, что касается мясной и колбасной продукции,то в советское время они были на несколько порядков вкуснее,так как делались из нормального мяса без всяких там консервантоа,стабилизаторов и прочей химии. Конечно,не было вмзуально красивых упаковок. Сейчас же вся технология полностью соответсвует немецкой. И я не думаю,что она значительно испортится со вступлением в ЕС. Также и с остальными продуктами, все то что производится на месте(молочные продукты,хлеб) существенно не изменится. Вот такой пример. Греция,как известно,уже несколько лет является членочм ЕС, и вместе с тем преимущественно аграрной страной. Но не знаю ,где в Европе есть более вкусные продуты. Про мясо даже не буду говорить Это и касается всего остального. Henry Добавлено: 07 Окт 2002 08:39    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Кондор, мне просто смешно. Желать вступить в ЕС, и вместе с тем - бояться дать русским гражаднство? Да после того, как Латвию примут в ЕС, к вам повалят толпы негров и арабов. По сравнению с ними русские цветочками покажутся. Будь я гражданином Латвии - боялся бы вступить в ЕС, как в известном анекдоте про чуть не вступившего в КПСС еврея ("надо же, почти вляпался"). Конечно будут просачиваться,но исключительно чтобы продолжить путь дальше. Вероятно,какая-то часть и будет оседать. Но я так понял,латыши еще не думали над этой проблемой. Для них она еще не актуальна(они так думают). ccondor Добавлено: 07 Окт 2002 08:42    Заголовок сообщения: Хенри, насчет продуктов- Ваши бы слова, да богу в уши. Я обьехал всю Европу, Израиль, Китай и Кубу, и нигде нет продуктов вкуснее, чем в Латвии. Взять хотя бы обыкновенное молоко. Саша, между нами, мальчиками, если бы не сын, я бы в ЕС не хотел. Единственная польза- новые рабочие места. А папуасы, заполонившие Европу, у меня тоже не вызывают никакого энтузиазма. Henry Добавлено: 07 Окт 2002 08:59    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Хенри, насчет продуктов- Ваши бы слова, да богу в уши. Я обьехал всю Европу, Израиль, Китай и Кубу, и нигде нет продуктов вкуснее, чем в Латвии. Взять хотя бы обыкновенное молоко. Точно такие же слова вы услышите о своей еде от немца,финна,израильтянина и т.д. ИМХО,все это субъективно. Естественно,то на чем вырос всегда будет ближе,вкуснее,слаще и т.п. Это ж свое. А кратковременные туристские посещения разных стран,полной картины не составляют. Я думаю ,если бы вы питались в "правильных" местах,где-нибудь в провинции,подальше от туристских троп,вам бы местначя еда показалась бы не хуже,а то и лучше. ccondor Добавлено: 07 Окт 2002 12:53    Заголовок сообщения: От немцев, финнов и русских слышал только комплименты. Ругались только итальянцы, но чья бы корова мычала. Израильская еда мне не нравится. Питаюсь я всегда только в хороших заведениях. tusya Добавлено: 07 Окт 2002 13:06    Заголовок сообщения: ИМХО израильская еда в целом вкуснее латышской. Конечно, с тем что я ела на хуторе под Ригой ничто не сравнится, но там молоко было от коровы а рыба из озера. А зачем арабам в Латвию надо если у них Франция есть ? Henry Добавлено: 07 Окт 2002 13:40    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): От немцев, финнов и русских слышал только комплименты. Ругались только итальянцы, но чья бы корова мычала. Израильская еда мне не нравится. Питаюсь я всегда только в хороших заведениях. Комплимент он на то и комплимент,это они будучи в гостях из уважения к хозяевам. Знавал я одного латыша,к-рый был железно уверен,что лучше латвииского пива нет ничего в мире. Пока,будучи в Германии не попробовал в одной из местных пивоварен тамошнее пиво. Итальянцы в принципе правы хотя бы в том, что их еда гораздо разнообразней чем любая другая европейская. Рестораны итальянской кухни есть во всех странах,а латышской -увы. Спорю,что за короткое пребывание в Израиле вы не могли составить мнение об израильской еде,если только вы за нее не приняли уличный фалафель и прочая. Henry Добавлено: 07 Окт 2002 13:59    Заголовок сообщения: tusya писал(а): А зачем арабам в Латвию надо если у них Франция есть ? Ну у них не только Франция ,у них и остальные страны Европы. Просто с расширением ЕС у беженцев с Востока появятся новые "территории для освоения". jevi Добавлено: 07 Окт 2002 14:13    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): От немцев, финнов и русских слышал только комплименты. Ругались только итальянцы, но чья бы корова мычала. Израильская еда мне не нравится. Питаюсь я всегда только в хороших заведениях. Комплимент он на то и комплимент,это они будучи в гостях из уважения к хозяевам. Знавал я одного латыша,к-рый был железно уверен,что лучше латвииского пива нет ничего в мире. Пока,будучи в Германии не попробовал в одной из местных пивоварен тамошнее пиво. Итальянцы в принципе правы хотя бы в том, что их еда гораздо разнообразней чем любая другая европейская. Рестораны итальянской кухни есть во всех странах,а латышской -увы. Есть еще одна причина распространенности итальянской кухни. Итальянцы занимают второе место в мире по рассеяности бо белу свету (в процентном отношении к общей своей численности). Кто занимает первое-нетрудно догадаться. Опять же вся итальянская кухня-это в основном богатство выбора соусов. В каждой деревне-своя технология. Как и производство вина. А базовые блюда, которые этими соусами сдабривают, достаточно однообразны сами по себе. Тем не менее, лично для меня итальянская кухня делит почетное 1-2 место с японской. Сорри за офф. ccondor Добавлено: 07 Окт 2002 20:20    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): От немцев, финнов и русских слышал только комплименты. Ругались только итальянцы, но чья бы корова мычала. Израильская еда мне не нравится. Питаюсь я всегда только в хороших заведениях. Итальянцы в принципе правы хотя бы в том, что их еда гораздо разнообразней чем любая другая европейская. Рестораны итальянской кухни есть во всех странах,а латышской -увы. Спорю,что за короткое пребывание в Израиле вы не могли составить мнение об израильской еде,если только вы за нее не приняли уличный фалафель и прочая. Я говорю не о кухне, а о продуктах(латвийских). В Израиле я был 2 раза по месяцу, так что мнение составил твердое. К фаллафелям даже в период нечеловеческого голода не подходил и не подойду, как и к прочему фаст-фуду. Тем более что их подают в весьма неаппетитной обстановке. Приятное исключение составил очень приятный малюсенький "домашний" ресторанчик в центре Тель- Авива, где подавались привычные еврейские блюда- куриный бульон не помню с чем, шейка, фаршированная рыба и обыкновенный, но очень вкусный компот из сухофруктов. Все остальное совершенно не впечатлило(в смысле, еда). Robert Добавлено: 07 Окт 2002 21:06    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Robert писал(а): А что вы (или автор вашей цитаты имеете ввиду под фразой "продажа Латвии"? Звучит прям как из большевистской агитки. P.S. Гражданства скопом не предоставят, но процедуры натурализации созданы- именно в этом и было условие ЕС. Просто подобный термин используют "национально-патриотические силы" в Латвии,России и др. Скажем,в Латвии основная часть торговых сетей уже сейчас принадлежит иностранцам, по большей части норвежцам, шведам и прочим скандинавам. Также соседи -литовцы понастроили там свои супермаркеты и,естественно,заваливают более дешевой сельхозпродукцией,"на радость местным". Знаменитый "Алдарис" (пивной концерн) по большей части принадлежит шведам. Ну и само собой телекоммуникации,мобильная связь... Естественно,не за горами,скупка более-менее прибыльных предприятий,а также недвижимости и т.п. А в чем вы видите проблему? Или вы предпочли бы чтобы те самые шведы, немцы, etc. давали деньги а взамен получали фигу. Нет уж, так рынок не работает. Кстати насчет дешевой сельхозпродукции из Литвы, вы спросите латышей, что они предпочитают, покупать дешевую литовскую или более дорогую местную? Я думаю, ответ очевиден. Это кстати будет уроком метсным латвийким фермерам- эффективнее надо быть, тогда глядишь и себестоимость снизится до литовской (если уж качеством взять не могут)- условия то практически одинаковые. ccondor Добавлено: 07 Окт 2002 21:24    Заголовок сообщения: Лично я и многие мои знакомые, могущие себе позволить не экономить на еде, безусловно покупают латвйские продукты по причине омерзительного вкуса литовских. В Литве существуют госдотации на сельское хозяйство, вот у них лит и пляшет, как потерпевший. Но продукты, естественно, при этом дешевле. И мерзопакостней. Эйтан Добавлено: 07 Окт 2002 21:29    Заголовок сообщения: А ведь раньше лит был намертво привязан к доллару, по курсу $1=4 лита. Robert Добавлено: 07 Окт 2002 21:53    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Лично я и многие мои знакомые, могущие себе позволить не экономить на еде, безусловно покупают латвйские продукты по причине омерзительного вкуса литовских. В Литве существуют госдотации на сельское хозяйство, вот у них лит и пляшет, как потерпевший. Но продукты, естественно, при этом дешевле. И мерзопакостней. Прям такие омерзительные? Удивительно, как бедные литовцы все это кушают...И почему не покупают супер-пупер вкусные латвийские продукты. А вы вообще всегда так сравниваете- скопом, то есть все продукты разом? Или по категориям? И кстати что собой представляют латвийские продукты? Robert Добавлено: 07 Окт 2002 21:58    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): А ведь раньше лит был намертво привязан к доллару, по курсу $1=4 лита. А теперь он намертво привязан к евро 1 евро- 3.6 лита. Так что стоимость лита поднялась, и соответсвенно литовский экспорт стал еще дороже. Не знаю о каких таких дешевых литовских продуктах Condor говорит. Скорее нужно говорить о чрезмерно дорогих латвийский. По причине малоэффективности местого сельского хозяйста. И несмотря на местные дотации, которые кстати в Латвии тоже присутсвуют. Borger Добавлено: 07 Окт 2002 22:30    Заголовок сообщения: Слушайте, ну чего к человеку пристали ? ясно же, что латвийские слоны самые слонистые, а латвийская вода - самая мокрая. Не проходили еще в школе, применительно к другой, правда, стране ? Эйтан Добавлено: 07 Окт 2002 23:24    Заголовок сообщения: А Гайзинькалнс (высшая точка Латвии, 311 м) на самом деле - был единственным в мире девятитысячником, только проклятые оккупанты срыли его большую часть. Henry Добавлено: 08 Окт 2002 00:03    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Лично я и многие мои знакомые, могущие себе позволить не экономить на еде, безусловно покупают латвйские продукты по причине омерзительного вкуса литовских. В Литве существуют госдотации на сельское хозяйство, вот у них лит и пляшет, как потерпевший. Но продукты, естественно, при этом дешевле. И мерзопакостней. Еще надо посмотреть,что там за продукты литовцы везут в Латвию.Естественно,если дешевое,то качеством пониже, посему и вкус не очень. Вы и ваши знакомые могут позволить себе не еде не экономить,а вот большинство населения Латвии все же экономит. А поэтому покупает в дешевом литовском гипермаркете,если не на рынке. ccondor писал(а): В Израиле я был 2 раза по месяцу, так что мнение составил твердое. К фаллафелям даже в период нечеловеческого голода не подходил и не подойду, как и к прочему фаст-фуду. Тем более что их подают в весьма неаппетитной обстановке. Знаете , просто данное блюдо для вас слишком уж непривычно. Действительно,это своеобразный израильский фаст-фуд,но по-моему горазжо сытнее и вкуснее какого-нибудь гамбургера или хот-дога.Потом,не так много мест,где готовят действительно хороший фалафель. Не знаю как вы прошли мимо израильских молочных продуктов,одних только всевозможных видов йогурта...Я уж не говорю о хлебобулочной продукции,выпечке. А лучше всего-стейк на углях,на природе,и вот с этим- Sowa Добавлено: 08 Окт 2002 00:31    Заголовок сообщения: Robert писал(а): Эйтан писал(а): А ведь раньше лит был намертво привязан к доллару, по курсу $1=4 лита. А теперь он намертво привязан к евро 1 евро- 3.6 лита. Так что стоимость лита поднялась, и соответсвенно литовский экспорт стал еще дороже. Не знаю о каких таких дешевых литовских продуктах Condor говорит. Скорее нужно говорить о чрезмерно дорогих латвийский. По причине малоэффективности местого сельского хозяйста. И несмотря на местные дотации, которые кстати в Латвии тоже присутсвуют. Ну, не знаю, что там стало с качеством литовских продуктов! Были - очень даже ничего! А что они дешевле - так в этом литовские крестьяне "не виноваты". Это совершенно уникальный курс Латвийского Банка:0,59 лата - за 1 евро!!! Потому при пересчете всё латвийское оказывается баснословно дорого. Практически не намного дешевле, чем в странах Евросообщества. А зарплаты где-то в 5 раз меньше. Или я ошибаюсь, Кондор? И называется это дефляцией. Очень жаль, что - так! tusya Добавлено: 08 Окт 2002 09:50    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Знаете , просто данное блюдо для вас слишком уж непривычно. Действительно,это своеобразный израильский фаст-фуд,но по-моему горазжо сытнее и вкуснее какого-нибудь гамбургера или хот-дога.Потом,не так много мест,где готовят действительно хороший фалафель. Не знаю как вы прошли мимо израильских молочных продуктов,одних только всевозможных видов йогурта.. Давайте будем объективны. Фалафель чаще всего действительно продается в заведениях заходить в которые очень не хочется. Человек сказал, что фаст фуд не ест вообще так чего их с гамбургерами сравнивать ? Насчет молочного. Как раз это в Латвии было в свое время изумительно. Думаю не хуже нашего. А йогуртов до 98 в Питере по крайней мере было больше чем в Израиле. Сейчас меньше. Выпечка действительно отвратительна. Даже в Севере. Что сейчас в Латвии не знаю. Но фрукты, мясо, вино и т.д и т.п безусловно тут лучше. Кондор, ощущение, что Вы не там ели. Перед следующей поездкой (если) откройте тут тему, мы Вам расскажем где есть. Yigal Добавлено: 08 Окт 2002 09:51    Заголовок сообщения: Borger писал(а): Слушайте, ну чего к человеку пристали ? ясно же, что латвийские слоны самые слонистые, а латвийская вода - самая мокрая. Oчень пoхвaльнo, кoгдa любят свoю стрaну. В тaких случaях oб oбъективнoсти речь не идёт. Ему нрaвится лaтышскaя едa (пo мне, тaк вся прибaлтийскaя кухня - oтрaвa), a я с удoвoльствием ем фaлaфель и тхину. Henry Добавлено: 08 Окт 2002 09:55    Заголовок сообщения: В экономическом плане,то есть в плане развития,инвестиций,банков,дальше всех продвинулась Эстония. Причем некоторые утверждают,что на порядок дальше.Тут, конечно,большую роль сыграли соседи-финны. Они,пользуясь языковой,культурной и территориальной близостью,очень успешно инвестируют в Эстонию. Вообще ,Эстония,как мне кажется пошла по финско-скандинавскому пути, и больше тяготеет к северным соседям,чем к остальной Прибалтике. Благдаря финнам и скандинавам,например,успешно действует крупная паромная компания, чего нет ни в Латвии ,ни в Литве. Я вот знаю,ччто крупная финская сеть STOCKMANN начала строительство в Риге крупного торгового центра,но впоследнее время появились какие-то препоны. Henry Добавлено: 08 Окт 2002 10:18    Заголовок сообщения: tusya писал(а): Henry писал(а): Знаете , просто данное блюдо для вас слишком уж непривычно. Действительно,это своеобразный израильский фаст-фуд,но по-моему горазжо сытнее и вкуснее какого-нибудь гамбургера или хот-дога.Потом,не так много мест,где готовят действительно хороший фалафель. Не знаю как вы прошли мимо израильских молочных продуктов,одних только всевозможных видов йогурта.. Давайте будем объективны. Фалафель чаще всего действительно продается в заведениях заходить в которые очень не хочется. Человек сказал, что фаст фуд не ест вообще так чего их с гамбургерами сравнивать ? Насчет молочного. Как раз это в Латвии было в свое время изумительно. Думаю не хуже нашего. А йогуртов до 98 в Питере по крайней мере было больше чем в Израиле. Сейчас меньше. Выпечка действительно отвратительна. Даже в Севере. Что сейчас в Латвии не знаю. Но фрукты, мясо, вино и т.д и т.п безусловно тут лучше. Кондор, ощущение, что Вы не там ели. Перед следующей поездкой (если) откройте тут тему, мы Вам расскажем где есть. Тусия,мы не говорим про советские времена, и про крестьянские молоко и сметану.Хотя все это было чересчур жирным и не каждый мог его употреблять... Израильские молочнаые продукты и по качкеству и по ассортименту превосходят и российские и европейские. Фрукты-понятно, израильские бананы и абрикосы,лучше тех,что растут в Прибалтике Кстати,Кондор,если вы пьете латвийские соки в тетрапаках,типа Gutta и т.п.,,то они почти целиком и полностью сделаны из израильского концентрата. Yigal Добавлено: 08 Окт 2002 11:16    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кстати,Кондор,если вы пьете латвийские соки в тетрапаках,типа Gutta и т.п.,,то они почти целиком и полностью сделаны из израильского концентрата. К слoву, Изрaиль зaнимaет первoе местo в мире пo кoлличеству упoтребления фруктoв и oвoщей нa душу нaселения. Oб этoм былo зaявленo в нoвoстях нa Решет Бет пaру дней нaзaд. Henry Добавлено: 08 Окт 2002 11:56    Заголовок сообщения: Вообще,кто знает,где узнать данные по торговому обороту между Израилем и странами ЕС? Где-то читал,что он составляет порядка 8 миллиардов долларов в год. А где узнать полробные выкладки? Henry Добавлено: 08 Окт 2002 13:21    Заголовок сообщения: Восточная Европа, Прибалтика, ЕС и Израиль. Решил немного изменить название темы. ccondor Добавлено: 08 Окт 2002 16:22    Заголовок сообщения: Опять приходится отвечать всем сразу. Да, конечно, в Латвии существует слой неимущего населения, и это большая трагедия. Однако в каких странах бывшего СССр их нет ? Может быть, в Литве , России или Таджикистане ? Эти люди не питаются даже литовскими продуктами. Они плотно сидят на геркулесе и костях для бульона. В Латвии НЕ СУЩЕСТВУЕТ госдотаций на сельское хозяйство. Возможно, вскоре они появятся, ибо крестьянская партия получила много голосов на выборах и тактически войдет в любую коалицию. Тогда и посмотрим,чьи продукты будут покупать... По группам товаров. О сыром мясе судить не могу, ибо оно к нам поступает в замороженном виде, следровательно, вкусовые качества утрачены, и сравнение некорректно. Колбасы- как из бумаги, копченое мясо- тоже. Молочные продукты жидкие, маложирные, творог и сметана кислые. Сыр неплохой, что правда, то правда. Выпечка пресная и безвкусная. В кондитерские изделия напихано много сахара и ничего больше. Клубника кислая и не пахнет, аналогично яблоки. Об израильской еде. Естественно, фрукты должны быть вкусными, но я их не ем. Я предпочитаю мясо и молочные продукты, рыбу. Эти группы продуктов мне не понравились, особенно молоко 0.5%- это издевательство. Тхина и хумус решительно не понравились. Sowa Добавлено: 08 Окт 2002 16:57    Заголовок сообщения: Что-то все на вкусовых качествах еды сконцентрироваличь! А есть вещи и посерьезней! Действительно, если Латвию, Литву и Эстонию примут в ЕС, то так ли безусловно полезно будет это для них? Завалят дешевой дрянной западной продукцией, а самим-то им - и торговать-то нечем. Ну, курорты могут ожить! Ну, дороги, где надо, починят на деньги ЕС! Граждане этих стран и так без виз в ЕС ездят - может, постоянным жителям дадут такую возможность. И получится, что платить надо будет за членство, а радости от этого будет мало. Или не все так мрачно? А? Borger Добавлено: 08 Окт 2002 17:04    Заголовок сообщения: Сегодня Прибалтика неофициальная приживалка ЕС, ну станет завтра официальной - в очередь после Португалии и Греции - что изменится ? Что, начнут пускать с парадного входа вместо черного ? Что-то меня сомнения берут. ccondor Добавлено: 08 Окт 2002 17:44    Заголовок сообщения: Боргер, Вы не могли бы конкретизировать свой постинг ? В чем конкретно заключается приживальчество ? И в какую дверь нас пускают? Что-то сколько по Европе ни колесил, нигде дверей не видел. Карамболь Добавлено: 08 Окт 2002 17:45    Заголовок сообщения: Боргер, и после Кипра . А Турцию, сволочи, не берут. Borger Добавлено: 08 Окт 2002 17:56    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Боргер, Вы не могли бы конкретизировать свой постинг ? Могу, но лень. Цитата: В чем конкретно заключается приживальчество ? А что Прибалтика дает Европе ? Транзит из России ? Цитата: И в какую дверь нас пускают? Для прислуги. Цитата: Что-то сколько по Европе ни колесил, нигде дверей не видел. А она виртуально-политическая. Карамболь писал(а): Боргер, и после Кипра . А Турцию, сволочи, не берут. Боятся, надо полагать, - страна хоть и Ататюрком оцивилизованная, но все-таки мусульманская. А что после Кипра - так справедливо. Кипр - он все-таки "банковский офф-шор". ccondor Добавлено: 08 Окт 2002 19:01    Заголовок сообщения: [quote="Borger"] ccondor писал(а): Боргер, Вы не могли бы конкретизировать свой постинг ? Могу, но лень. Цитата: В чем конкретно заключается приживальчество ? А что Прибалтика дает Европе ? Транзит из России ? Цитата: И в какую дверь нас пускают? Для прислуги. Цитата: Что-то сколько по Европе ни колесил, нигде дверей не видел. А она виртуально-политическая. ---------------------------------------------- Полная демагогия. Henry Добавлено: 08 Окт 2002 23:28    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Об израильской еде. Естественно, фрукты должны быть вкусными, но я их не ем. Я предпочитаю мясо и молочные продукты, рыбу. Эти группы продуктов мне не понравились, особенно молоко 0.5%- это издевательство. Тхина и хумус решительно не понравились. Молоко,кстати,тут бывает и 5 и 9 %. Про вкус молочных изделий,помолчу... Хумус и тхина -это не еда,а приправы,аналога к-рым нет в бывшем Совке. Что вы намажете на бутерброд кроме маргарина,чем заправите салат кроме майонеза? Цитата: Боргер, Вы не могли бы конкретизировать свой постинг ? В чем конкретно заключается приживальчество ? И в какую дверь нас пускают? Что-то сколько по Европе ни колесил, нигде дверей не видел. Кстати,даже после вступления в ЕС,граждане новоявленных членов,не будут иметь всех тех прав,к-рые имеют "старшие братья".Скажем вы не сможете,сразу же переехать из Латвии,скажем в Германию,жить там неопределенный срок и работать. Будет какой-то "санитарный период",к-рый растянется на несколько лет raffal Добавлено: 08 Окт 2002 23:33    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Молоко,кстати,тут бывает и 5 и 9 %. 9% - это уже сметана Не очень жирная, правда. Henry Добавлено: 08 Окт 2002 23:46    Заголовок сообщения: raffal писал(а): Henry писал(а): Молоко,кстати,тут бывает и 5 и 9 %. 9% - это уже сметана Не очень жирная, правда. Д а ,тут я перемудрил... Девять процентов не бывает. Бываеи три и пять. Sowa Добавлено: 09 Окт 2002 00:44    Заголовок сообщения: Цитата: Кстати,даже после вступления в ЕС,граждане новоявленных членов,не будут иметь всех тех прав,к-рые имеют "старшие братья".Скажем вы не сможете,сразу же переехать из Латвии,скажем в Германию,жить там неопределенный срок и работать. Будет какой-то "санитарный период",к-рый растянется на несколько лет [/quote]Ну и что? Такие же условия были у Греции, Испании и Португалии. Срок этого "карантина" четко оговаривается с самого начала. И все проходит со временем - даже карантин. А между прочим, хотя в ЕС хватает своих дубоголовых, боящихся приема новых стран в Евросообщество, это расширение им нужно не менее, чем странам-кандидатам. Спросите, почему - отвечу. Borger Добавлено: 09 Окт 2002 02:01    Заголовок сообщения: Sowa писал(а): А между прочим, хотя в ЕС хватает своих дубоголовых, боящихся приема новых стран в Евросообщество, это расширение им нужно не менее, чем странам-кандидатам. Спросите, почему - отвечу. Спрашиваю. Почему ? ccondor Добавлено: 09 Окт 2002 08:20    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): Об израильской еде. Естественно, фрукты должны быть вкусными, но я их не ем. Я предпочитаю мясо и молочные продукты, рыбу. Эти группы продуктов мне не понравились, особенно молоко 0.5%- это издевательство. Тхина и хумус решительно не понравились. Молоко,кстати,тут бывает и 5 и 9 %. Про вкус молочных изделий,помолчу... Хумус и тхина -это не еда,а приправы,аналога к-рым нет в бывшем Совке. Что вы намажете на бутерброд кроме маргарина,чем заправите салат кроме майонеза? Вкус молочных продуктов латвийским в подметки не годится. На бутерброд мажу масло сливочное. А что в ЕС будет переходной процесс, ясен перец. Всегда готовы(некоторые). Может, я оскорблю чьи-то чувства, но это просто в качестве примера. Вчера читал ЕС-овские правила содержания свиней. Если бы у нас ВСЕ люди так жили, было бы неплохо ! И еще ежегодный взнос 200 000 латов. Очень бы на месте пригодились. В общем, вопрос о вступлении в ЕС - архисложный. Yigal Добавлено: 09 Окт 2002 09:28    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): На бутерброд мажу масло сливочное. Бутербрoд с мaслoм - этo прoстo изврaщение! Вы тaм сильнo oтстaли oт жизни, бaтенькa. Этo всё рaвнo, чтo зaявить : "я мaжу нa бутербрoд чистый хoлестерoл". Izik Y Добавлено: 09 Окт 2002 09:38    Заголовок сообщения: Давайте заканчивать оффтопик насчет того, чьи продукты вкуснее, ведь ясно же, что это совершенно субьективно. Но свои пару агорот я вставлю. Молока 0.5% жирности я не встречал, в магазинах бывает 1 и 3%, я всегда покупаю 3%. Правда, раньше у нас в мошаве продавали парное молоко и всего по 2 шекеля за кг-было очень вкусно, но пить его было невозможно(приходилось разбавлять), зато всякие творожки и сырники из него получались-пальчики оближешь! Бутерброды с маслом я перестал есть сразу, как приехал в Израиль-здесь такое разнообразие всего, что просто нет необходимости. А в СССР мазали масло, потому что ничего другого не было. А вообще предлагаю открыть новую тему(не в "Актуалиях") о том, где какие продукты вкуснее-может получиться интересная тема. Henry Добавлено: 09 Окт 2002 09:42    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Вкус молочных продуктов латвийским в ПОДМЕТКИ НЕ ГОДИТСЯ. На бутерброд мажу масло сливочное. А что в ЕС будет переходной процесс, ясен перец. Всегда готовы(некоторые). Может, я оскорблю чьи-то чувства, но это просто в качестве примера. Вчера читал ЕС-овские правила содержания свиней. Если бы у нас ВСЕ люди так жили, было бы неплохо ! И еще ежегодный взнос 200 000 латов. Очень бы на месте пригодились. В общем, вопрос о вступлении в ЕС - архисложный. Так,дискуссию о молочных продуктах прекращаю,я вижу , вы большой по ним специалист, и спорить с вами по этому поводу бесполезно. Sowa писал(а): А между прочим, хотя в ЕС хватает своих дубоголовых, боящихся приема новых стран в Евросообщество, это расширение им нужно не менее, чем странам-кандидатам. Спросите, почему - отвечу. Так кто против Те же бедные родственники(Греция, Ирландия),боящиеся,что им теперь будет перепадать меньше. Или не так Не знаю,был я в Португалии,так при всем их членстве в ЕС,уровень жизни довольно низкий,особенно в провиции,толпы португальцев уезжают на работу в другие страны Европы. tusya Добавлено: 09 Окт 2002 09:58    Заголовок сообщения: Izik Y писал(а): Молока 0.5% жирности я не встречал, в магазинах бывает 1 и 3%, я всегда покупаю 3%. А худеющие ? Я например кофе без молока пить не могу, кофе пью до фига и при этом худею. Так что покупаю молоко 0% (есть такое в фиолетовой коробке) и довольна. Люди разные, им разное молоко нужно. Кстати 0.5% молоко было в Питере. И петмоловское и прибалтийское. Izik Y писал(а): Бутерброды с маслом я перестал есть сразу, как приехал в Израиль-здесь такое разнообразие всего, что просто нет необходимости. Это точно. Я все время когда в Питер летаю, таскаю маме замазки (а как по русски эти коробочки называются ? Это ведь не плавленный сыр а что то другое.) с луком, чесноком, перцем, хумус и т.д. Удивительно почему ничего такого там нет до сих пор. Henry Добавлено: 09 Окт 2002 10:47    Заголовок сообщения: А кто-бы мне объяснил,почему скандинавы не хотят в ЕС вступать,упорно держатся за свои кроны? SlavickP Добавлено: 09 Окт 2002 11:27    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): А Турцию, сволочи, не берут. Там проблемы с курдами, которые хотят автономии. Разберутся - возьмут. Авось и Украина тогда доползёт до ЕС. Карамболь Добавлено: 09 Окт 2002 11:30    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): Там проблемы с курдами, которые хотят автономии. Разберутся - возьмут. Авось и Украина тогда доползёт до ЕС. А у рiдной нэнькi с кем проблемы, кто от неё автономию требует? SlavickP Добавлено: 09 Окт 2002 11:39    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кстати,даже после вступления в ЕС,граждане новоявленных членов,не будут иметь всех тех прав,к-рые имеют "старшие братья".Скажем вы не сможете,сразу же переехать из Латвии,скажем в Германию,жить там неопределенный срок и работать. Будет какой-то "санитарный период",к-рый растянется на несколько лет Обидно, да? Но ничего, карантин закончится, и все прибалты-граждане эмигрируют в Западную Германию, а по опустевшим улицам Вильнюса, Риги и Таллинна будут ходить толпы неграждан и жечь покрышки. SlavickP Добавлено: 09 Окт 2002 11:56    Заголовок сообщения: Карамболь писал(а): А у рiдной нэнькi с кем проблемы, кто от неё автономию требует? Нiхто... Но в ЕС не пущають. Президент стремится вступить к 2010, оппозиция это не комментирует, предпочитая комментировать личность президента. Я, серьёзно, не представляю себе критериев вступления в ЕС. Но возможность ездить в Вену без визы и работать в Ливерпуле без тягомотины с бумагами хороша. Карамболь Добавлено: 09 Окт 2002 12:05    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): Я, серьёзно, не представляю себе критериев вступления в ЕС. Но возможность ездить в Вену без визы и работать в Ливерпуле без тягомотины с бумагами хороша. Для этого как раз нет необходимости быть членом ЕС. У Израиля есть договор с Европой о безвизовом режиме и беспошлинной чего-то там... А мы-то в ЕС не стремимся aklimov Добавлено: 09 Окт 2002 12:07    Заголовок сообщения: tusya писал(а): Я все время когда в Питер летаю, таскаю маме замазки (а как по русски эти коробочки называются ? Это ведь не плавленный сыр а что то другое.) с луком, чесноком, перцем, хумус и т.д. Удивительно почему ничего такого там нет до сих пор. Не знаю, как правильно - мы просто звали это "бутербродными намазками". Было их (в Омске, во всяком случае) - "как грязи" года до 98-го. Что сейчас - просто не спрашивал. Но спрошу.. Именно были с лучком, чесночком, перчиком, копченостями и прочее. Забавное воспоминание начала 90-х - Москва, напротив гостиницы ларек с огромным плакатом - "Традиционный московский питательный хлеб - пита" Izik Y Добавлено: 09 Окт 2002 12:34    Заголовок сообщения: ЕС: веха на пути к расширению Henry Добавлено: 09 Окт 2002 12:51    Заголовок сообщения: Цитата: За три месяца до их вступления Еврокомиссия оценит исполнение этими странами обещаний по внедрению общеевропейских правил в таких сферах, как продовольственная безопасность и пограничный контроль. Затем еще на протяжении двух за ЕС сохраняется право принимать меры по предотвращению наплыва иммигрантов с востока Я наверное чего-то недопонимаю...В течении 2 месяцев ЕС принимает меры по предотвращению иммиграции,а потом что-же,каждый волен ехать? Henry Добавлено: 09 Окт 2002 13:55    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): Henry писал(а): Кстати,даже после вступления в ЕС,граждане новоявленных членов,не будут иметь всех тех прав,к-рые имеют "старшие братья".Скажем вы не сможете,сразу же переехать из Латвии,скажем в Германию,жить там неопределенный срок и работать. Будет какой-то "санитарный период",к-рый растянется на несколько лет Обидно, да? Но ничего, карантин закончится, и все прибалты-граждане эмигрируют в Западную Германию, а по опустевшим улицам Вильнюса, Риги и Таллинна будут ходить толпы неграждан и жечь покрышки. Нет,массовой иммиграции не будет. По крайней мере из Латвии. Тому есть несколько причин. Латыши вообще "тяжелы на подъем." Плюс,большинство населения там люди старше среднего возраста и пожилые. Молодежь-та да, пытается прорваться в Европу,а кому повезет и в Штаты. Выезды на зарaботки,это да,могут принять массовый характер. Скандинавским,немецким и прочим фермерам нужны хорошие батраки... Да что говорить,уже сейчас многие жители Латвии выезжают на сезонные работы. Так например,летом латвийские бригады выезжают на сбор ягод в лесу(очень тяжелая работа) в Финляндию. При том их периодически "кидают" посредники и работодатели. Borger Добавлено: 09 Окт 2002 15:51    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Выезды на зарaботки,это да,могут принять массовый характер. Скандинавским,немецким и прочим фермерам нужны хорошие батраки... Да что говорить,уже сейчас многие жители Латвии выезжают на сезонные работы. Так например,летом латвийские бригады выезжают на сбор ягод в лесу(очень тяжелая работа) в Финляндию. При том их периодически "кидают" посредники и работодатели. Вот и я говорю - прислуга ходит через черный ход. Сейчас неофициально, будет - официально. А ccondor демагогией обзывается ccondor Добавлено: 09 Окт 2002 19:47    Заголовок сообщения: При чем тут черный ход? Есть виза и в ряде случаев официальное приглашение на работу. И кидают редко. Надо же идти через солидную фирму, а не на арапа. Borger Добавлено: 09 Окт 2002 20:06    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): При чем тут черный ход? При том что прислуга. ccondor Добавлено: 09 Окт 2002 20:11    Заголовок сообщения: Не знаю никаких прислуг. Henry Добавлено: 09 Окт 2002 23:29    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): При чем тут черный ход? Есть виза и в ряде случаев официальное приглашение на работу. И кидают редко. Надо же идти через солидную фирму, а не на арапа. Ну не может быть солидной фирма,занимающаяся вербовкой дешевой рабочей силы на сомнительные работы. Хорошо если этим людям заплатят все причитающееся.А то ведь обязательно на чем -нибудь нагреют,то ли на транспорте,то ли на жилье. Дело было в начале 90-тых. Поездки на заработки в Европу были еще экзотикой. Латыши тогда были уверены что там,особенно в Скандинавии, их всех ждут с распростертыми объятиями (как же-почти один народ!). И вот один парень через каких-то знакомых уехал в Данию,работать в крестьянском хозяйстве у местного фермера. По приезду домой исхудавший батрак рассказывал ,что оказывается хозяин относился к нему и к другим работникам "как к свиньям". Плюс этот датский фермер совершенно не делал различия между работавшими там же азиатами(курдами,арабами) и им,"белым европейцем,почти таким же скандинавом..." Но тогда,эта история ,наверное казалась латышам не совсем правдоподобной. Теперь появились все возможности в этом убедиться. Эйтан Добавлено: 10 Окт 2002 00:18    Заголовок сообщения: Батрак - это естественное состояние латыша. Раньше батрачил на остзейского барона у себя, сейчас на финского или датского фермера. Henry Добавлено: 10 Окт 2002 00:24    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Батрак - это естественное состояние латыша. Раньше батрачил на остзейского барона у себя, сейчас на финского или датского фермера. А куда будут ездить многие красивые латвийские девушки,тоже можно догадаться ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 07:21    Заголовок сообщения: Фирмы по "вербовке дешевой рабочейй силы" имеют государственную регистрацию и все необходимые документы, Насколько мне известно, едут в Европу,СЩА и Канаду на заработки не только латыши, а даже страшно сказать, израильтяне. И еще страшнее сказать, что многие там и остаются. Эйтан Добавлено: 10 Окт 2002 07:29    Заголовок сообщения: Едут белыми воротничками, а не сборщиками ягод в Финляндии и не проститутками в Копенгагене. Кaйзер Добавлено: 10 Окт 2002 07:32    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Едут белыми воротничками, а не сборщиками ягод в Финляндии и не проститутками в Копенгагене. Ну дa. Oсoбеннo белыми эти вoрoтнички выглядят грузчикaми в Aмерике, или чернoрaбoчими нa нефтяных вышкaх нa Aляске или мoрякaми нa нoрвежских рыбoлoвецких судaх... ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 07:36    Заголовок сообщения: Кaйзер писал(а): Эйтан писал(а): Едут белыми воротничками, а не сборщиками ягод в Финляндии и не проститутками в Копенгагене. Ну дa. Oсoбеннo белыми эти вoрoтнички выглядят грузчикaми в Aмерике, или чернoрaбoчими нa нефтяных вышкaх нa Aляске или мoрякaми нa нoрвежских рыбoлoвецких судaх... Кайзер,100% Кaйзер Добавлено: 10 Окт 2002 07:38    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Кaйзер писал(а): Эйтан писал(а): Едут белыми воротничками, а не сборщиками ягод в Финляндии и не проститутками в Копенгагене. Ну дa. Oсoбеннo белыми эти вoрoтнички выглядят грузчикaми в Aмерике, или чернoрaбoчими нa нефтяных вышкaх нa Aляске или мoрякaми нa нoрвежских рыбoлoвецких судaх... Кайзер,100% Саша З. Добавлено: 10 Окт 2002 08:44    Заголовок сообщения: Никогда не слышал, чтобы израильтяне вкалывали где-то разнорабочими. Тем более батрачил... Наоборот, батраков в Израиль привозят, таиландцев в основном. Кайзер, Кондору простительно, А Вы то Израиль знаете. Вы вообще когда-то пробовали израильтянина заставить работать физически? Да и вообще, какого хрена израильтянину ехать на заработки, когда он на пособии по безработице больше заработает? Кондор, я был в Латвии два года назад. И не только в Латвии - из Восточной Европы я успел два раза побывать в Чехии, проехал через Польшу, и несколько часов был в Таллине. Я не буду сравнивать экономические показатели - лень по сети рыться. Все что я хочу сказать - Восточная Европа еще ой как от Западной отличается. Состояние дорог, доступность необходимого сервиса, отношение к клиенту, отзывчивость полиции все еще несут на себе печать долгих лет социализма. Три маленьких примера: я немало ездил по Европе на автомобиле, причем пересекал границы в Восточной Европе. Почему, когда едешь из Чехии в Германию, пограничник подходит к автомобилю, так что водитель даже выходить не должен, а в Литве, Латвии и Эстонии, от водителя требуется заглушить мотор и униженно ждать у будки, пока пограничник поставит Печать в паспорте? Второй пример: отношение к детям. Два года назад я катался по Европе с 12-летней дочкой. В любом ресторане ей давали меню, и обращались как к равной. Но в Риге ей два раз "забыли" дать меню, да и вообще почему-то официанты и официантки обращались только ко мне. Третье: очень поздно ночью я должен был отвезти знакомую в Плявниеки (жилой квартал в Риге). Ни одного указателя я не нашел. Немало покрутились, пока нашли. В любом западном городе, даже итальянском, Вы увидите десятки указателей. Мелочи? Да. Но это те мелочи, которые отличают Запад от социализма. raffal Добавлено: 10 Окт 2002 08:49    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Вы вообще когда-то пробовали израильтянина заставить работать физически? Саша, по этому поводу мне вспоминается фраза кого-то из моих американских коллег: "Всякий великий программист ленив ! Я ленив" Кaйзер Добавлено: 10 Окт 2002 08:54    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Никогда не слышал, чтобы израильтяне вкалывали где-то разнорабочими. Тем более батрачил... Наоборот, батраков в Израиль привозят, таиландцев в основном. Кайзер, Кондору простительно, А Вы то Израиль знаете. Вы вообще когда-то пробовали израильтянина заставить работать физически? Да и вообще, какого хрена израильтянину ехать на заработки, когда он на пособии по безработице больше заработает? Ну кoнечнo, если вы не слышaли знaчит этoгo не существует... Сaшa, если не знaете-лучше мoлчите. Будете выглядеть умнее. Саша З. Добавлено: 10 Окт 2002 09:18    Заголовок сообщения: Кайзер, Вы можете язвить сколько угодно - от этого сезонные или строительные рабочие, уезжающие на Запад за заработками, не появятся. Я не слышал о таком явлении, а я радио регулярно слушаю. Было бы такое явление - о нем бы говорили. Может, я не слышал об этом просто потому, что такого нет? Я заметил, что мое имя вообще на Вас как-то странно действует. Можете успокоиться - я не тореадор, и Вы не бык. SlavickP Добавлено: 10 Окт 2002 11:20    Заголовок сообщения: Borger писал(а): При том что прислуга. Эйтан писал(а): Батрак - это естественное состояние латыша. Гг.! Вам не кажется, что негоже делать подобного рода обобщения? Или у вас прислугой работают прибалты? Henry Добавлено: 10 Окт 2002 12:11    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Кaйзер писал(а): Эйтан писал(а): Едут белыми воротничками, а не сборщиками ягод в Финляндии и не проститутками в Копенгагене. Ну дa. Oсoбеннo белыми эти вoрoтнички выглядят грузчикaми в Aмерике, или чернoрaбoчими нa нефтяных вышкaх нa Aляске или мoрякaми нa нoрвежских рыбoлoвецких судaх... Кайзер,100% Саша ,ребятки эти просто сошлись на ниве чтоб лишний раз пнуть Израиль и его жтиелей. Знаете,есть в дебатах такой способ-от противного. Чем нелепее ложь,тем она эффектнее. Израильтяне-чернорабочие на нефтяной вышке, это он наверное долго думал... Смех да и только Кaйзер Добавлено: 10 Окт 2002 12:19    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): Кaйзер писал(а): Эйтан писал(а): Едут белыми воротничками, а не сборщиками ягод в Финляндии и не проститутками в Копенгагене. Ну дa. Oсoбеннo белыми эти вoрoтнички выглядят грузчикaми в Aмерике, или чернoрaбoчими нa нефтяных вышкaх нa Aляске или мoрякaми нa нoрвежских рыбoлoвецких судaх... Кайзер,100% Саша ,ребятки эти просто сошлись на ниве чтоб лишний раз пнуть Израиль и его жтиелей. Знаете,есть в дебатах такой способ-от противного. Чем нелепее ложь,тем она эффектнее. Израильтяне-чернорабочие на нефтяной вышке, это он наверное долго думал... Смех да и только Еще oдин знaющий... Мoй приятель зaнимaется, o ужaс, в Изрaиле вербoвкoй людей нa эти рaбoты. И, o ужaс, кoшмaр и все кaры небесные, oтпрвляет кaждый месяц не мaлoе кoличествo нaрoду нa пoдoбные рaбoты. Саша З. Добавлено: 10 Окт 2002 12:28    Заголовок сообщения: Славик, я вовсе не поддерживаю подобные высказывания Эйтана. Ну, стиль у него такой, резкий. Давайте сформулируем это так: из-за низких зарплат в постсоциалистических странах Восточной Европы есть явление - не имеющие образования люди ищут заработков на малоквалифицированных работах в более развитых странах. Такое явление существует и в Латвии, как одной из таких стран. Henry Добавлено: 10 Окт 2002 12:39    Заголовок сообщения: Кайзер факты пожалуйста,доказательства,что израильтяне в массовом порядке выезжают работать на нефтяных вышках? Ссылка на приятеля не принимается,я видел много "бендеров",отпраляющих доверчивых алимов то в Канаду(лес валить ),то в Африку(алмазы добывать ) то еще куда-нибудь Henry Добавлено: 10 Окт 2002 12:43    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Славик, я вовсе не поддерживаю подобные высказывания Эйтана. Ну, стиль у него такой, резкий. Давайте сформулируем это так: из-за низких зарплат в постсоциалистических странах Восточной Европы есть явление - не имеющие образования люди ищут заработков на малоквалифицированных работах в более развитых странах. Такое явление существует и в Латвии, как одной из таких стран. К сожалению,Саша,это касается далеко не только необразованных. Учитель-базарный торговец, научный сотрудник-продавец ,и инженер -таксист,давно стали обычным делом там. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 12:50    Заголовок сообщения: Саша, и Ваш постинг, и Ваша коррекция принимается. Приятно поговорить с интеллигентным человеком. А то тут кое-кто аж пухнет от злорадства. Хорошо, допустим, на грязные работы израильтянин не едет, хотя я верю Кайзеру. Но нечего равнять Израиль с постсоветской страной и тем более издеваться над этим. Как говаривал Путин:- Имена, адреса явки тех латышских слуг, которые ишачат на Эйтана, Хенри и Боргера ? Ждем-с. Саша З. Добавлено: 10 Окт 2002 12:51    Заголовок сообщения: Генри, в общем то Вы правы, с оговоркой: по крайней мере в Латвии это обычно люди старшего или среднего возраста. Мои знакомые (до сорока) академаим сумели как-то себя найти. Правда, химик стал банкиром, но по-моему, пересчитывая деньги, он по пробиркам не тоскует Один - врач - имеет собственную клинику, другой - программист - директорствует в какой-то дутой интернетовской фирме. Инженер по наземным службам авиации - совладелец фирмы международных перевозок. А вот людям пожилым таки туго. Один знакомый, которому самому под 70, ездит в Америку ухаживать за стариками. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 13:00    Заголовок сообщения: А мне лично совершенно не туго. Где родился, там и пригодился. Работать надо. Кaйзер Добавлено: 10 Окт 2002 13:11    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кайзер факты пожалуйста,доказательства,что израильтяне в массовом порядке выезжают работать на нефтяных вышках? Ссылка на приятеля не принимается,я видел много "бендеров",отпраляющих доверчивых алимов то в Канаду(лес валить ),то в Африку(алмазы добывать ) то еще куда-нибудь Приведу любые фaкты пoсле тгo кaк вы пoкaжете где я гoвoрил oб этoм кaк o мaссoвoм явлении Henry Добавлено: 10 Окт 2002 13:19    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Саша, и Ваш постинг, и Ваша коррекция принимается. Приятно поговорить с интеллигентным человеком. А то тут кое-кто аж пухнет от злорадства. Хорошо, допустим, на грязные работы израильтянин не едет, хотя я верю Кайзеру. Но нечего равнять Израиль с постсоветской страной и тем более издеваться над этим. Как говаривал Путин:- Имена, адреса явки тех латышских слуг, которые ишачат на Эйтана, Хенри и Боргера ? Ждем-с. Кондор,никто вроде не издевается,обычное изложение мнений и наблюдений. И тем более нет никакого злорадства. Пожалуйста, вот страны бывшего Союза,жители к-рых (частенько нелегально )работают вИзраиле на чернызх работах.В ПОРЯДКЕ УБЫВАНИЯ 1)Украина 2)Молдова 3)Россия 4)Армения и Закавказье 5)страны Прибалтики Я лично знаком с десятком граждан Латвии,работающих тут на уходе за стариками,на уборке супермаркетов. Лично на меня,конечно никто не ишачит. Henry Добавлено: 10 Окт 2002 13:22    Заголовок сообщения: Кaйзер писал(а): Henry писал(а): Кайзер факты пожалуйста,доказательства,что израильтяне в массовом порядке выезжают работать на нефтяных вышках? Ссылка на приятеля не принимается,я видел много "бендеров",отпраляющих доверчивых алимов то в Канаду(лес валить :37: ),то в Африку(алмазы добывать :37: ) то еще куда-нибудь Приведу любые фaкты пoсле тгo кaк вы пoкaжете где я гoвoрил oб этoм кaк o мaссoвoм явлении Вы это подаете как "массовое явление". Вполне возможно,что речь идет о каких-то отдельных случаях,которые скорее курьез чем явление. Кaйзер Добавлено: 10 Окт 2002 13:26    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кaйзер писал(а): Henry писал(а): Кайзер факты пожалуйста,доказательства,что израильтяне в массовом порядке выезжают работать на нефтяных вышках? Ссылка на приятеля не принимается,я видел много "бендеров",отпраляющих доверчивых алимов то в Канаду(лес валить ),то в Африку(алмазы добывать ) то еще куда-нибудь Приведу любые фaкты пoсле тгo кaк вы пoкaжете где я гoвoрил oб этoм кaк o мaссoвoм явлении Вы это подаете как "массовое явление". Вполне возможно,что речь идет о каких-то отдельных случаях,которые скорее курьез чем явление. Где этo я пoдoвaл тaкoе кaк мaссoвoе явление? У Вaс с пoнятием прoчитaннoгo нет прoблем? ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 13:26    Заголовок сообщения: Да, работают. Вы забыли еще упомянуть о крупье и проститутках. Я имел в виду посты "о черных ходах","прислугах", "народе батраков".и, наконец, о ярлыке "жид", который наклеили на меня и,ха-ха-ха, Раффала, а еще в контексте- Букарского(?????- или кто-то еще из Молдовы тут есть ?). Henry Добавлено: 10 Окт 2002 13:30    Заголовок сообщения: Кaйзер писал(а): Эйтан писал(а): Едут белыми воротничками, а не сборщиками ягод в Финляндии и не проститутками в Копенгагене. Ну дa. Oсoбеннo белыми эти вoрoтнички выглядят грузчикaми в Aмерике, или чернoрaбoчими нa нефтяных вышкaх нa Aляске или мoрякaми нa нoрвежских рыбoлoвецких судaх... Ваша цитата. Из нее все и вытекает. Речь идет не о единичных фактах,а как о каком-то явлении. Вернее вы так это препарируете.[/b] Henry Добавлено: 10 Окт 2002 13:41    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Да, работают. Вы забыли еще упомянуть о крупье и проститутках. Я имел в виду посты "о черных ходах","прислугах", "народе батраков".и, наконец, о ярлыке "жид", который наклеили на меня и,ха-ха-ха, Раффала, а еще в контексте- Букарского(?????- или кто-то еще из Молдовы тут есть ?). Мало что говорят в пылу дискуссии отдельные участники форума... Причем оскорблениями и издевательствами тут и не пахнет. Народ батраков-в историческом контексте,так оно и есть ,тут ничего обидного. Голландцы были народом мореплавателей,норвежцы-народом рыбаков и лесорубов, и т.д. Henry Добавлено: 10 Окт 2002 14:08    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Генри, в общем то Вы правы, с оговоркой: по крайней мере в Латвии это обычно люди старшего или среднего возраста. Мои знакомые (до сорока) академаим сумели как-то себя найти. Правда, химик стал банкиром, но по-моему, пересчитывая деньги, он по пробиркам не тоскует :37: Один - врач - имеет собственную клинику, другой - программист - директорствует в какой-то дутой интернетовской фирме. Инженер по наземным службам авиации - совладелец фирмы международных перевозок. А вот людям пожилым таки туго. Один знакомый, которому самому под 70, ездит в Америку ухаживать за стариками. Ну с врачами там дело-совсем худо.Дело дошло до того,что многие эскулапы начали вымогать деньги у больных на операции. Всерьез предлагают ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ взятки,мол "голодный врач лечить не может." ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 15:45    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): Да, работают. Вы забыли еще упомянуть о крупье и проститутках. Я имел в виду посты "о черных ходах","прислугах", "народе батраков".и, наконец, о ярлыке "жид", который наклеили на меня и,ха-ха-ха, Раффала, а еще в контексте- Букарского(?????- или кто-то еще из Молдовы тут есть ?). Мало что говорят в пылу дискуссии отдельные участники форума... Причем оскорблениями и издевательствами тут и не пахнет. Народ батраков-в историческом контексте,так оно и есть ,тут ничего обидного. Голландцы были народом мореплавателей,норвежцы-народом рыбаков и лесорубов, и т.д. А как насчет "жидов" ? Меня так гои никогда не обзывали. Прибил бы, если бы через океан дотянулся. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 15:48    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Ну с врачами там дело-совсем худо.Дело дошло до того,что многие эскулапы начали вымогать деньги у больных на операции. Всерьез предлагают ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ взятки,мол "голодный врач лечить не может." В больницах и поликлиниках- действительно туго, т.е. на госслужбе. Но многие имеют частную практику и неплохо с этого живут. Borger Добавлено: 10 Окт 2002 16:30    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): Borger писал(а): При том что прислуга. Гг.! Вам не кажется, что негоже делать подобного рода обобщения? Или у вас прислугой работают прибалты? Я не обобщаю. Я характеризую. Может, несколько "поэтизированно". И от того, что Латвия по ccondor'у "развитая промышленная держава" а-ля "родина слонов" - промышленности, тем более развитой, не прибавится. Равно как и от перевода лингвистической справки "на личность" поведение латышей "ан масс" в прошлом (только ?) по отношению к евреям не улучшится. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 17:19    Заголовок сообщения: Borger писал(а): SlavickP писал(а): Borger писал(а): При том что прислуга. Гг.! Вам не кажется, что негоже делать подобного рода обобщения? Или у вас прислугой работают прибалты? Я не обобщаю. Я характеризую. Может, несколько "поэтизированно". И от того, что Латвия по ccondor'у "развитая промышленная держава" а-ля "родина слонов" - промышленности, тем более развитой, не прибавится. Равно как и от перевода лингвистической справки "на личность" поведение латышей "ан масс" в прошлом (только ?) по отношению к евреям не улучшится. Где это написано ? О развитом капитализме? Вы где такую траву берете ? Или это уже не трава ? Borger Добавлено: 10 Окт 2002 17:29    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Borger писал(а): И от того, что Латвия по ccondor'у "развитая промышленная держава" а-ля "родина слонов" - промышленности, тем более развитой, не прибавится. Где это написано ? О развитом капитализме? Вы где такую траву берете ? Или это уже не трава ? Мда... ППтичье понимание прочитанного, где ты ? АУ ! Цитата: Где это написано ? О развитом капитализме? Вы где такую траву берете ? Или это уже не трава ? ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 17:35    Заголовок сообщения: Borger писал(а): ccondor писал(а): Borger писал(а): И от того, что Латвия по ccondor'у "развитая промышленная держава" а-ля "родина слонов" - промышленности, тем более развитой, не прибавится. Где это написано ? О развитом капитализме? Вы где такую траву берете ? Или это уже не трава ? Мда... ППтичье понимание прочитанного, где ты ? АУ ! Цитата: Где это написано ? О развитом капитализме? Вы где такую траву берете ? Или это уже не трава ? Понимать надо именно то, что прочитано. А не заниматься приписыванием мне выдуманных кем-то маразмов. Borger Добавлено: 10 Окт 2002 17:43    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Понимать надо именно то, что прочитано. Да нет. Понимать надо именно то, что написано. А то уж иногда таааакое бывает прочитано... ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 18:02    Заголовок сообщения: Да, то, что написано. Это я ошибся. Так где я писал о развитом капитализме в Латвии ? Borger Добавлено: 10 Окт 2002 18:31    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Так где я писал о развитом капитализме в Латвии ? А кто об этом вообще писал ? Если даже у Вас не получается это утверждать Yankel Добавлено: 10 Окт 2002 18:32    Заголовок сообщения: Тaк oб этoм уже нaписaнo. В труде В. И. Ленинa "Рaзвитие кaпитaлизмa в Рoссии" :pain14: . В тoм числе, в Курляндскoй губернии, кoнечнo. Нaдo былo кoнспектирoвaть кaк следует. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 19:27    Заголовок сообщения: Borger писал(а): Я не обобщаю. Я характеризую. Может, несколько "поэтизированно". И от того, что Латвия по ccondor'у "развитая промышленная держава" а-ля "родина слонов" - промышленности, тем более развитой, не прибавится. Это кто писал? Дед Пихто ? В.И.Ленин ? Фильтруйте базар, плз. Borger Добавлено: 10 Окт 2002 19:38    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Borger писал(а): Я не обобщаю. Я характеризую. Может, несколько "поэтизированно". И от того, что Латвия по ccondor'у "развитая промышленная держава" а-ля "родина слонов" - промышленности, тем более развитой, не прибавится. Это кто писал? Дед Пихто ? В.И.Ленин ? Это я писал. Еще раз повторяю - вам необходимо либо сменить\заказать очки либо научиться читать либо пройти курс понимания прочитанного. Где тут сказано о "развитом капитализме" ? Цитата: Фильтруйте базар, плз. Совершенно справедливое замечание, но направленное по неверному адресу - займитесь-ка этим сами. Никак не помешает. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 20:08    Заголовок сообщения: Развитой капиталистический= развитой промышленный. И насколько я вижу, очки носите Вы. Я же на зрение не жалуюсь. И базар фильтрую постоянно, хотя это здесь очень трудно делать. Borger Добавлено: 10 Окт 2002 20:29    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Развитой капиталистический= развитой промышленный. Согласен. Но обратное не всегда верно. Цитата: Я же на зрение не жалуюсь. Да зрение-то что... Вы же даже на логику не жалуетесь... Цитата: И базар фильтрую постоянно, хотя это здесь очень трудно делать. И поэтому часто этого не делаете ? Честно говоря, мне вся эта "торговля" надоела. Масло в Латвии самое масляное, молоко самое молочное и латышские батраки - самые батрачные в мире. Проходили уже. Живите с миром и с надеждой. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 20:35    Заголовок сообщения: Borger писал(а): ccondor писал(а): Развитой капиталистический= развитой промышленный. Согласен. Но обратное не всегда верно. Цитата: Я же на зрение не жалуюсь. Да зрение-то что... Вы же даже на логику не жалуетесь... Цитата: И базар фильтрую постоянно, хотя это здесь очень трудно делать. И поэтому часто этого не делаете ? Честно говоря, мне вся эта "торговля" надоела. Масло в Латвии самое масляное, молоко самое молочное и латышские батраки - самые батрачные в мире. Проходили уже. Живите с миром и с надеждой. И логика- самая логичная. Borger Добавлено: 10 Окт 2002 20:47    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): И логика- самая логичная. Не-а. Самая латышская. ccondor Добавлено: 10 Окт 2002 21:09    Заголовок сообщения: Да неужели ? Henry Добавлено: 11 Окт 2002 00:05    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Henry писал(а): Ну с врачами там дело-совсем худо.Дело дошло до того,что многие эскулапы начали вымогать деньги у больных на операции. Всерьез предлагают ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ взятки,мол "голодный врач лечить не может." В больницах и поликлиниках- действительно туго, т.е. на госслужбе. Но многие имеют частную практику и неплохо с этого живут. Да и зубные врачи неплохо имеют.Особенно из тех кто сделал себе имя и клиентуру в прошлые годы. И главное на уровне. Но вот на что жалуется например моя родственница-наскоро ввели слизанную с Европы систему семейных врачей и эта как и любая неотработанная система понизила уровень медпомощи основной части населения не имеющей высоких доходов. ccondor Добавлено: 11 Окт 2002 09:29    Заголовок сообщения: Ой, Хенри, вот это Вы в больное место попали. Эта вся гениальная разработка принадлежит партии националов, которые намертво вцепились в здравоохранение- положили себе нехилые чиновные оклады, каждый месяц катаются в командировки- США, Австралия...Мобилы самоновейшие, ноутбуки. А семейные врачи и сами несчастные, и пациенты такие же. Правда, у кого есть деньги, все в порядке. Идешь в частную поликлинику, и тебя тут же берут, вежливо кланяясь и танцуя ритуальные танцы. А если нет денег... Таки Х...во. Допустим, болит ухо. К лору сразу не попадешь, надо к семейному. У него дешево и очередь на 3 недели. Поскольку дешево и половину надо отдать в налог, все семейные врачи работают еще в трех местах, а как семейные стараются работать часа 4 3 раза в неделю. И если семейный даст направление к лору, то будет опять- таки дешевый лор. Если пациент до тех пор не скончается или не выздоровеет. Но вся фишка в том, что семейному НЕВЫГОДНО посылать к специалисту. Он теряет деньги. Есть и страховки. Только частник с этой страховкой пошлет очень далеко, или назначит через три месяца. Потому что я потом эти страховочные деньги с больничной кассы пойду и выколочу только со " стингером" на плече. Они уже давно потрачены на Австралию и ноутбук для игры в Дум. Так что, как ни больно это признать, на все божья воля. Свой Добавлено: 11 Окт 2002 10:58    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Батрак - это естественное состояние латыша. Раньше батрачил на остзейского барона у себя, сейчас на финского или датского фермера. Если точнее то раб.Латыш в Средние века был синонимом раба.Это уже позже негр стал синонимом раба. ccondor Добавлено: 11 Окт 2002 11:24    Заголовок сообщения: Свой, вы заслуживаете Нобелевской премии в области истории. Ваше открытие перевернет мир. Свой Добавлено: 11 Окт 2002 11:31    Заголовок сообщения: Да нет,это Вы заслуживаете порицание за невежество в истории,географии и т.д.Ваше счастье что я не могу оценить Ваши знания латышского языка,но учитывая знания в истории и географии могу представить. ccondor Добавлено: 11 Окт 2002 11:35    Заголовок сообщения: Свой писал(а): Да нет,это Вы заслуживаете порицание за невежество в истории,географии и т.д.Ваше счастье что я не могу оценить Ваши знания латышского языка,но учитывая знания в истории и географии могу представить. Ваша оценка мне по барабану и еще по одной части тела. Экзаменатор американский, блин. А насчет латышского- русский сперва выучите. Свой Добавлено: 11 Окт 2002 11:41    Заголовок сообщения: Что,неужели на карту Литвы уже посмотрели Так сколько Вильнюс занимает места 1/2 или 3/4 территории,а может 6/5.Хе-хе-хе. ccondor Добавлено: 11 Окт 2002 11:44    Заголовок сообщения: Свой писал(а): Что,неужели на карту Литвы уже посмотрели Так сколько Вильнюс занимает места 1/2 или 3/4 территории,а может 6/5.Хе-хе-хе. О Вильнюсе речи не было. Henry Добавлено: 11 Окт 2002 18:15    Заголовок сообщения: http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=4432798 Вообще я вам скажу ,финны устриолись неплохо за счет эстонцев. Мало того,что они используют соседний Таллинн как недорогой кабак,куда массово ломятся. Ежедневно несколько паромов курсируют туда и обратно. Плыть от Таллинна до Хельсинки чуть более трех часов. Подгулявшие северные братья по дороге домой тащат неимоверные количества упаковок пива... И вот теперь девочки. Видимо с присоединением к ЕС появятся куда бОльшие перспективы в этом бизнесе. Borger Добавлено: 11 Окт 2002 18:25    Заголовок сообщения: Генри, Вы не понимаете - это не о прибалтках речь, это явно "просочившиеся" через Эстонию русские (и) еврейки из России. Правда, ccondor ? Эйтан Добавлено: 11 Окт 2002 18:31    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Свой, вы заслуживаете Нобелевской премии в области истории. Ваше открытие перевернет мир. Ещё у Достоевского Раскольников говорит: "сестра моя скорее в негры пойдет к плантатору или в латыши к остзейскому немцу..." serge Добавлено: 11 Окт 2002 18:47    Заголовок сообщения: Цитата: И вот теперь девочки. Видимо с присоединением к ЕС появятся куда бОльшие перспективы в этом бизнесе. Тут Рижанка писала в Интерпутешествиях, что все мыслимые и немыслимые удовольствия, предоставляемые девочками в Риге, стоят в диапазоне от 5 до 10 латов. Это же демпинговые цены, подорвут они европейский бизнес. Эйтан Добавлено: 11 Окт 2002 19:05    Заголовок сообщения: За 10 латов не встречал, но тем не менее развлечения подобного рода в Риге в два раза дешевле, чем в наших палестинах. Есть и система скидок. Если берешь девочку на два часа, то третий - бесплатно. Henry Добавлено: 11 Окт 2002 19:33    Заголовок сообщения: А вот кстати первая ласточка "европеистости" Латвии: Первый "палестинский" беженец в Риге Цитата: Тут надо напомнить, что статус беженца Хайсам Абу Абда получил благодаря тому, что он палестинец. Точнее, его отец родился в Палестине, в секторе Газа, но еще до рождения сына переехал в Египет, и теперь обе страны от него отказываются, как и Объединенные Арабские Эмираты, где сейчас живет отец вместе с матерью (сестра в Египте). Однако выяснилось, что для того, чтобы иностранцу жениться в Латвии, нужна справка, что на своей родине он не оставил жены, поскольку многоженство не разрешается латвийским законодательством. http://www.chas-daily.com/win/2002/07/30/l_052.html?r=30 Да,хороший прецедент создают власти. Для начала бы разобрались что к чему. А то лавры некоторых европейских стран, принимающих "палестинских беженцев" видимо покоя не дают... ccondor Добавлено: 11 Окт 2002 22:52    Заголовок сообщения: Borger писал(а): Генри, Вы не понимаете - это не о прибалтках речь, это явно "просочившиеся" через Эстонию русские (и) еврейки из России. Правда, ccondor ? Там целый интернационал. Для полного Вашего счастья осмелюсь доложить, что в Риге недавно пойман американский турист- педофил. 8 эпизодов доказано. А Вы говорите, латышские шлюхи... "Дети разных народов...." ccondor Добавлено: 11 Окт 2002 22:54    Заголовок сообщения: serge писал(а): Цитата: И вот теперь девочки. Видимо с присоединением к ЕС появятся куда бОльшие перспективы в этом бизнесе. Тут Рижанка писала в Интерпутешествиях, что все мыслимые и немыслимые удовольствия, предоставляемые девочками в Риге, стоят в диапазоне от 5 до 10 латов. Это же демпинговые цены, подорвут они европейский бизнес. Это- вариант Клинтона с нечищенными со дня рождения зубами в подворотне. Эйтан Добавлено: 11 Окт 2002 22:56    Заголовок сообщения: Если верить шведам, снявшим пару лет назад фильм о проституции в Риге, то процент дам, в неё вовлеченных, просто немыслимый. ccondor Добавлено: 11 Окт 2002 23:11    Заголовок сообщения: Швед сильно преувеличил, даже нота была президентская. Но конечно, имеются, имеются...Даже на экспорт. Henry Добавлено: 11 Окт 2002 23:13    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Borger писал(а): Генри, Вы не понимаете - это не о прибалтках речь, это явно "просочившиеся" через Эстонию русские (и) еврейки из России. Правда, ccondor ? Там целый интернационал. Для полного Вашего счастья осмелюсь доложить, что в Риге недавно пойман американский турист- педофил. 8 эпизодов доказано. А Вы говорите, латышские шлюхи... "Дети разных народов...." Понятно, ведь что дело не идет об этнических эстонках или латышках. Тем более вы знаете европейский подход:национальность-это всего лишь принадлежность к данной стране. Речь идет о жительницах этих государств,а они могут быть и русским и польками и белоруссками. Дело -то это не меняет. Вообще,то что эстонки "обслуживают" Финляндию,тут -то ясно,до нее рукой подать,да и язык очень близкий. А вот в Латвии и Литве с этим сложнее.Им "остается" только Германия,но она все же гораздо дальше и конкуренция очень высока-туда же вся Восточная Европа наезжает. Henry Добавлено: 11 Окт 2002 23:23    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Швед сильно преувеличил, даже нота была президентская. Но конечно, имеются, имеются...Даже на экспорт. Понятно дело преувеличил-как и любой левый журналюга,сам небось сначала на практике "отработал" материал Кстати такой вот подход у общеевропейских журналистов-высосать чернуху, а потом представить это как обычное дело. Sowa Добавлено: 12 Окт 2002 00:39    Заголовок сообщения: Цитата: [quote="Henry]Вообще я вам скажу ,финны устриолись неплохо за счет эстонцев. Мало того,что они используют соседний Таллинн как недорогой кабак,куда массово ломятся. Ежедневно несколько паромов курсируют туда и обратно. Плыть от Таллинна до Хельсинки чуть более трех часов. Подгулявшие северные братья по дороге домой тащат неимоверные количества упаковок пива... Так это эстонцы хорошо устроились! Представляете, это они, с самыми высокими среди балтийских стран ценами имеют клиентов из Хельсинки! Это ж живые деньги! Так зарабатывают в Польше - на немецких покупателях, в Чехии и Словакии - на польских! И для развития туризма - просто класс! А ирония-то - по какому поводу? Sowa Добавлено: 12 Окт 2002 00:46    Заголовок сообщения: Borger писал(а): ccondor писал(а): И логика- самая логичная. Не-а. Самая латышская. А что это значит?! Henry Добавлено: 12 Окт 2002 00:52    Заголовок сообщения: Никакой иронии. Действительно в этом плане Эстония обошла и Латвию и Литву. Таллинн превратился в финскую Мекку. Пабы и рестораны работают на них.Паромы между двумя государствами стали чем-то вроде пригородних электричек. Кстати,Сова,на таком же паромеможно попасть и из Германии в Эстонию. Действует регулярный маршрут Хельсинки-Росток через Таллинн. Только плыть почти сутки. Sowa Добавлено: 12 Окт 2002 01:05    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Никакой иронии. Действительно в этом плане Эстония обошла и Латвию и Литву. Таллинн превратился в финскую Мекку. Пабы и рестораны работают на них.Паромы между двумя государствами стали чем-то вроде пригородних электричек. Кстати,Сова,на таком же пароме можно попасть и из Германии в Эстонию. Действует регулярный маршрут Хельсинки-Росток через Таллинн. Только плыть почти сутки. Да мне тут телик показывает такой же кайф на польско-немецкой трассе по морю и по суше. И на чешско-польской - тоже. А сколько народу кормится, пронося дозволенную норму алкоголя и курева! Недозволенную - тоже, но это идет в других передачах - по части таможенных дел и контрабанды. Нет, правда, душа радуется за людей! А я живу тоже недалеко от границы - правда, голландской. Тоже интересно! ccondor Добавлено: 12 Окт 2002 08:37    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Свой, вы заслуживаете Нобелевской премии в области истории. Ваше открытие перевернет мир. Ещё у Достоевского Раскольников говорит: "сестра моя скорее в негры пойдет к плантатору или в латыши к остзейскому немцу..." Все правильно. Только Вы забыли процитировать, что Достоевский говорил о евреях. И правильно, сразу с форума погонят. ccondor Добавлено: 12 Окт 2002 08:41    Заголовок сообщения: Сова, тэйк ит изи. Легко критиковать развивающуюся страну, сидя в заматерелой, сытой капиталистической., что и делают уважаемые господа оппоненты. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Ничего, прорвемся. Невзирая прямо-таки на полчища проституток. Мы их в маркитантки возьмем. Henry Добавлено: 12 Окт 2002 09:38    Заголовок сообщения: Sowa писал(а): Да мне тут телик показывает такой же кайф на польско-немецкой трассе по морю и по суше. И на чешско-польской - тоже. А сколько народу кормится, пронося дозволенную норму алкоголя и курева! Недозволенную - тоже, но это идет в других передачах - по части таможенных дел и контрабанды. Нет, правда, душа радуется за людей! А я живу тоже недалеко от границы - правда, голландской. Тоже интересно! ;) А вот насчет контрабанды я как-то и не подумал. Допустим если в Финляндию можно ввезти не более одного литра водки,то при отсутствии таможенного контроля между той же Эстонией открваются большие перспективы в этой области. Эйтан Добавлено: 12 Окт 2002 13:40    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Свой, вы заслуживаете Нобелевской премии в области истории. Ваше открытие перевернет мир. Ещё у Достоевского Раскольников говорит: "сестра моя скорее в негры пойдет к плантатору или в латыши к остзейскому немцу..." Все правильно. Только Вы забыли процитировать, что Достоевский говорил о евреях. И правильно, сразу с форума погонят. Не будем уподобляться большевикам и рассматривать всё как единое целое. Henry Добавлено: 12 Окт 2002 14:54    Заголовок сообщения: http://rus.delfi.lv/news/daily/business/article.php?id=4074048 А предыдущий проект с Max Mols видимо оказался убыточным? Судя по ценам,которые они заламывали,то да. Мне например было выгоднее доехать до Таллинна,и плыть оттуда на Tallink. Видимо и сервис повыше. Обратно плыл на финском пароме Silja. Там уже сервис далеко не в пользу эстонцев. ccondor Добавлено: 12 Окт 2002 16:34    Заголовок сообщения: Во-первых, не было желающих. Этот паром только ленивый не покупал. Мне предлагали билет за 40 баксов- не поехал. Лучше в Турцию, чем пить целую ночь. И опять проект провалится. Эстонцам в Стокгольме,видимо, интересно, а местным- нет. Кстати, паром в бундес и у нас ходит, вернее, весной еще ходил, а дальше я не интересовался. Зачем паром, когда есть регулярное автобусное сообщение по всей Европе ? Henry Добавлено: 12 Окт 2002 17:53    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Зачем паром, когда есть регулярное автобусное сообщение по всей Европе ? Ну вы сравнили-автобусное сообщение Что,скандинавы дураки,что на паромах туда сюда катаются А как из Риги в Стокгольм попасть на автобусе? Через Россию в обход ехать? Ну уж извините меня в ту же Германию на автобусе ехать. Трястись два дня по "прекрасным" прибалтийским и польским дорогам? Нет уж лучше на самолете. ccondor Добавлено: 12 Окт 2002 22:42    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): Зачем паром, когда есть регулярное автобусное сообщение по всей Европе ? Ну вы сравнили-автобусное сообщение Что,скандинавы дураки,что на паромах туда сюда катаются А как из Риги в Стокгольм попасть на автобусе? Через Россию в обход ехать? Ну уж извините меня в ту же Германию на автобусе ехать. Трястись два дня по "прекрасным" прибалтийским и польским дорогам? Нет уж лучше на самолете. А зачем мне часто ездить в Стокгольм ? Был раз и хватит. Вот и выходит, что пассажиры в основном скандинавы, а им, понятно, свой сервис нравится. Поэтому речь идет о нерентабельности пуска нашего парома. Разве что с целью деньги отмыть. На автобусе я ездил и в Германию, и в Италию, и в Испанию, и в Венгрию, и в Словакию, и во Францию., и в Швейцарию. Ничего, как видите, жив и дорога очень красивая и вовсе неутомительная. Чай, кофе, кипяток плюс остановки у кафе для принятия пищи и наоборот. Нафиг платить дорого за самолет. Нужно уметь считать деньги., тогда можно потом и слетать на Кубу и Таиланд. Свой Добавлено: 12 Окт 2002 22:49    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Свой писал(а): Что,неужели на карту Литвы уже посмотрели Так сколько Вильнюс занимает места 1/2 или 3/4 территории,а может 6/5.Хе-хе-хе. О Вильнюсе речи не было. Была. ccondor Добавлено: 12 Окт 2002 22:51    Заголовок сообщения: О ВИЛЬНЮСЕ-не было. Свой Добавлено: 12 Окт 2002 23:03    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): За 10 латов не встречал, но тем не менее развлечения подобного рода в Риге в два раза дешевле, чем в наших палестинах. Есть и система скидок. Если берешь девочку на два часа, то третий - бесплатно. Всё,еду в Ригу А то в заколебела эта пуританская Америка Кстати и тогда когда я жил в Литве я любил весёлую Ригу,что было отдыхом от пуританских нравов в католической стране.Контраст стал ещё бОльшим уже во времена после исторического материализма.А что касается проституции,то уличные и девочки по вызову это лишь верхушка айсберга.Подводная его часть это работающие прямо на дому с ограниченым кругом знающих о ней клиентов.Этих даже бандиты сосчитать не могут.Вылезет ли Прибалтика из задницы? Нет,пока не покается за содеяное во время войны,либо пока не пройдёт много поколений. Что касается финов приезжающих выпить в Таллин,то этого добра было много ещё в советские времена. Свой Добавлено: 12 Окт 2002 23:04    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): О ВИЛЬНЮСЕ-не было. Было. ccondor Добавлено: 12 Окт 2002 23:09    Заголовок сообщения: Свой писал(а): .Вылезет ли Прибалтика из задницы? Нет,пока не покается за содеяное во время войны,либо пока не пройдёт много поколений. Что ж Вы в нее( Ригу) собрались? По лебедям-с? Они ж идеологически не выдержаны- может, страшно сказать, и латышка попасться, легионерово семя. Еще заразит ужасной латышской болезнью... Свой Добавлено: 12 Окт 2002 23:14    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Свой писал(а): .Вылезет ли Прибалтика из задницы? Нет,пока не покается за содеяное во время войны,либо пока не пройдёт много поколений. Что ж Вы в нее( Ригу) собрались? По лебедям-с? Они ж идеологически не выдержаны- может, страшно сказать, и латышка попасться, легионерово семя. Еще заразит ужасной латышской болезнью... Меня не заразит.Я резину меняю очень часто Эйтан Добавлено: 12 Окт 2002 23:19    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Что ж Вы в нее( Ригу) собрались? По лебедям-с? Они ж идеологически не выдержаны- может, страшно сказать, и латышка попасться, легионерово семя. Еще заразит ужасной латышской болезнью... Можно же рассматривать и наоборот - теперь дочери и внучки тех самых легионеров и прочих арайсов едут по вызову к евреям. Henry Добавлено: 13 Окт 2002 08:55    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): А зачем мне часто ездить в Стокгольм ? Был раз и хватит. Вот и выходит, что пассажиры в основном скандинавы, а им, понятно, свой сервис нравится. Поэтому речь идет о нерентабельности пуска нашего парома. Разве что с целью деньги отмыть. На автобусе я ездил и в Германию, и в Италию, и в Испанию, и в Венгрию, и в Словакию, и во Францию., и в Швейцарию. Ничего, как видите, жив и дорога очень красивая и вовсе неутомительная. Чай, кофе, кипяток плюс остановки у кафе для принятия пищи и наоборот. Нафиг платить дорого за самолет. Нужно уметь считать деньги., тогда можно потом и слетать на Кубу и Таиланд. Так ведь и эстонцы особо в Стокгольм не ездят ,тем не менее паромы из Таллинна плавают туда с периодичностью пригородних поездов. Я думаю дело в том что эстонцы гораздо раньше зачесались чем латыши,и в принципе монополизировали этот бизнес. Конечно,не без помощи финнов. Насчет езды на автобусе . Да действительно,днем ехать прекрасно,виды,города и т.д. Но вот ночные переезды...Ни поспать толком,ничего. На утро как раз до экскурсий...Да и время сколько тратится на этих переездах. ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 11:00    Заголовок сообщения: Свой писал(а): ccondor писал(а): Свой писал(а): .Вылезет ли Прибалтика из задницы? Нет,пока не покается за содеяное во время войны,либо пока не пройдёт много поколений. Что ж Вы в нее( Ригу) собрались? По лебедям-с? Они ж идеологически не выдержаны- может, страшно сказать, и латышка попасться, легионерово семя. Еще заразит ужасной латышской болезнью... Меня не заразит.Я резину меняю очень часто А они ее специальной латышской смазкой растворят. Подлы-е-е-е... ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 11:02    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Что ж Вы в нее( Ригу) собрались? По лебедям-с? Они ж идеологически не выдержаны- может, страшно сказать, и латышка попасться, легионерово семя. Еще заразит ужасной латышской болезнью... Можно же рассматривать и наоборот - теперь дочери и внучки тех самых легионеров и прочих арайсов едут по вызову к евреям. Ну и что ? Первая древнейшая- тоже профессия. ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 11:07    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Так ведь и эстонцы особо в Стокгольм не ездят ,тем не менее паромы из Таллинна плавают туда с периодичностью пригородних поездов. Я думаю дело в том что эстонцы гораздо раньше зачесались чем латыши,и в принципе монополизировали этот бизнес. Конечно,не без помощи финнов. Насчет езды на автобусе . Да действительно,днем ехать прекрасно,виды,города и т.д. Но вот ночные переезды...Ни поспать толком,ничего. На утро как раз до экскурсий...Да и время сколько тратится на этих переездах. Я думаю, что по паромам либо совместный бизнес, либо все же из-за большого наплыва финских водка-туристов, что является своего рода традицией. А по Европе я исколесил сотни тысяч колометров на автобусе, прекрасн о сплю и не жалуюсь. Henry Добавлено: 13 Окт 2002 13:08    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Я думаю, что по паромам либо совместный бизнес, либо все же из-за большого наплыва финских водка-туристов, что является своего рода традицией. А по Европе я исколесил сотни тысяч колометров на автобусе, прекрасн о сплю и не жалуюсь. Ну с финнами-то понятно,там три часа и в Таллинне. А вот со шведами непонятно-им что до Таллинна что до Риги ,примерно одинаковое расстояние. Но почему-то плывут в Таллинн а не в Ригу. Потому как эстонцы вовремя сообразили и вложились в это дело,а латыши ушами хлопали. И вообще -почему в таком историческом месте как Рига,столице государства,так мало иностранных туристов? Для чего восстанавливали Дом Черноголовых и Ратушу, реставрируют Вецригу,для жителей провинции? Эйтан Добавлено: 13 Окт 2002 15:01    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Что ж Вы в нее( Ригу) собрались? По лебедям-с? Они ж идеологически не выдержаны- может, страшно сказать, и латышка попасться, легионерово семя. Еще заразит ужасной латышской болезнью... Можно же рассматривать и наоборот - теперь дочери и внучки тех самых легионеров и прочих арайсов едут по вызову к евреям. Ну и что ? Первая древнейшая- тоже профессия. Ну как же? Латышки, почти арийки, и должны по вызову ехать к жидам и выполнять их прихоти. ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 16:58    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Что ж Вы в нее( Ригу) собрались? По лебедям-с? Они ж идеологически не выдержаны- может, страшно сказать, и латышка попасться, легионерово семя. Еще заразит ужасной латышской болезнью... Можно же рассматривать и наоборот - теперь дочери и внучки тех самых легионеров и прочих арайсов едут по вызову к евреям. Ну и что ? Первая древнейшая- тоже профессия. Ну как же? Латышки, почти арийки, и должны по вызову ехать к жидам и выполнять их прихоти. Какая разница ? Это работа. Вот если еврей не заплатит, тогда дело другое. На то она и проститутка, чтобы с каждым мочь- и евреем, и инвалидом, и стариком. А вот еврею зачем латышка ? Он-то не на работе. ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 17:03    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): Я думаю, что по паромам либо совместный бизнес, либо все же из-за большого наплыва финских водка-туристов, что является своего рода традицией. А по Европе я исколесил сотни тысяч колометров на автобусе, прекрасн о сплю и не жалуюсь. Ну с финнами-то понятно,там три часа и в Таллинне. А вот со шведами непонятно-им что до Таллинна что до Риги ,примерно одинаковое расстояние. Но почему-то плывут в Таллинн а не в Ригу. Потому как эстонцы вовремя сообразили и вложились в это дело,а латыши ушами хлопали. И вообще -почему в таком историческом месте как Рига,столице государства,так мало иностранных туристов? Для чего восстанавливали Дом Черноголовых и Ратушу, реставрируют Вецригу,для жителей провинции? Для русских- отвратительная визовая политика. Обещают исправить. Этим летом туристов было много, в основном бундес, Голландия, США и почему-то Испания(?). Дай бог теплое лето... Свой Добавлено: 13 Окт 2002 21:34    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Какая разница ? Это работа. Вот если еврей не заплатит, тогда дело другое. На то она и проститутка, чтобы с каждым мочь- и евреем, и инвалидом, и стариком. А вот еврею зачем латышка ? Он-то не на работе. А что же мне легионеров трахать что ли?Лучше я уж его внучку,чтобы старичок почувствовал что дело его жизни прошло зря. Эйтан Добавлено: 13 Окт 2002 21:37    Заголовок сообщения: Свой, ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 21:42    Заголовок сообщения: Свой писал(а): ccondor писал(а): Какая разница ? Это работа. Вот если еврей не заплатит, тогда дело другое. На то она и проститутка, чтобы с каждым мочь- и евреем, и инвалидом, и стариком. А вот еврею зачем латышка ? Он-то не на работе. А что же мне легионеров трахать что ли?Лучше я уж его внучку,чтобы старичок почувствовал что дело его жизни прошло зря. Да забил он на это. А Вы как, паспорт перед трахом покажете или после ? И , предупреждаю, если не заплатите, "крыша" придет. С ней шутки плохи. Чтобы не кричали тут потом на форуме, что гнида Кондор не предупредил... Свой Добавлено: 13 Окт 2002 21:50    Заголовок сообщения: А я что говорил что платить не собираюсь Эйтан Добавлено: 13 Окт 2002 21:50    Заголовок сообщения: Платить надо вперёд, и не Смуйдре, а сопровождающему. Паспорт показывать не надо, они сами спрашивают, откуда клиент. И не верю, что латыши не чувствуют ничего, зная, что евреи, от которых они так старательно очищали свою родину, теперь приезжают туда состоятельными иностранцами, а их латышские девушки этим евреям продаются. ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 22:04    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Платить надо вперёд, и не Смуйдре, а сопровождающему. Паспорт показывать не надо, они сами спрашивают, откуда клиент. И не верю, что латыши не чувствуют ничего, зная, что евреи, от которых они так старательно очищали свою родину, теперь приезжают туда состоятельными иностранцами, а их латышские девушки этим евреям продаются. Да плевать им на это. Трах-трах. ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 22:06    Заголовок сообщения: Свой писал(а): А я что говорил что платить не собираюсь Вот и ладушки. Эйтан Добавлено: 13 Окт 2002 22:08    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Да плевать им на это. Трах-трах. Да, плохи дела с национальной гордостью великогансов. ccondor Добавлено: 13 Окт 2002 22:23    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Да плевать им на это. Трах-трах. Да, плохи дела с национальной гордостью великогансов. А причем тут гордость. "Нынче всякий труд в почете, Где какой ни есть, Человеку по работе Воздается честь. Кто работу сердцем любит, Кто баклуш не бьет, За того закон и люди, За того народ." Henry Добавлено: 14 Окт 2002 00:25    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Для русских- отвратительная визовая политика. Обещают исправить. Этим летом туристов было много, в основном бундес, Голландия, США и почему-то Испания(?). Дай бог теплое лето... Я был этим летом в Риге. Это вы называете много туристов. По Старой Риге бродят жидкие группки скандинавских и немецких пенсионеров. И все. Молодежи совсем нет,людей срелнего возраста почти.Какой может быть туризм когда отсутствуют недорогие гостиницы или мотели. Плюс цены в тех же ресторанах закручены. В той же Праге можно поесть гораздо дешевле. ccondor Добавлено: 14 Окт 2002 07:50    Заголовок сообщения: Henry писал(а): ccondor писал(а): Для русских- отвратительная визовая политика. Обещают исправить. Этим летом туристов было много, в основном бундес, Голландия, США и почему-то Испания(?). Дай бог теплое лето... Я был этим летом в Риге. Это вы называете много туристов. По Старой Риге бродят жидкие группки скандинавских и немецких пенсионеров. И все. Молодежи совсем нет,людей срелнего возраста почти.Какой может быть туризм когда отсутствуют недорогие гостиницы или мотели. Плюс цены в тех же ресторанах закручены. В той же Праге можно поесть гораздо дешевле. Насчет цен Вы правы- они запредельны. Но многие санатории и гостиницы в Юрмале- под завязку. Вообще-то в Турцию сьездить дешевле или Испанию. Но по чуть-чуть дело движется. Свет в конце туннеля есть, но туннель дьявольски длинный. Henry Добавлено: 14 Окт 2002 13:20    Заголовок сообщения: Цитата: Но многие санатории и гостиницы в Юрмале- под завязку. Санатории в Юрмале забиты русскоязычными еврейскими пенсионерами из Израиля и частично из Германии. Этим они продолжают вносить в экономику Латвии немалый доход. ccondor Добавлено: 14 Окт 2002 13:39    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Цитата: Но многие санатории и гостиницы в Юрмале- под завязку. Санатории в Юрмале забиты русскоязычными еврейскими пенсионерами из Израиля и частично из Германии. Этим они продолжают вносить в экономику Латвии немалый доход. А также эмигрантами- латышами из Канады, США и Австралии. Всем упомянутым Хенри и мной- большое человеческое спасибо. Henry Добавлено: 14 Окт 2002 14:16    Заголовок сообщения: Кстати, вступление в ЕС явно усугубит положение с приездом туристов из России. Продолжится эта возня с визами и границами, плюс цены неминуемо поскачут вверх. Повышение цен отпугнет также часть приезжающих пенсионеров. ccondor Добавлено: 14 Окт 2002 14:23    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кстати, вступление в ЕС явно усугубит положение с приездом туристов из России. Продолжится эта возня с визами и границами, плюс цены неминуемо поскачут вверх. Повышение цен отпугнет также часть приезжающих пенсионеров. Да уж. В ЕС или самим - вот в чем вопрос... Просто побольше рабочих мест будет, а остальные удовольствия весьма сомнительны. Borger Добавлено: 14 Окт 2002 23:35    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Свет в конце туннеля есть, но туннель дьявольски длинный. А Вы уверены, что это не свет фары идущего навстречу поезда ? Henry Добавлено: 15 Окт 2002 00:22    Заголовок сообщения: Кстати,вот довольно интересное интервью с Юркасом. Кондор можете прокомментировать? http://www.chas-daily.com/win/2002/10/15/l_033.html?r=30& ccondor Добавлено: 15 Окт 2002 08:01    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кстати,вот довольно интересное интервью с Юркасом. Кондор можете прокомментировать? http://www.chas-daily.com/win/2002/10/15/l_033.html?r=30& В какой части ? Вас интересует упоминание об антисемитизме , фигура посла в США или личность Репше ? Напишите, приду с первой работы и прокомментирую. Henry Добавлено: 15 Окт 2002 09:11    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Henry писал(а): Кстати,вот довольно интересное интервью с Юркасом. Кондор можете прокомментировать? http://www.chas-daily.com/win/2002/10/15/l_033.html?r=30& В какой части ? Вас интересует упоминание об антисемитизме , фигура посла в США или личность Репше ? Напишите, приду с первой работы и прокомментирую. Наиболее интересует фраза о том,что человек с фамилией Крупников никогда не станет в Латвии министром внутренних дел. Мол,не позволят. ccondor Добавлено: 15 Окт 2002 13:14    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Наиболее интересует фраза о том,что человек с фамилией Крупников никогда не станет в Латвии министром внутренних дел. Мол,не позволят. Насчет "не позволят"- его никто не спросит. К вопросу о Крупникове- личность очень неоднозначная и дело не в его еврействе. Кстати, Шкеле и сказал, что он не это имел в виду, правда, он антисемит еще тот. Какой компромат есть на Крупникова ? 1. В советское время работал то ли в " Интуристе", то ли в "Спутнике". Все работники этих организаций в той или иной мере сотрудничали с КГБ. На т.н. мешках КГБ сидит как раз не Шкеле, а Репше- пока верный друг Крупникова. 2. Крупников был владельцем крупной фирмы, внезапно продал ее и ушел в политику. Фирма мгновенно банкротировала, и концы в воду. Экономической полицией возбуждено дело, Крупников проходит свидетелем( пока). 3. Крупников некоторое время назад был руководителем Латвийского общества еврейской культуры. Место довольно лакомое. Там разразился дикий скандал, и его ушли. Подробности покрыты мраком. Так что- понимай, как хочешь. Время покажет. При этом не факт, что патрон Крупникова Репше станет премьером, хотя его партия имеет больше всего голосов. По конституции премьера называет президент- теоретически из ЛЮБОЙ партии, прошедшей в Сейм. Репше она ненавидит. ИМХО, будет назван В.Криштопанс (зеленый аграрий). Это ее креатура, если он не откажется. Henry Добавлено: 15 Окт 2002 14:07    Заголовок сообщения: Спасибо за ответ о Крупникове. А вот пожалуйста,выдержка из израильской газеты Новости недели. Статью написал русскоязычный депуттат Александр Цинкер: Цитата: А как складываются отношения со всеми остальными странами? Возьмём, к примеру, Латвию. Почему именно Латвию? Во-первых, потому что, обладая развитой экономикой и стабильной валютой, эта балтийская страна в ноябре войдёт в состав НАТО, а в следующем году станет полноправным участником Европейского союза. Еще потому, что Латвия всегда занимала если не открыто произраильскую, то положительно-нейтральную позицию по отношению к нам и всячески стремилась развивать экономические связи. Причём они отнюдь не похожи по своему характеру на экономические связи с бедными странами, пытающимися вытянуть из Израиля как можно больше денег. Тут всё наоборот: латыши стремятся к обоюдовыгодному увеличению торгового обмена и даже намереваются выложить кругленькую сумму за вооружение, производимое в нашей стране. Однако, как было сказано выше, обмен должен быть взаимовыгодным. 4 года (!) ведутся переговоры о соглашении об отмене двойного налогообложения, которое, как известно, изрядно тормозит коммерческий обмен. За всё время существования отношений между нашими странами с израильской стороны не было ни одного официального визита, если не считать поездки Авигдора Либермана в качестве министра национальной инфраструктуры. Об этой проблеме, кстати, говорят в один голос все послы: Израиль, полностью игнорируя международный этикет, забывает о том, что в основе добрых отношений с другими странами лежат периодические визиты, служащие показателем дружеских намерений и экономической заинтересованности стран друг в друге. Что вы можете сказать по этому поводу? ccondor Добавлено: 15 Окт 2002 15:43    Заголовок сообщения: Я лично-за. Насчет почти произраильской позиции- журналист прав. По крайней мере, судя по газетам. Конечно, воля Ваша считать латышей антисемитами, но в свой адрес я никогда подобных выпадов не слышал, равно как и осуждения других евреев и Израиля. Наверное, при общении все же нужно быть взаимно вежливыми (изините за банальность). Не думаю, что это прогиб под США. Латыши бы до этого не додумались. Насчет вялости двусторонних визитов- это, имхо, проколы обоих МИДов. Понятно, что у Израиля и так хлопот полон рот, а латыши просто тормоза известные- семь раз отмерь, один отрежь, такая же примерно у нас ситуация с Россией- не злая воля, а элементарное разгильдяйство. Один странный и интересный момент. Как-то зашел в Общество еврейской культуры поболтать со знакомой. Она предложила моему сыну записаться, там много секций, кружков, дискотек. Так вот, она рассказывала, что к ним ломятся... латыши. И искренне негодуют- что за дискриминация ! У вас так интересно.А детей принимают по закону ЗоВ. Свой Добавлено: 16 Окт 2002 02:59    Заголовок сообщения: Borger писал(а): ccondor писал(а): Свет в конце туннеля есть, но туннель дьявольски длинный. А Вы уверены, что это не свет фары идущего навстречу поезда ? 100% Sowa Добавлено: 16 Окт 2002 03:28    Заголовок сообщения: Цитата: ccondor писал(а): Конечно, воля Ваша считать латышей антисемитами, но в свой адрес я никогда подобных выпадов не слышал, равно как и осуждения других евреев и Израиля. Наверное, при общении все же нужно быть взаимно вежливыми (изините за банальность). Кондор! Вы абсолютно правы. У меня, как и у Вас, наверное, очень даже есть, чем подтвердить сказанное Вами. В конце концов, не зря ж евреи отовсюду приезжали в Латвию в вузы поступать! В Латвии не было "особого" подхода к евреям-абитуриентам. И на работе я никогда с антисемитизмом со стороны латышей не встречалась. От всех остальных - когда как. От латышей - никогда. Цитата: Насчет вялости двусторонних визитов- это, имхо, проколы обоих МИДов. Понятно, что у Израиля и так хлопот полон рот, а латыши просто тормоза известные- семь раз отмерь, один отрежь, такая же примерно у нас ситуация с Россией- не злая воля, а элементарное разгильдяйство. Не знаю, как - с Израилем, а с Россией - совсем другое дело. Там действует старый страх перед большим соседом, от которого можно ждать и больших неприятностей. В этом латыши не одиноки! Цитата: Один странный и интересный момент. Как-то зашел в Общество еврейской культуры поболтать со знакомой. Она предложила моему сыну записаться, там много секций, кружков, дискотек. Так вот, она рассказывала, что к ним ломятся... латыши. И искренне негодуют- что за дискриминация ! У вас так интересно.А детей принимают по закону ЗоВ. Любопытно! А сами-то латыши принимают теперь и не латышских детей в латышские школы? Или с этим по-прежнему - куча проблем? Эйтан Добавлено: 16 Окт 2002 07:00    Заголовок сообщения: Мне рассказывали, что принимают. ccondor Добавлено: 16 Окт 2002 08:40    Заголовок сообщения: Свой писал(а): Borger писал(а): ccondor писал(а): Свет в конце туннеля есть, но туннель дьявольски длинный. А Вы уверены, что это не свет фары идущего навстречу поезда ? 100% Интересно, чей поезд разобьется в туннеле... Вспомните леди Ди... Henry Добавлено: 16 Окт 2002 12:40    Заголовок сообщения: А как поаедут себя новопринятые в ЕС страны по отношению к израильско-палестинскому конфликту. Ведь прибавится еще 10 министров иностранных дел,которые будут на равных учавствовать в выработке внешней политики ЕС. Смогут ли они иметь собственное мнение или вынуждены будут поддерживать точку зрения Франции,скандинавов и прочих? Henry Добавлено: 16 Окт 2002 12:47    Заголовок сообщения: А как поаедут себя новопринятые в ЕС страны по отношению к израильско-палестинскому конфликту. Ведь прибавится еще 10 министров иностранных дел,которые будут на равных учавствовать в выработке внешней политики ЕС. Смогут ли они иметь собственное мнение или вынуждены будут поддерживать точку зрения Франции,скандинавов и прочих? Henry Добавлено: 16 Окт 2002 13:24    Заголовок сообщения: Кстати Кондор,только для вас,и участников форума-выходцах из Латвии. Несколько выдержек из латышского форума. http://www.delfi.lv/archive/article.php?id=3902573&com=1 и вот еще одно на тему как "предупрежденные евреи" заранее покинули Всемирный ТОрговый Центр http://www.delfi.lv/archive/article.php?id=4024941&com=1 Это так,насчет пассажей об антисемитизме-неантисемитизме... ccondor Добавлено: 16 Окт 2002 17:10    Заголовок сообщения: Henry писал(а): А как поаедут себя новопринятые в ЕС страны по отношению к израильско-палестинскому конфликту. Ведь прибавится еще 10 министров иностранных дел,которые будут на равных учавствовать в выработке внешней политики ЕС. Смогут ли они иметь собственное мнение или вынуждены будут поддерживать точку зрения Франции,скандинавов и прочих? Хенри, у меня, к сожалению, не открываются Ваши ссылки. Напишите в двух словах, о чем там, я поверю. Я не могу сказать обо всех министрах иностранных дел, но думаю, что Латвия будет петь с ...американского голоса, если у власти будет правительство, аналогичное теперешнему(т.е. правое). Конечно, тут в основном все огульно обвиняют Латвию в антисемитизме, но, даже при этом допущении, с точки зрения аборигенов, арабы все равно хуже. ccondor Добавлено: 16 Окт 2002 17:15    Заголовок сообщения: Sowa писал(а): Кондор! Вы абсолютно правы. У меня, как и у Вас, наверное, очень даже есть, чем подтвердить сказанное Вами. В конце концов, не зря ж евреи отовсюду приезжали в Латвию в вузы поступать! В Латвии не было "особого" подхода к евреям-абитуриентам. И на работе я никогда с антисемитизмом со стороны латышей не встречалась. От всех остальных - когда как. От латышей - никогда. Любопытно! А сами-то латыши принимают теперь и не латышских детей в латышские школы? Или с этим по-прежнему - куча проблем? Принимают с криками"Ура!" ,и таких детей ставят в пример. Правда, необходимы некоторые базовые знания латышского, но их дают уже в садике. Henry Добавлено: 16 Окт 2002 23:41    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Хенри, у меня, к сожалению, не открываются Ваши ссылки. Напишите в двух словах, о чем там, я поверю. Я не могу сказать обо всех министрах иностранных дел, но думаю, что Латвия будет петь с ...американского голоса, если у власти будет правительство, аналогичное теперешнему(т.е. правое). Конечно, тут в основном все огульно обвиняют Латвию в антисемитизме, но, даже при этом допущении, с точки зрения аборигенов, арабы все равно хуже. Очень жаль,конечно,что ссылки не открываются. В двух словах не расскажешь... Зайдите в латышское ДЕЛФИ www.delfi.lv И найдите в списке Pasaules zinas какую-нибудь информацию об Израиле. Сама информация не столь интересна,почитайте комментарии.Там такой своеобразный форум. Поищите в архивах,довольно много "материала". В основном там антисемитские и юдофобские оскорбления. Латвия будет петь с американского голоса? Интересно. Просто позиции ЕС и США в отношении Израиля часто просто полярны. Латвия будучи в ЕС будет идти в разрез с его линией? Sowa Добавлено: 17 Окт 2002 00:05    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кстати Кондор,только для вас,и участников форума-выходцах из Латвии. Несколько выдержек из латышского форума. http://www.delfi.lv/archive/article.php?id=3902573&com=1 и вот еще одно на тему как "предупрежденные евреи" заранее покинули Всемирный ТОрговый Центр http://www.delfi.lv/archive/article.php?id=4024941&com=1 Это так,насчет пассажей об антисемитизме-неантисемитизме... Ну, прочитала! Как во всяком форуме, есть там разные люди. Почему можно писать на каком-нибудь еврейском форуме гадости про латышей и при этом расчитывать, что никто из них не будет ничего такого писать про евреев? А мнения-таки на том форуме - разные. На то он и форум! Sowa Добавлено: 17 Окт 2002 00:08    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Sowa писал(а): Кондор! Вы абсолютно правы. У меня, как и у Вас, наверное, очень даже есть, чем подтвердить сказанное Вами. В конце концов, не зря ж евреи отовсюду приезжали в Латвию в вузы поступать! В Латвии не было "особого" подхода к евреям-абитуриентам. И на работе я никогда с антисемитизмом со стороны латышей не встречалась. От всех остальных - когда как. От латышей - никогда. Любопытно! А сами-то латыши принимают теперь и не латышских детей в латышские школы? Или с этим по-прежнему - куча проблем? Принимают с криками"Ура!" ,и таких детей ставят в пример. Правда, необходимы некоторые базовые знания латышского, но их дают уже в садике. Тогда - очень хорошо! В Германии дети учатся на немецком языке, в Израиле - на иврите, в Латвии - на латышском. Что может быть естественнее?! Henry Добавлено: 17 Окт 2002 00:27    Заголовок сообщения: Sowa писал(а): Ну, прочитала! Как во всяком форуме, есть там разные люди. Почему можно писать на каком-нибудь еврейском форуме гадости про латышей и при этом расчитывать, что никто из них не будет ничего такого писать про евреев? А мнения-таки на том форуме - разные. На то он и форум! Лукавите, Сова. Мы НАШ форум тут не обсуждаем. Обижаетесь за латышей? Не стоит. Я просто привел ссылку на этот форум,именно просто показать...Там попадаются посты и приличных людей. Кстати,у вас Сова в Германии ссылка открывается,в Израиле тоже ,а вот у Кондора -не открывается Henry Добавлено: 17 Окт 2002 11:00    Заголовок сообщения: Из поста Совы в соседней теме Цитата: Работа Евросоюза по принятию стран-кандидатов откладывается до момента, когда новое правительство Нидерландов будет сформировано. Нет уверенности, что все пройдет гладко с принятием новых членов в состав ЕС. Уже сейчас все ждут, что покажет всенародный референдум в Ирландии, которая противится расширению ЕС. А теперь и в Нидерландах обнаружилось неоднозначное отношение к этому вопросу. Вот "Список Пима Фортайна" считает, что не все страны-кандидаты дозрели до входа в ЕС! В Польше, Словакии, в Словении, не говоря уж о совсем католической Мальте, например, плохо относятся к сексменьшинствам. А я считал дело уже решенным Интересно,какие претензии они предъявят Прибалтике? Означает ли это ,что вопрос о вступлении до 2004 года,откладывается? ccondor Добавлено: 17 Окт 2002 16:36    Заголовок сообщения: Опять приходится отвечать на все сразу, но Вас, Хенри, вчера вечером не было, а сегодня я просто был разрываем на куски работой, так что извините, если что упущу, да Вы и не дадите. Сейчас открыл Ваши ссылки и прочел. Разве это официальное мнение латвийской прессы? Это форум, на котором имеются разные люди,кстати, форум по второй ссылке, если Вы заметили, весьма спокоен и в основном(кроме первого поста) абсолютно лоялен к Израилю. Я как-то по России ходил, вот там- равных нет. Но я на этои основании совершенно не стал русофобом. Представьте себе, что кто-то из русских, даже сочувствующих Израилю, зайдет в темы нашего форума о браке и семье, не говоря уже о политике, где иногда проскальзывают очень нелицеприятные мнения о России. Так что, естественно, в каждой избушке свои погремушки, а в каждом народе антисемит, да и просто дурак всегда найдется. Вот я и сам писал, что Шкеле- антисемит, и, конечно же, не он один. Но в основном это не так. Да, у нас есть откровенно фашистская партия, имеет много информационного пространства за счет богатенького главаря- возможно, это его ребята, т.н. гарденыши. Это в основном Академия искусств, и состоят в ней как раз молодые, имеющие компьютер. Но это все- плюрализм мнений. И по и-нету судить об атмосфере в стране, имхо, ошибочно, особенно по форуму. Не раз убеждался. Теперь о проамериканской настроенности. У латвийских политиков есть определенный зуб на ЕС- заставляют натурализацию ускорять, рамочную конвенцию ратифицировать, в общем, лечат. Также в США проживает довольно много латышей, и в Канаде тоже. В Латвии много латышей-репатриантов из этих стран. И вообще, любовь к США здесь просто неземная, что я не особенно разделяю. Видимо, просто заискивают, потому что на подсосе сидят. Поэтому по израильскому вопросу в худшем случае будут воздерживаться, в лучшем- как американцы продиктуют. ccondor Добавлено: 17 Окт 2002 16:41    Заголовок сообщения: У ЕС к Латвии претензии ввиду коррупционности ее чиновников и некоторых вопросов о гражданстве, а также отдельные претензии к судебно- правовой системе. Далее, есть Ирландия, которая может проголосовать против расширения ЕС. raffal Добавлено: 17 Окт 2002 16:42    Заголовок сообщения: Даже не солидарность с ccondor-ом, а обычный здравый смысл заставляет меня признать: в Латвии немало русофобов - но не все жители Латвии. Эйтан Добавлено: 17 Окт 2002 16:51    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Да, у нас есть откровенно фашистская партия, имеет много информационного пространства за счет богатенького главаря- возможно, это его ребята, т.н. гарденыши. А есть ещё одна партия, во главе с иммигрантом из Германии, Зигеристом вроде, или она уже сошла с арены? Yankel Добавлено: 17 Окт 2002 18:21    Заголовок сообщения: Цитата: Да, у нас есть откровенно фашистская партия, имеет много информационного пространства за счет богатенького главаря- возможно, это его ребята, т.н. гарденыши. Вoт, oпять нaш еврейский oрел устремился в пoлет! Вы тaк пишете, Кoндoр, чтo существoвaние *oткрoвеннo фашистскскoй партии* этo врoде зaкoнa прирoдa. Дoлжнa быть тaкaя, и все тут! В СШA, oднaкo, в нaрушение вaших зaкoнoв прирoды, я не знaю ни o кaкoй фoрмaльнoй фaшистскoй пaртии, хoтя свoбoдa aссoциaций здесь неoгрaниченa пo кoнституции. И в Кaнaде нет. A в Гермaнии, если вы слышaли, *oткрoвеннo фaшистские пaртии* тaк прoстo зaпрещaют. Лaтвии, с ее великим эсэсoвским и зoндеркoммaндo прoшлым, и выдaющейся рoлью в Хoлoкoсте, не следoвaлo бы терпеть тaкие пaртии. Пoрaжет меня вaше спoкoйствие, свoйственнoе oдним oлимпийским небoжителям, Кoндoр. Эйтан Добавлено: 17 Окт 2002 18:29    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): В СШA, oднaкo, в нaрушение вaших зaкoнoв прирoды, я не знaю ни o кaкoй фoрмaльнoй фaшистскoй пaртии, хoтя свoбoдa aссoциaций здесь неoгрaниченa пo кoнституции. И в Кaнaде нет. Была вроде Национал-Социалистическая Партия Белых, действует ли она легально? raffal Добавлено: 17 Окт 2002 18:38    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): В СШA, oднaкo, в нaрушение вaших зaкoнoв прирoды, я не знaю ни o кaкoй фoрмaльнoй фaшистскoй пaртии, хoтя свoбoдa aссoциaций здесь неoгрaниченa пo кoнституции. И в Кaнaде нет. А как же ку-клукс-клан, "Великий Дракон" которого приезжал год с чем-то назад в Россию ? (У нас практически все журналисты, независимо от политической ориентации были в обмороке по этому поводу) ccondor Добавлено: 17 Окт 2002 18:48    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): ccondor писал(а): Да, у нас есть откровенно фашистская партия, имеет много информационного пространства за счет богатенького главаря- возможно, это его ребята, т.н. гарденыши. А есть ещё одна партия, во главе с иммигрантом из Германии, Зигеристом вроде, или она уже сошла с арены? Нет, его уволили, о нем уже все и забыли. Его партия развалилась, еще сидя в Сейме. Как закончил бананы бомжам раздавать, так и скукожился. Эйтан Добавлено: 17 Окт 2002 18:50    Заголовок сообщения: Неужели бомжатских голосов хватило на мандат Зигеристу? ccondor Добавлено: 17 Окт 2002 19:03    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Вoт, oпять нaш еврейский oрел устремился в пoлет! Вы тaк пишете, Кoндoр, чтo существoвaние *oткрoвеннo фашистскскoй партии* этo врoде зaкoнa прирoдa. Дoлжнa быть тaкaя, и все тут! В СШA, oднaкo, в нaрушение вaших зaкoнoв прирoды, я не знaю ни o кaкoй фoрмaльнoй фaшистскoй пaртии, хoтя свoбoдa aссoциaций здесь неoгрaниченa пo кoнституции. И в Кaнaде нет. A в Гермaнии, если вы слышaли, *oткрoвеннo фaшистские пaртии* тaк прoстo зaпрещaют. Лaтвии, с ее великим эсэсoвским и зoндеркoммaндo прoшлым, и выдaющейся рoлью в Хoлoкoсте, не следoвaлo бы терпеть тaкие пaртии. Пoрaжет меня вaше спoкoйствие, свoйственнoе oдним oлимпийским небoжителям, Кoндoр. Помнится, раньше вы меня не еврейским величали, а все больше на языке вероятного противника. Ценю. Существовать может любая партия, зарегистрированная в официальном порядке. Уверяю вас, что она ничуть не боевитее Ку-клукс- клана. Америка пусть живет по своей конституции, и меня тамошние порядки не особенно волнуют. В случае чего американские адвокаты отмажут любого убийцу, насильника или педофила, о чем я уже писал. Зато там можно отсудить мильон баксов за пролитый на тебя кофе. И это радует. Германия- страна со связанными руками, поэтому законодательство тамошнее имеет свои особенности, определенные Нюрнбергским процессом. Насколько мне не изменяет память, подобных указаний на международном уровне Латвии никто не давал. Более того, здесь даже отменен мониторинг ПАСЕ, значит, все в порядке. Международные законы соблюдены. А я- и есть олимпийский небожитель. Кондор зовут. ccondor Добавлено: 17 Окт 2002 19:06    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Неужели бомжатских голосов хватило на мандат Зигеристу? Скажем так, малообеспеченных. digger Добавлено: 17 Окт 2002 19:17    Заголовок сообщения: Пo пoвoду пaртий - сoглaсен с Кoндoрoм. Oтсутствие мм.. экстремистских пaртий гoвoрит o тoм, чтo гoсудaрствo не впoлне здoрoвo. Вoт у нaс зaпретили Кaх. ccondor Добавлено: 17 Окт 2002 22:33    Заголовок сообщения: Кстати, Крупников отказался от поста министра иностранных дел- его нашли в мешках КГБ. Эйтан Добавлено: 17 Окт 2002 22:40    Заголовок сообщения: Ну и слава Б-гу. "Ручные евреи" всегда действуют евреям в ущерб. Yankel Добавлено: 17 Окт 2002 22:43    Заголовок сообщения: ККК - этo нескoлькo клoунoв в белых бaлaхoнaх, кoтoрым удaется прoвести свoе сбoрище (10-15) чел. рaз, мoжет быть, в три гoдa. При этoм тoлпa бы их рaзoрвaлa, если бы не пoлицейские. Пoэтoму тaк мaлo и выхoдят - сттрaшнo. И не пoлитическaя пaрия этo вoвсе. Ни oднoй фaшистскoй пaртии нa избирaтельнoм бaллoте я никoгдa не видел, хoтя тaм oбычнo бывaет кaкaя-тo сoциaлистическaя пaртия рaбoчих Aмерики, и еще кaкaя-тo сoциaлистическaя, и кoгo тaм тoлькo нет. A вoт фaшистскoй (и, кстaти, кoмпaртии) ни рaзу не видел. Не вижу я их и пo телевизoру, не слышу пo рaдиo, и никoгдa не видел ни oднoй их публикaции в прoдaже или библиoтеке. Тaк если их не вoзмoжнo ни видеть, ни слышaть, ни oбoнять, для меня этo знaчит, чтo oни не существуют. Пoследним фaшистoм, кoтoрый серьезнo претендoвaл нa избрaние, был Дэйвид Дюк нa выбoрaх нa пoст губернaтoрa в Луизиaне где-тo десять лет нaзaд, кaк республикaнский кaндидaт. Выбoры oн, кoнечнo, прoигрaл, и, сильнo oбидевшись, уехaл в Рoссию, где снюхaлся с местными кoммунистaми и фaшистaми, ктo их тaм рaзберет, и выпускaет вместе с ними aнтисемитские пaмфлеты. И дo сих пoр извoлит прoживaть в гoстеприимнoй Мoскве, если не oшибaюсь. Гермaнию никтo не oбязывaл зaпрещaть фaшистские пaртии, oни этo пo *дoбрoй вoле* сделaли. Гермaнию же рaзгрoмили. A Лaтвию, кaк и Aвстрию, *oсвoбoдили*. Тaк чтo oни мoгут себе пoзвoлить любить свoих рoдных будущих гoлoвoрезoв не стесняясь. raffal Добавлено: 17 Окт 2002 22:49    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Пoследним фaшистoм, кoтoрый серьезнo претендoвaл нa избрaние, был Дэйвид Дюк нa выбoрaх нa пoст губернaтoрa в Луизиaне где-тo десять лет нaзaд, кaк республикaнский кaндидaт. Выбoры oн, кoнечнo, прoигрaл, и, сильнo oбидевшись, уехaл в Рoссию, где снюхaлся с местными кoммунистaми и фaшистaми, ктo их тaм рaзберет, и выпускaет вместе с ними aнтисемитские пaмфлеты. А Вы еще удивлялись, что в России не всегда хорошо относятся к Западу - то Клинтона нам пришлют, то Дюка этого, то лорда Джадда - ну и как после этого относиться ? ccondor Добавлено: 17 Окт 2002 23:17    Заголовок сообщения: Ну и у нас эта фашистскаяя партия- курям на смех. Доли процента на выборах- цирк с конями. Еще нацболы есть- главарь-еврей, в свое время выпускал порногазету. Вот вам еще плюрализм. Эйтан Добавлено: 17 Окт 2002 23:19    Заголовок сообщения: Насчёт нацболов - если все там такие, как мой бывший коллега Вася Голубев, о котором я упоминал вчера, то слов серьёзных и нету. Henry Добавлено: 17 Окт 2002 23:48    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Это форум, на котором имеются разные люди,кстати, форум по второй ссылке, если Вы заметили, весьма спокоен и в основном(кроме первого поста) абсолютно лоялен к Израилю. . Да-да,я заметил,что есть там посты лояльные к Израилю,видно,что есть люди,понимающие ситуацию.В принципе ,посты в анонимном форуме не о чем не говорят,тем более крутится там не более десятка человек,зацикленные на этой теме. Цитата: Еще нацболы есть- главарь-еврей, в свое время выпускал порногазету. Так это все-таки тот Линдерман? Да... В конце 80-тых, начале 90-тых был корреспондентом органа Народного фронта Латвии,газеты Атмода,затем выпускал порногазету "Еще",а теперь вот глава латвийского отделения партии Лимонова?! Вот метамарфозы! raffal Добавлено: 17 Окт 2002 23:52    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Так это все-таки тот Линдерман? Да... В конце 80-тых, начале 90-тых был корреспондентом органа Народного фронта Латвии,газеты Атмода,затем выпускал порногазету "Еще",а теперь вот глава латвийского отделения партии Лимонова?! Вот метамарфозы! А разве газета "Ещё" не в России издавалась ? - я помню, что на нее кто-то в суд подавал несколько лет назад по "профильному" для таких изданий обвинению. Кажется, там действительно фигурировал главный редактор-еврей, но линия защиты строилась не на национальности, а на том, что у него была справка из "дурки". Или я путаю ? Yankel Добавлено: 17 Окт 2002 23:53    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Ну и у нас эта фашистскаяя партия- курям на смех. Доли процента на выборах- цирк с конями. Еще нацболы есть- главарь-еврей, в свое время выпускал порногазету. Вот вам еще плюрализм. Дa если бы тaкaя пaртия пoлучилa двa прoцентa в Aмерике, здесь был бы скaндaл. Здесь oни пoлучaют 0 прoцентoв. Двa прoцентa вo время кризисa немедленнo вырaстaю вo мнoгo рaз. Двa прoцентa этo прoстo зaквaскa. ccondor Добавлено: 18 Окт 2002 00:00    Заголовок сообщения: Отвечаю всем, Да, тот самый Линдерман.Газета "Еще"+ шизофрения. Теперь лимоновец. Так что посмешнее Эйтанового Васи. Еще смешнее, когда он говорит-ну и что, что я еврей, я все равно русский. Не 2 %, а ДОЛИ процента. Эйтан Добавлено: 18 Окт 2002 00:04    Заголовок сообщения: У латвийских нацболов ещё более колоритные персонажи есть. Например в Резекне их возглавляет живой негр. Henry Добавлено: 18 Окт 2002 00:11    Заголовок сообщения: Потом пару лет назад подопечные этого Линдермана забрались в Риге на башню Св.Петра и грозились ее взорвать .Был вроде громкий процесс потом. А самого Лимона тоже в России повязали,вроде-бы где-то в Сибири. Эйтан Добавлено: 18 Окт 2002 00:20    Заголовок сообщения: Эдичку взяли на Алтае, а суд над ним сейчас проходит в Саратове (или Самаре). А нацболы сначала получили по 15 лет за террор, но потом им переквалифицировали на хулиганство - они были без оружия, только с деревянной гранатой, и скостили до пяти. raffal Добавлено: 18 Окт 2002 00:21    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Потом пару лет назад подопечные этого Линдермана забрались в Риге на башню Св.Петра и грозились ее взорвать .Был вроде громкий процесс потом. .. с громким криком о "провокации ФСБ в отношении свободной республики". Цитата: А самого Лимона тоже в России повязали,вроде-бы где-то в Сибири. В Алтайском крае, при попытке купить партию стрелкового оружия, чуть больше года назад. Кстати, знаете, кто первым обвинил ФСБ в провокации по этому поводу - европейские "общечеловеки". Я своими глазами читал статью Алины Витухновской на сайте Немецкой Волны - такое трогательное описание "борца за свободу" Эйтан Добавлено: 18 Окт 2002 00:24    Заголовок сообщения: У Витухновской классовая солидарность - ее тоже кем только не подавали, пока судили за наркотики. ccondor Добавлено: 18 Окт 2002 10:12    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): У латвийских нацболов ещё более колоритные персонажи есть. Например в Резекне их возглавляет живой негр. Да, некий Айо Бенес, дитя латышки и какого-то папуаса из Института гражданской авиации. Все латвийские чернокожие- потомки студентов этого ВУЗа. А гранатометчиков деревянных уже отдали обратно в Россию. Кушайте с маслом. Самая интересная фишка- перед выборами обьединились нацболы и латышские скинхеды под лозунгом" Нет педофилам и взяточникам".И никакой негр не помешал скинхедам. Эйтан Добавлено: 18 Окт 2002 11:16    Заголовок сообщения: В Бразилии богатых мулатов называют "белые по доверию". Очевидно Айо Бенеса латвийские нацики считают именно таким. Yan Добавлено: 18 Окт 2002 15:43    Заголовок сообщения: Немного офтопик. Интересная дискуссия разгорелась в ответ на очередную провокацию российских СМИ. Прошу заметить, что Латвию защищают сами живущие там русские, а не латыши. http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=baobabka&itemid=362326 ccondor Добавлено: 18 Окт 2002 16:11    Заголовок сообщения: Yan писал(а): Немного офтопик. Интересная дискуссия разгорелась в ответ на очередную провокацию российских СМИ. Прошу заметить, что Латвию защищают сами живущие там русские, а не латыши. http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=baobabka&itemid=362326 Так я все время о чем и толкую. В ссылке Яна есть такой Бранд Икс, я с ним 100% согласен. Выселение не происходит в одночасье. И на улицу никого не выставляют. Какое-то жилье дают, непрестижное, правда. А то, что выгоняют так безобразно, - что делать судебному исполнителю, если неплательщик не выселяется ? Эта семья оказалась боевой. Существуют на такие случаи ипотечные ссуды в банках, все, кто оказался в хозяйских домах, еще 2 года назад могли взять эту ссуду. Кого прижимало, брали, и это были люди не очень состояятельные. Два года назад можно было купить двушку в новом районе за 8000 баксов. За последние 2 года цены взлетели вдвое- здесь покупают квартиры россияне.Вкладывают деньги, боятся Путина. А эти жильцы из тех, кто ждут у моря погоды, типа "ЕС всех заставит дать нам то и се". Привыкли к Совдепии. Вот и результат. Вид, конечно, был ужасный, но пострадавшие ЗНАЛИ, что так будет, и сознательно шли на скандал. Неужели, если кто-то живет на сьемной квартире в США, Израиле, Германии и др. странах, может качать права, если хозяин решил сделать в доме капитальный ремонт? Дескать, найдите мне квартиру, и лучше, и дешевле ? Henry Добавлено: 18 Окт 2002 16:36    Заголовок сообщения: Надо отдать должное латвийским властям,сразу после обретения независимости они приняли закон о возвращении недвижимого имущества конфискованного Советами после 40-го года бывшим ввладельцам. По этому закону были возвращены дома многим евреям,как живущим в Латвии,так и бывшим латвийским евреям ,жителям Израиля, Штатов и других стран. Естественно,к тому времени в этих домах десятки лет жили уже другие люди. Для многих жильцов появление бывших хозяев было как снег на голову. Власти дали срок(вроде 7 лет,да?) в течении которых хозяин уже формально владея зданием,все же выселить жильца не мог. Сейчас,видимо,этот срок подошел к концу. ccondor Добавлено: 18 Окт 2002 19:52    Заголовок сообщения: Сейчас хозяин может выселить без предоставления новой жилой площади только в случае постановки дома на капремонт. Но легче верблюду пройти через игольное ушко, чем получить такое разрешение., ибо в этом случае квартиру, хоть и плохонькую, должен дать муниципалитет. Поэтому хозяева выживают жильцов по-другому- попросту повышая квартплату. Но это как бы естественный процесс, ибо хозяин должен содержать помещение в порядке. Henry Добавлено: 18 Окт 2002 22:47    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Два года назад можно было купить двушку в новом районе за 8000 баксов. За последние 2 года цены взлетели вдвое- здесь покупают квартиры россияне.Вкладывают деньги, боятся Путина. То что цены на квартиры поднялись,это я заметил. Но интересно другое-причем тут Путин? Я думаю,что россияне предвидя вступление в Латвии в ЕС вкладывают в квартиры надеясь,что они поднимутся еще больше. Мол, будет жилье в ЕВРОПЕ. Очень богатые покупают в Париже и Лондоне, просто состоятельные -в Праге, а бизнесмены и бандиты среднего звена-в Риге. А Путин тут не причем. А вообще интересно,какое именно жилье они приобретают,в каких районах? Эйтан Добавлено: 18 Окт 2002 22:50    Заголовок сообщения: Надеются, что Москачка и Лубанчик станут престижными. ccondor Добавлено: 18 Окт 2002 22:54    Заголовок сообщения: Возможно, правы и Вы, и я. А покупают- от и до. От шикарных центровых квартир с евроремонтами по цене порядка 70 000 баксов, до неплохих блочных серий в новых, но не далеких от центра районах- трехкомнатная хорошей серии около 25-30 тыс. Очень ценятся т.н. сталинские дома, там можно сделать камин. Henry Добавлено: 18 Окт 2002 23:08    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Возможно, правы и Вы, и я. А покупают- от и до. От шикарных центровых квартир с евроремонтами по цене порядка 70 000 баксов, до неплохих блочных серий в новых, но не далеких от центра районах- трехкомнатная хорошей серии около 25-30 тыс. Очень ценятся т.н. сталинские дома, там можно сделать камин. Центровые и сталинские-это понятно,а вот блочные не знаю,все-таки совковое строительство,самым "новым" блочным уже лет 15,они ведь и ветшают,не знаю,какое там вкладывание средств...Или все же ведется какое-то многоквартирное строительство? ccondor Добавлено: 18 Окт 2002 23:12    Заголовок сообщения: Предполагается. Есть тендер на застройку гниющего с советских времен района Дрейлини. Оказывается,по мнению экспертов, еще жив курилка, так что строили при Совдепии не так уж и плохо... Henry Добавлено: 18 Окт 2002 23:26    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Оказывается,по мнению экспертов, еще жив курилка, так что строили при Совдепии не так уж и плохо... При Совдепии-то при Совдепии,но примерно до начала 60-тых годов,когда и закончили строить сталинки и перешли к хрущевкам, и брежневкам (70-начало 80-тых). А все эти сравнительно неплохие -это видимо так наз. "литовские" проекты,выстроенные в Золитуде, кажется в Межциемсе и еще где-то. Эйтан Добавлено: 18 Окт 2002 23:57    Заголовок сообщения: А например моя почти родная Иманта ветшает и осыпается на глазах, самым ярким впечатлением были торцы девятиэтажек, обшитые для закрепления плит жестяными листами. И это дома, построенные в середине 70-х гг. ccondor Добавлено: 19 Окт 2002 09:55    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Надеются, что Москачка и Лубанчик станут престижными. А тут вообще цирк. В Рижской думе группа товарищей предложили снести эти районы.Ан нет. Куча бомжатников оказались... культурно-историческими памятниками ! Иманта действительно- не золотой век кварирного строительства. Но что интересно- там все такие патриоты района! Прям патриции какие-то. А если проехать Москачку- можно теперь написать книгу"Рига-город контрастов".Рядом вонючие цыганские трущобы с наркотой и алклголем из окон, рассыпающиеся бомжатники и рядом... очень миленькое белорусское посольство, департамент сельского хозяйства, островки новых застроек конца советского периода, а вся набережная Краста, обрамляющая это безобразие- в совеменных ресторанах и супермаркетах. А я живу в Дарзциемсе. Какие там кондоминиумы выстроены для богатеньких!!! С охраной, гаражами и всеми пирогами. Как-то был внутри одного- у хозяина белую горячку ликвидировал частным образом. Равных нет. Эйтан Добавлено: 19 Окт 2002 11:18    Заголовок сообщения: Дарзциемс ещё в горбачёвские времена, если не раньше, был вполне приличным районом. Но что может быть исторического в Цыгании на Москачке? Да и подобной архитектуры полно в куда более приличных районах, например во всём Задвинье. ccondor Добавлено: 19 Окт 2002 22:42    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Дарзциемс ещё в горбачёвские времена, если не раньше, был вполне приличным районом. Но что может быть исторического в Цыгании на Москачке? Да и подобной архитектуры полно в куда более приличных районах, например во всём Задвинье. Именно Цыганию и нельзя снести. Это ж нарушение прав человека-цыгана-наркомана-алкомана.-клептомана...А вот дома на Католю(Киевас), где нет ванн, живут очень бедные люди, и половина квартир просто брошена, т.к. там отвалились все коммуникации, пол и потолок, как оказалось, исторические памятники. Henry Добавлено: 19 Окт 2002 23:03    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): В Рижской думе группа товарищей предложили снести эти районы.Ан нет. Куча бомжатников оказались... культурно-историческими памятниками ! . Бомжатники-оказались культурными памятниками,а вот один из символов Риги-Вокзальные часы ,не пожалели. Еще там какой-то райончик для богатых начали строить-на Кипсале? Эйтан Добавлено: 19 Окт 2002 23:15    Заголовок сообщения: Как мне говорили, запланирован вообще снос вокзала и постройка на его месте нового здания. ccondor Добавлено: 19 Окт 2002 23:22    Заголовок сообщения: Вокзал весь перестраивается. Надо сказать, чувтвуется перемена к лучшему. По вокзальным часам не тоскую, т.к. помню еще вокзал без часов. Эйтан Добавлено: 19 Окт 2002 23:24    Заголовок сообщения: Лучше бы "Детский Мир" снесли, имхо. Ненавижу!!! Henry Добавлено: 19 Окт 2002 23:43    Заголовок сообщения: А больше всего некстати-черный параллелипипед музея латышских стрелков,нынче музея оккупации Латвии. Не снесут ли его? А вот бревенчатый ЛИДО на Краста-неплох, очень со вкусом сделан. И кухня неплохая. Эйтан Добавлено: 19 Окт 2002 23:45    Заголовок сообщения: Я слышал, что и Музей Оккупации снесут, так как на его месте будет восстановлена ратуша. ccondor Добавлено: 20 Окт 2002 09:46    Заголовок сообщения: Эйтан, должен Вас расстроить."Детский мир" не только не снесли, а еще и отремонтировали,и он стал еще стекляннее. Насчет Музея оккупации- действительно перестраивается под Дом Черноголовых. А насчет "Лидо"-Краста , Henry Добавлено: 20 Окт 2002 10:02    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Я слышал, что и Музей Оккупации снесут, так как на его месте будет восстановлена ратуша. Не, Ратушу уже воздвигли пару лет назад. Наверное,весь этот комплекс на площади,для рижской Думы примерно тоже самое как для Лужкова-комплекс на Поклонной горе в Москве, или отделка Кремля для Бородина.Средства-видимо на миллионы счет идет, но главное амбиции...Хотя очень красиво. И вот гостиницу Латвия в корне переоборудовали,застеклили. Теперь она напоминает заурядную рамат-ганскую высотку в районе биржи. Что еще из новшеств? Цеха прекратившего свою деятельность завода АЛЬФА переоборудовали под торговый центр с одноименным названием. А в самом большом цеху-разместился продуктовый гипермаркет.Очень,кстати,приличный. ccondor Добавлено: 20 Окт 2002 10:17    Заголовок сообщения: ИмХО, гостиницу "Латвия" давно пора снести- уж больно уродлива. А теперь хотят и на ВЭФе построить комплекс- магазины,кинозалы. Не понимаю только-Хенри действительно прав- к чему такие деньжищи тратить на Ратушную площадь? Лучше б пенсии повысили. Альфа, ВЭФ- там понятно. Норвеги и Итальянцы. Henry Добавлено: 20 Окт 2002 10:30    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): ИмХО, гостиницу "Латвия" давно пора снести- уж больно уродлива. А теперь хотят и на ВЭФе построить комплекс- магазины,кинозалы. Не понимаю только-Хенри действительно прав- к чему такие деньжищи тратить на Ратушную площадь? Лучше б пенсии повысили. Альфа, ВЭФ- там понятно. Норвеги и Итальянцы. Ну нет сносить гостиницу Латвии не стоит-она как Эйфелева башня в Париже,поначалу все считали ее уродливым сооружением,не вписывающимся в городской ландшафт. Вот и гостиница Латвия-уже как-бы на своем месте. Да, и финны вроде зашевелились-вроде собираются свой Stockmann строить около вокзала. Видимо скоро по количеству торговых центров,универмагов и супермаркетов,Рига выйдет на первое место в Европе. ccondor Добавлено: 20 Окт 2002 10:39    Заголовок сообщения: Да уж. Только не пойму- неужели это рентабельно? На один район Плявниеки- 6 супермаркетов!!! SashaD Добавлено: 20 Окт 2002 10:42    Заголовок сообщения: Сейчас гостинница Латвия - уже не Латвия а Reval: http://www.revalhotels.com/latvian/hotels/latvija/lat_info.html Обратите внимание не Web-camera на крыше!!! Henry Добавлено: 20 Окт 2002 10:56    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Да уж. Только не пойму- неужели это рентабельно? На один район Плявниеки- 6 супермаркетов!!! А я думаю, европейские бизнесмены просто просчитывают на несколько лет вперед. Застолбили себе место,открыли магазин и ждут. Пока может продажи и небольшие, но народ постепенно приучается к этому месту. Какой-то доход да есть. А через несколько лет,скажем,покупательная способность повысится,а у них уже раскрученное место есть. aklimov Добавлено: 20 Окт 2002 10:58    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Да уж. Только не пойму- неужели это рентабельно? На один район Плявниеки- 6 супермаркетов!!! Забавно.... Этот же вопрос меня мучает и в Нетании - только на одну промзону - Юниверс, Мега, Джамбо и Тив-Там, а в 5 минутах от этой промзоны - еще одна и тоже с 3-мя "суперами". Неужели настолько силен спрос? Henry Добавлено: 20 Окт 2002 11:41    Заголовок сообщения: aklimov писал(а): Этот же вопрос меня мучает и в Нетании - только на одну промзону - Юниверс, Мега, Джамбо и Тив-Там, а в 5 минутах от этой промзоны - еще одна и тоже с 3-мя "суперами". Неужели настолько силен спрос? Ну Тив-Таам расчитан на определенный круг покупателей,80% там русскоязычных,и он один такой в своем роде и конкуренция ему не страшна. Остальные-только как станет невыгодно-сразу прикроются.Или объединятся. По моим наблюдениям-дорогие супермаркеты сейчас хиреют,а вот такие типа ДЖАМБО наоборот,хотя продукты в них по качеству куда ниже. ccondor Добавлено: 20 Окт 2002 16:41    Заголовок сообщения: Сейчас народ ломанулся в "Максимы"- это литовцы. Пока держат цены на 20% ниже других. Надолго ли ? Причем на латвийские и импортные товары ТОЖЕ. Сначала были две сети-Рими-норвеги и Интерпегро-наши. У последних был владелец-еврей. Его убил киллер, и сеть тихо скончалась- ее продали норвегам. Эйтан Добавлено: 20 Окт 2002 19:12    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Насчет Музея оккупации- действительно перестраивается под Дом Черноголовых. Так Дом Черноголовых восстановлен пару лет назад, сам его видел. Скорее под Ратушу, которая стояла именно на месте музея. Цитата: Сначала были две сети-Рими-норвеги и Интерпегро-наши. У последних был владелец-еврей. Его убил киллер, и сеть тихо скончалась- ее продали норвегам. Поразило, какую могилу ему организовали в Шмерли, особняком от всех, c мавзолейчиком, пустые места для вдовы и наследника заготовлены. ccondor Добавлено: 20 Окт 2002 22:32    Заголовок сообщения: Про Черноголовых Эйтан прав, у меня описка. Если честно, я на этом месте года, нет, уже лет 6 не был. Henry Добавлено: 20 Окт 2002 23:19    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Сейчас народ ломанулся в "Максимы"- это литовцы. Пока держат цены на 20% ниже других. Надолго ли ? Причем на латвийские и импортные товары ТОЖЕ. Сначала были две сети-Рими-норвеги и Интерпегро-наши. У последних был владелец-еврей. Его убил киллер, и сеть тихо скончалась- ее продали норвегам. А МЕГА-это тоже вроде латвийские,от МОНО АМ? Henry Добавлено: 20 Окт 2002 23:40    Заголовок сообщения: Цитата: Ирландия согласилась расширить Европу -------------------------------------------------------------------------------- 20.10 22:55 | MIGnews.com -------------------------------------------------------------------------------- Граждане Ирландской Республики, принявшие участие в субботнем референдуме, высказались в поддержку расширения Европейского союза. По официальным данным, за проголосовали 67% пришедших на участки ирландцев, против - 37%. Страны Евросоюза вздохнули с облегчением. Год назад ирландцы высказались против расширения организации, и отрицательный результат на нынешнем референдуме мог создать серьезные препятствия на пути вступления стран Восточной Европы в ЕС. Президент Еврокомиссии Романо Проди заявил, что весьма обрадован итогами голосования, шведский премьер Горан Перссон сказал, что узнал о результатах "с облегчением", а премьер-министр Польши Ешек Миллер даже публично спел "я люблю тебя, Ирландия!" Другие страны Восточной Европы, в том числе Венгрия, Латвия и Чехия, тоже выразили удовлетворение итогами референдума, сообщает ВВС. Ну вот,ирландцы повели себя благоразумно,последние препоны сняты. aklimov Добавлено: 21 Окт 2002 10:55    Заголовок сообщения: А у кого есть инфа, сколько %% народу приняло участие в голосовании? И почему система учета голосов не была единой (в мегаполисах - одна, в сельских районах - другая)? Henry Добавлено: 21 Окт 2002 14:31    Заголовок сообщения: Мне кстати кажется, что страны,принятые в ЕС сейчас ,через пару лет будут преятствовать вступлению новых членов(Турция,Болгария,Румыния),поскольку теперь уже они не захотят делиться средствами. ccondor Добавлено: 21 Окт 2002 16:33    Заголовок сообщения: Насчет " Мега"- имхо, это не "Моно", хотя могу и ошибаться. А Латвия не будет против приема новеньких, она будет глядеть, как другие голосуют- супротив начальства- ни-ни ! Менталитет такой. Эйтан Добавлено: 21 Окт 2002 22:43    Заголовок сообщения: Зато Венгрия будет однозначно против, если во втором эшелоне будет Румыния. ccondor Добавлено: 22 Окт 2002 08:28    Заголовок сообщения: aklimov писал(а): А у кого есть инфа, сколько %% народу приняло участие в голосовании? И почему система учета голосов не была единой (в мегаполисах - одна, в сельских районах - другая)? Всего приняло участие в голосовании около 48% ирландцев, за- 62%. aklimov Добавлено: 22 Окт 2002 11:59    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): aklimov писал(а): А у кого есть инфа, сколько %% народу приняло участие в голосовании? И почему система учета голосов не была единой (в мегаполисах - одна, в сельских районах - другая)? Всего приняло участие в голосовании около 48% ирландцев, за- 62%. Спасибо большое. Значит "за" - около 30% населения, "против" - около 20%, "пофиг" - оставшаяся половина. В принципе, неплохо. SlavickP Добавлено: 22 Окт 2002 12:56    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Зато Венгрия будет однозначно против, если во втором эшелоне будет Румыния. Румыния запланирована на 2007. С чего бы мадьяры против были? Henry Добавлено: 22 Окт 2002 13:01    Заголовок сообщения: SlavickP писал(а): Эйтан писал(а): Зато Венгрия будет однозначно против, если во втором эшелоне будет Румыния. Румыния запланирована на 2007. С чего бы мадьяры против были? Ну они исторически недолюбливают друг друга. Кстати как уживутся в ЕС Греция с Турцией -тоже старинные противники? Max Jr. Добавлено: 22 Окт 2002 13:09    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кстати как уживутся в ЕС Греция с Турцией -тоже старинные противники? ну сидят же в одном и том же ООН Израиль и Сирия, например aklimov Добавлено: 22 Окт 2002 13:12    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): Henry писал(а): Кстати как уживутся в ЕС Греция с Турцией -тоже старинные противники? ну сидят же в одном и том же ООН Израиль и Сирия, например Не совсем удачный пример. Сирия может быть членом Совета Безопасности (и даже председательствовала в нем на радость всем террористическим режимам). Henry Добавлено: 22 Окт 2002 13:16    Заголовок сообщения: Max Jr. писал(а): Henry писал(а): Кстати как уживутся в ЕС Греция с Турцией -тоже старинные противники? ну сидят же в одном и том же ООН Израиль и Сирия, например Извините,но сравнение неверное ЕС-по сути это кофедерация государств, страны внутри его уже гораздо ближе друг к другу чем страны СНГ. И сближение продолжается. А ООН-сами знаете... Max Jr. Добавлено: 22 Окт 2002 13:23    Заголовок сообщения: Да, видать и правда погорячился. Только вот насчет сближения - боюсь не выйдет ничего. Как только пересекутся чьи-то интересы (а они когда-то да пересекутся) - начнется грызня, подставы и проч. Henry Добавлено: 22 Окт 2002 14:04    Заголовок сообщения: Вполне возможно,что изменится и внешняя политика . Ведь сейчас ЕС у нас ассоциируется с поддержкой палестинцев и "усиленным миротворчеством". Что и неудивительно-чего еще ждать от политиков французских,испанских или скандинавских. Страны Восточной Европы в большинстве своем имеют хорошие,и даже дружеские отношения с Израилем, их не захлестнула волна арабской и мусульманской иммиграции. ccondor Добавлено: 22 Окт 2002 16:11    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Вполне возможно,что изменится и внешняя политика . Ведь сейчас ЕС у нас ассоциируется с поддержкой палестинцев и "усиленным миротворчеством". Что и неудивительно-чего еще ждать от политиков французских,испанских или скандинавских. Страны Восточной Европы в большинстве своем имеют хорошие,и даже дружеские отношения с Израилем, их не захлестнула волна арабской и мусульманской иммиграции. Уж больно много в Израиле старых друзей. А насчет Ирландии- так их правительству намекнули- если что, денег не дадим. И есть процедурный вариант, как обойти Ирландию ,даже два. Их уже заготовили. bullshit Добавлено: 22 Окт 2002 16:55    Заголовок сообщения: Henry писал(а): Кстати как уживутся в ЕС Греция с Турцией -тоже старинные противники? Еще больше интересно как уживутся вместе Кипр и Турция? Но Турцию в ЕС скорее всего примут нескоро. Слишком уж у них народу много (67 миллионов), и ВНП относительно большой. Это окажет сильное влияние на весь ЕС. ccondor Добавлено: 22 Окт 2002 17:24    Заголовок сообщения: Турцию очень тормозит курдский вопрос. И инфляция сильная. Glenview Добавлено: 22 Окт 2002 17:51    Заголовок сообщения: ... И Ислам, и реальная власть в руках армии. bullshit Добавлено: 22 Окт 2002 18:00    Заголовок сообщения: Glenview писал(а): ... И Ислам, и реальная власть в руках армии. Религия в Турции, в отличии от некоторых других стран европы, отделена от государства. Причем отелена она очень сильно. В Израиле бы не мешало сделать такое отделение. Эйтан Добавлено: 22 Окт 2002 18:04    Заголовок сообщения: В Турции можно и отделить - турком считают того, у кого родной язык турецкий. У нас же иврит не может служить критерием еврейства. bullshit Добавлено: 22 Окт 2002 18:14    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): В Турции можно и отделить - турком считают того, у кого родной язык турецкий. У нас же иврит не может служить критерием еврейства. Ну и что это значит? Я конечно понимаю что на иврите могут говорить и арабы, и гои живущие в Израиле. Но как это связано с отделением религии от государства? ПС. В Турции есть курды, которые тоже скорее всего говорят по-турецки, но они не являются турками. Эйтан Добавлено: 22 Окт 2002 18:25    Заголовок сообщения: Определение еврея неотделимо от Галахи, именно поэтому религия в Израиле не может быть отделена. Курды же говорят по-турецки, но он им не родной, а именно по нему в Турции определяют национальную принадлежность. bullshit Добавлено: 22 Окт 2002 19:15    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): Определение еврея неотделимо от Галахи, именно поэтому религия в Израиле не может быть отделена. Гитлер как раз определял евреев не по Галахе. Именно по этому признаку и построен закон о возвращении. Кроме того я считаю что изменение закона о возвращении так чтобы он соответствовоал Галахе было бы большой ошибкой. Демограграфическая ситуация сразу же изменится в худшую сторону. Несмотря на то что в Израиль приезжает много гоев, они все же лояльны к государству в отличии от арабов. Yigal Добавлено: 23 Окт 2002 10:51    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Несмотря на то что в Израиль приезжает много гоев, они все же лояльны к государству в отличии от арабов. Этo пoлный bullshit! Чем бoльше гoев приедет, тем меньше oни будут лoяльны к еврейскoму гoсудaрству. bullshit Добавлено: 23 Окт 2002 15:41    Заголовок сообщения: Yigal писал(а): Этo пoлный bullshit! Ну зачем же сразу на личности переходить? Я совсем не полный, можно сказать я еще худенький. Цитата: Чем бoльше гoев приедет, тем меньше oни будут лoяльны к еврейскoму гoсудaрству. И как это проявляется? Они наверно поголовно не служат в армии? ОК, следующий варинат конечно же предпочтительнее для вас. Если в страну будет приезжать меньше гоев, то удельный вес арабов будет увеличиваться, а они ужасно лояльны к государству, намного лояльнее чем те самые (русскоязычные) гои. Yigal Добавлено: 23 Окт 2002 16:07    Заголовок сообщения: Бульшит, этo я не прo вaс, этo я o тoм, чтo вы пишете. Для меня сoвершеннo нет никaкoй рaзницы, будет ли стрaнa aрaбскoй или гoйскoй. Мне нужнa еврейскaя стрaнa с еврейскoй aрмией. bullshit Добавлено: 23 Окт 2002 16:31    Заголовок сообщения: Yigal писал(а): Для меня сoвершеннo нет никaкoй рaзницы, будет ли стрaнa aрaбскoй или гoйскoй. Мне нужнa еврейскaя стрaнa с еврейскoй aрмией. Во, у вас есть 2 варианта: 1. Еврейско-гойско-арабская страна с еврейско-гойской армией. 2. Арабская страна с арабской армией. Ваш выбор я понял - это выбор номер 2. Yigal Добавлено: 24 Окт 2002 10:34    Заголовок сообщения: Мoй выбoр нoмер три - еврейскaя стрaнa с еврейскoй aрмией. Карамболь Добавлено: 24 Окт 2002 13:03    Заголовок сообщения: Ещё немного о расширении ЕС на восток. ccondor Добавлено: 24 Окт 2002 22:43    Заголовок сообщения: Дадут, никуда не денутся. Henry Добавлено: 24 Окт 2002 23:44    Заголовок сообщения: ccondor писал(а): Дадут, никуда не денутся. А что потребуют взамен? Скажем у Латвии? И потом,сколько перепадет Латвии? Если допустим выделяется на все 10 стран 30 млрд.,то это ведь не означает что поделят поровну -каждой стране по 3 млрд. Польша скажем получит больше,у нее население раз в 15 больше чем в Латвии и так далее. Yankel Добавлено: 25 Окт 2002 02:45    Заголовок сообщения: Крaсывoэ ымя, высoкaя честь, Ебaлoвo вoлoсть у Лaтвии есть. Я зэмлю пoкыну, пoйду вoэвaть, Щoб зэмлю в Еблoве лaтвийцям oтдaть... raffal Добавлено: 25 Окт 2002 03:03    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Высoкoе ымя, высoкaя честь, Ебaлoвo вoлoсть у Лaтвии есть. Я землю пoкынув, пoшoв вoэвaть, Щoб зэмлю в Еблoве лaтвийцям oтдaть... Дорогой Янкель, примерно год назад я услышал от одного из израильтян шутку насчёт положения краснокожих в США: "Я возглавлю их восстание и, как положено порядочному еврею - умру за чужую свободу". Надеюсь, Вы не собираетесь реализовать эту "программу" на практике ? Yankel Добавлено: 25 Окт 2002 03:20    Заголовок сообщения: A щo ж. Тaки пoйду. Як Трoцькый. Як Бэлa Кун. Як Рoзa Люксембург. Як Дaниель Кoн-Бендит. Як Aбби Хoффмaн. Як Уры Aвнеры. raffal Добавлено: 25 Окт 2002 03:36    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): A щo ж. Тaки пoйду. (ошарашенно) А может, ещё поживёте, а ? (смущённо) Я даже готов к каким-нибудь компромиссам по поводу политики правительства США "Пожалуйста, не умирай .." (с) популярная российская певица Земфира Yankel Добавлено: 25 Окт 2002 03:42    Заголовок сообщения: Вoт зaрaз фрaнцузськoй гoрылки прыму, и пoйду. ЙOбaлoвo дoлжнo быть лaтвийськым, и усё тут! raffal Добавлено: 25 Окт 2002 03:55    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Вoт щaс фрaнцузськoй гoрылки прыму, и пoйду. О, так мы коллеги по увлечению ? :rolleyes: - я тоже только что принял дагестанской горилки - но изготовленной по французской рецептуре Цитата: ЙOбaлoвo дoлжнo быть лaтвийськым, и усё тут! (жалобно) Янкель, а может .. того .. мирные переговоры, а ? Понимаете, американцев с их ракетами я не боюсь - но мне столько рассказывали об этих страшных "сионистах", которые уже пол-мира захватили, а вторую половину вот-вот захватят .. Я, признаться, потому вот Карамболя на арабов и нацеливаю постоянно - чтобы самому прожить подольше PS: Всё, ложусь спать ccondor Добавлено: 25 Окт 2002 09:59    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Крaсывoэ ымя, высoкaя честь, Ебaлoвo вoлoсть у Лaтвии есть. Я зэмлю пoкыну, пoйду вoэвaть, Щoб зэмлю в Еблoве лaтвийцям oтдaть... К сожалению, специфика восприятия Янкелем окружающего мира и его места в нем не позволяет вести с ним полемику, оставаясь в рамках правил форума. Анекдот. -Доктор, в пятой палате Наполеон бузит! -Наденьте на него смирительную рубашку ! -А в седьмой- Дон Жуан ! -А на него - смиритетельные трусы ! Ща модератору жаловаться побежит наш гарний сокил... Yankel Добавлено: 25 Окт 2002 18:14    Заголовок сообщения: Дa не бoйтесь вы, сoкoл вы нaш еврейский, ныне пaрящий нaд неoбoзримыми прoстoрaми Лaтвии. Люблю я юмoр, дaже не oчень смешнoй. Нo Пытaлoвo меня тaк рaссмешилo, спaсибo вaм. Зaмечaтельный юмoр. ccondor Добавлено: 25 Окт 2002 19:31    Заголовок сообщения: Yankel писал(а): Дa не бoйтесь вы, сoкoл вы нaш еврейский, ныне пaрящий нaд неoбoзримыми прoстoрaми Лaтвии. Люблю я юмoр, дaже не oчень смешнoй. Нo Пытaлoвo меня тaк рaссмешилo, спaсибo вaм. Зaмечaтельный юмoр. Правильно я говорил о специфике восприятия окружающей среды г- ном, или СЭРом Янкелем... Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group